Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модератор: Крокозябра

Elèna
Участник
 
Сообщения: 458
Благодарности: 61 | 53
Профиль  

 

algol писал(а):Его уже и так достаточно развито.


Pluto писал(а):А теперь вроде как и посмеялись просто.

А я такого не воспринимаю, почему-то уверена, что Алгол не смеялся.
И ответ его мне по душе, он мне показал, что в некоторых моментах я именно это и делаю сейчас в жизни - развиваю гонор, а не освобождаю естественную силу. :sorry:
18 дек 2019, 10:01  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 715
Благодарности: 129 | 27
Профиль  

 

Elèna,
А я посмотрел на ответ с обоих сторон :o)
Сначала посмеялся. Но потом заметил, что это в принципе может быть и неким указанием, без стёба.

Но тем не менее, по практической части общения с деревом мы не получили ответа. :repa: Кроме тех, что уже были ранее.


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Ум все не уймётся - требует конкретных указаний. А мы - ум :cray: притом забывчивый и любящий внимание :rofl:
18 дек 2019, 10:31  ·  URL сообщения

Elèna
Участник
 
Сообщения: 458
Благодарности: 61 | 53
Профиль  

 

Pluto,
Pluto писал(а):по практической части общения с деревом мы не получили ответа

Плутош, так ты же знаешь что делать.
В смысле - если есть твой личный вопрос, то спроси его. :o)

(Поясню, вместо извинений: этот мой пост - не назидание тебе, а внимание.)
:wink:
18 дек 2019, 10:43  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 715
Благодарности: 129 | 27
Профиль  

 

Elèna писал(а):если есть твой личный вопрос, то спроси его.

Пока не созрел вопрос, а просто думал записать себе в базу данных доп инфу :happy: , но не удалось :crazy:


Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
Pluto писал(а):Пока не созрел вопрос, а просто думал записать себе в базу данных доп инфу , но не удалось

Ладно, это я что-то излишне индульгирую. На самом деле косвенный вопрос совместно с Серёгой был:

стоит ли развивать вот это ощущение:

чувствую себя более заземленным, по ногам во всяком случае мурашки идут вниз. Хоть и неглубоко и невысоко вверх

углублять его, развивать потоки



Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Elèna писал(а):(Поясню, вместо извинений: этот мой пост - не назидание тебе, а внимание.)

;)

Заметила судью, который говорит тебе, что я тебя осужу/могу_осудить? 8-)

Я не судил, разве что в том плане, что судья твой слишком активен :)

Как и мой? :repa: своеобразный такой, хитренький, дипломатичным быть пытается и другим мягкие наставления давать.
18 дек 2019, 10:51  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1668
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):стоит ли развивать вот это ощущение:

чувствую себя более заземленным, по ногам во всяком случае мурашки идут вниз. Хоть и неглубоко и невысоко вверх

углублять его, развивать потоки

Да.

Причём, выбирать хорошее дерево.
Не кривое, не косое, не затенённое другими, не ... и т.д.

Если попрактиковаться, то можно начать воспринимать состояние дерева.
18 дек 2019, 11:56  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 106
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

algol писал(а):Нечем было бы самопознаваться.

Спорное утверждение.
Если рассматривать вышеприведенное как "элементы форм", выделяя которые познающий, тот который за пределами форм, дистанцируется от них - то ДА.
Если как часть познающего, посредством чего идет познание - то НЕТ.

В следующем абзаце, чтобы исключить кривотолки, лучше так:
algol писал(а):Нечего и нечем было бы выделять и рассматривать - "Кто-то может и без этого умеет, но для нашего брата самопознание имеет такую форму: выделяем объект и рассматриваем, в процессе осознавая."
18 дек 2019, 12:08  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 29093
Откуда: Крита युग
Благодарности: 745 | 1894
Профиль  

 

Самопознание ведь рассматривает субъект :repa:
18 дек 2019, 13:07  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1907
Благодарности: 0 | 1668
Профиль   Сайт

 

Infinity писал(а):Спорное утверждение.
Если рассматривать вышеприведенное как "элементы форм", выделяя которые познающий, тот который за пределами форм, дистанцируется от них - то ДА.
Если как часть познающего, посредством чего идет познание - то НЕТ.

Самопознание без материального воплощения невозможно.
Самопознание идёт через материальное, посредством материального. Потому что материальное имеет структуру, разделённость. За счёт этого имеется возможность усложнения структуры.
И за счёт этого усложнения происходит усложнение нематериального. То, что мы называем душой.
Душа берёзы - это очень простая душа, обладает, за счёт жизни дерева, отпечатком простых эмоций.
Душа кошки - более сложная душа и т.д.

Душа, соединяясь с материальным, изначально "пуста и безвидна". И постепенно самоосознается, за счёт слияния с материальным.

