Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Материя - что земное человечество знает о ней?

Обсуждение известных, а также новых Посланий, Откровений, Пророчеств от «Земного» и «Внеземного Разума», от различных сущностей, посланников, представителей, учителей. Очередные даты Концов Света.

Модератор: Ditrey

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9263
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 543
Профиль  

 

Тайна108 писал(а): вы понимаете, что вы сказали?.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

"""Нематериальное - то, что не существует без материального носителя."""

это что?.))))))))))))))))))))

светофор, колбаса, вареники?.) может наоборот?.) "существует" без материального носителя?.)))))))))))))))))

А что светофор, колбаса , вареники это разве не материальный объект, который существует независимо от того, кто и что о них думает ?
А вот ваши знания, написанные на листочке бумаги, так и останутся закорючками, если не найдется тот МАТЕРИАЛЬНЫЙ НОСИТЕЛЬ, кто сможет в своем сознании придать этим закорючкам смысл...
Тайна108 писал(а):
Отражение писала :Разве написала, что знание это присвоение объекту исследования какой-то конкретной бирки-слова, типа, круг или квадрат ?


а что это уже у вас не является знанием?,)
Для меня метка не является знанием, потому что от изменения названия ничего в моей картине мира не изменится. Решит человек для себя круг назвать "апр", и его сознание при виде слова "апр" будет представлять себе все характеристики того же круга...
Для знания важен смысл, а не слово-символ-метка...
Тайна108 писал(а):то есть пока вы не в процессе познания знаний из реальности они у вас в этой реальности не существовали?.)

Постигаю не знания, а изучаю конкретные объекты (их характеристики) материального окружающего мира и их взаимодействие между собой... и по мере этого изучения мое сознание ФОРМИРУЕТ и НАКАПЛИВАЕТ знания об окружающем мире.
Если вы за знания принимаете информацию, написанную на листочке, то это ваше личное дело...
Тайна108 писал(а):а с чего у нас в друг раздражительность перестало быть чувствованием ?.)
А с того, что одноклеточное не формирует то, что называют "чувством" (двухмерную проекцию конкретной реакции на конкретный раздражитель). У одноклеточного нет подобных инструментов...
Тайна108 писал(а):какой психики?.) мы и определяем эту психику через раздражительность.) если есть раздражительность то есть инструмент который эту раздражительность воспринимает, а это и есть Сознание.)

Во-первых, речь шла об одноклеточном, которое не раздражается, а просто реагирует на внешний раздражитель.
Во-вторых, это вы так определяете психику... Я это делаю по-другому.


Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
Тайна108 писал(а):а какое оно?.) нематериальное?,) которое не существует без материального носителя?.)))))))

Вот опять...
Задавая вопрос о нематериальном объекте, вы используете слова, которые употребляются при описании МАТЕРИАЛЬНОГО объекта.
А ведь специально для Вас написала о том, что такое нематериальное на примере абстрактных (нематериальных) объектов математики.
Понимаю, что сформировав свою базу данных для логики таким образом, что любой объект (материальный и нематериальный) должен для вас существовать , причем обязательно в виде какой-то конкретной формы, вы тем самым неосознанно искажаете реальность...заставляя свое сознание ПРИДУМЫВАТЬ эту реальность, а не исследовать ее...
Кто-нибудь видел сознание, которое живет само-по себе ? Нет... и не увидит, потому что оно есть не объект природы, а СПОСОБНОСТЬ живого организма формировать двухмерные символьно-чувственные образы, которые являются проекцией реально существующих материальных объектов, вступающих во взаимодействие с этим живым организмом с помощью своих материальных характеристик .


Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
И что самое важное, так это то, что двухмерный объект не существует в природе, т.е. является этим самым нематериальным объектом...
16 янв 2020, 18:26  ·  URL сообщения

Fim2
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Откуда: Fim
Благодарности: 404 | 531
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это для вас нет.
А для меня это уже стало возможным. И именно это все время пытаюсь вам сказать...


Чувства - лишь *отклик реагированием материального на то или иное воздействие , изменение состояния себя сигналом в мозг . Вся подобная цепочка - материальна