Ошо, Иисус, Гаутама и т.д., они ушли окончательно из материального мира. Но не растворились в нематериальном, не потеряли идентичности. И они ушли не потому, что захотели так, а потому что душа, за счёт прошлых слияний с материальным, самоосозналась окончательно (если можно так сказать) и окончательно отделилась от материального.

Душа животного не может воплотиться в растение. Потому что более сложная структура не может существовать в более простой. Она не может с ней соединиться, слиться. У растения активно эфирное тело, а у животного ещё и астральное.

Душа просветлённого уже не может воплотиться, так как не может более слиться со структурой человека.
18 дек 2019, 13:30  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 106
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

algol писал(а):И за счёт этого усложнения происходит усложнение нематериального. То, что мы называем душой.

Душа метериальна. У русских это соотносилось с дивьем (деваконическим) телом. Тело - значит материально.

Познающий, а точнее - наблюдатель, нематериален т.е. за пределами форм. Но чтобы познавать и накапливать/хранить знание от должен иметь хранилище - УМ, тела, которые наблюдатель "удерживает около себя". Естественно по мере развития структура тел/ума усложняется и количественно и качественно, и естественно, более сложные структуры не могут помещаться в менее сложные. Но это все материально.

Если бы "душа" была нематериальна - то для нее бы каждое новое познавание начиналось как фильме "День сурка"


Добавлено спустя 19 минут 38 секунд:
algol писал(а):Ошо, Иисус, Гаутама и т.д., они ушли окончательно из материального мира.

ушли окончательно из материального мира с физического плана, но не из материального мира
18 дек 2019, 14:25  ·  URL сообщения

Antar
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 377
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 593 | 96
Профиль   Сайт

 

Infinity писал(а):Душа метериальна. У русских это соотносилось с дивьем (деваконическим) телом. Тело - значит материально.
Познающий, а точнее - наблюдатель, нематериален т.е. за пределами форм. Но чтобы познавать и накапливать/хранить знание от должен иметь хранилище - УМ, тела, которые наблюдатель "удерживает около себя". Естественно по мере развития структура тел/ума усложняется и количественно и качественно, и естественно, более сложные структуры не могут помещаться в менее сложные. Но это все материально.
Если бы "душа" была нематериальна - то для нее бы каждое новое познавание начиналось как фильме "День сурка"



Это спор о терминах. Под душой в этой теме имеется ввиду совсем другое, что понимаете вы.
18 дек 2019, 15:04  ·  URL сообщения

Elèna
Участник
 
Сообщения: 458
Благодарности: 61 | 53
Профиль  

 

algol писал(а):Душа, соединяясь с материальным, изначально "пуста и безвидна". И постепенно самоосознается, за счёт слияния с материальным.

А вот интересно, как это всё началось-то. Что это вообще такое, чему понадобилось делиться на души и себя познавать?

И весь этот процесс самопознания - это ОДИН цикл души (от первого соединения с материальным до просветленного, который больше не сможет с материей соединиться) или что-то вроде "дурной" бесконечности?

Или - "поживём - увидим"?
18 дек 2019, 15:46  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1824
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 109
Профиль   Сайт

 

algol,
Части и означают, что существует разделённость.

В этом смысле да, части имеют некую границу-кожурку-кору-плавные переход, но они части целого. И от этого не уйти. Они всегда внутри целого.
Снова с твоей стороны прежняя отмазка, прежнее индульгирования, "я - не я и лошадь не моя".

Здесь мы не сойдёмся. Это принципиальное.
Ты смотришь как бы изнутри, я как бы снаружи. Возможно это разные типы человеческого "устройства" психики или что-то наподобие.
У нас разные стороны, откуда "двигаемся".
Ты изначально взял за точку отсчёта внутрннее нечто и это внутреннее нечто начало ощущать всякое разное, и на данный момент доощущалось до нынешней осознанности.
Я изначально не знала этого нечто, я про него услышала извне, меня там не было. И постепенно слой за слоем снаружи я движусь в сторону этого нечто, я живу снаружи и орудую внешними от нечто инструментами. И то, что я нарываю (и называю) всегда находится снаружи от нечто.

Это нечто и есть я.
Оно рулевой, но оно тайный рулевой, мне неведомый.
И руководит при помощи моих инструментов. Мой рулевой=мои инструменты+тайна между. Так вот я познаю инструменты и рулевое начало, и никогда не познаю тайну. И оно мне и не надо.
Я оставляю тайну там, где она есть. И только чувствую её, и иногда это ощущение приносит реально нечто неясное, но совершенно замечательное. Такое замечательное, где нет ни времени, ни вины, ни отмазок, и вообще чего-либо из здесь обвиняемого.
Всё это внутри той тайны не имеет значения.

Вот я толкую об этом я, такое Я есть у всех.
Отношения к самозащите или индульгенции оно просто не имеет. Это лежит в иной плоскости.
Ты это, всё ты и ты и только ты несёшь ответственность в виде последствий.
Говоря, что ум это не я, человек просто это декларирует.

Оставим последствия там где они есть и будут. Оставим за границами ум и его особенности. Это всё не про "я", а про кожурки вокруг "я".
Ум - это его, и практически для всех, кроме просветлённых, неотделимый инструмент. Ты оперируешь через него, с помощью его и по его запросам.

И хвала создателю что он есть.
Грубо - я сижу в автомобиле и еду. Я им управляю, я ответственен за поведение автомобиля на дороге. В случае ДТП виновен будет не автомобиль, а я.

А для того нечто про которое говорю, виноватых просто нет. Есть ошибочные движения моего тела: оно живёт по своим законам, оно же и страдает внутри своих законов. Но нечто, которое "я"сердцевина="я"тайна - в этом нечто нет того страдания, которым страдает тело по своим физическим законам. Оно живёт, тело страдает. Виноватых вообще нет. Как живёт так и страдает.
Ты можешь снова их разделить на отдельно воду и песок.
И воду можешь разделить на кислород и водород.
И кислород можешь разделить... и снова собрать.

Ты-то всё можешь, человек же - все знают - царь зверей.
Но в природе оно сосуществует в неразделённом виде. А разделение проживает в таблице Менделеева. Не разделишь - не познаешь.
Весь материальный мир состоит из частиц.

А по-мне это частицы заполняют весь мир.
Это одно и то же только с разных позиций.
Всё разнообразие материального мира вот из этого небольшого набора.
А сам материальный мир качается в пространстве нематериального. И выделить его оттуда можно строго на таблицу Менделеева. А в природе он=они нераздельно взаимопроникнутые по принципу "мокрый песок"
А без этого набора, выделенного в существовании, не было бы тебя и твоего самопознания. Нечем было бы самопознаваться.

Если бы не было нематериального начала, то и материальное не зарождалось. Бо оно из тайны приходит и туда же возвращается.

Набор = часть внутри нечто=существования, возможно часть иного "набора".
Человечество традиционно движется в познании ---- из "набора" наружу.
Но руководит этим "набор" проживающий внутри. То самое "я" которое суть-таинственное нечто.


Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
algol,
Аральское море почти высохло. А бывшие берега остались.
Берег - это и есть сама граница для моря.

Так это у земли остались "берега" = кожурки былого богатства.
А моря нету, какие у него берега? Лишь память Земли о былой любви. Рубец на сердце. Любовь ушла остались только шрамы.


Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Elèna писал(а):я именно это и делаю сейчас в жизни - развиваю гонор, а не освобождаю естественную силу

А у Серёги гонор не есть негативное. Для него это новое ощущение, связанное почему-то с сонастройкой на деревья.

Оно и понятно почему, потому что в деревьях - нету, а настраиваясь на них - он чувствует разницу =То, что есть в себе.
Вот Алгол и подсказал: разница это и есть первое ощущение себя-человека. Первое (за пределами ума) ощущение себя.
Всего и делов.

Развивать его? А чего там развивать? Оно и так нормально переразвито. Его ощущать надо, во множествах подобных проявлениях. Поскольу оно всегда будет выскакивать при сонастройке на любые объекты, которые имеют РАЗНИЦУ с собой-человеком. Сегодня почувствовал деревья, завтра почувствует животных.
Потом начнёт чувствовать отдельных людей, а потом свои внутренности при сонастройке с музыкой или теми же деревьями, лесом и травой.
18 дек 2019, 16:14  ·  URL сообщения

Trast
Мировое Я
 
Сообщения: 29093
Откуда: Крита युग
Благодарности: 745 | 1894
Профиль  

 

milapres писал(а): А что если я вписалась под Кинговский эгрегор?

Только если у вас схожая идеология :repa:
18 дек 2019, 19:33  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 1824
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 109
Профиль   Сайт

 

Только если у вас схожая идеология :repa:

Странновато тереть за идеологию, когда горит личная хата. У Кинга горела. И у меня горит.


Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Кстати, если уж залупить про "мировое я", то на аватарке нужно бы фоту не лица совсем, а иного органа - крупным планом. :biggrin:
Так то оно вернее былО б...
18 дек 2019, 20:17  ·  URL сообщения

Infinity
Участник
 
Сообщения: 106
Благодарности: 0 | 8
Профиль  

 

Antar писал(а):Это спор о терминах. Под душой в этой теме имеется ввиду совсем другое, что понимаете вы.


возможно

что вы понимаете под душой?
18 дек 2019, 21:33  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], WIQ, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100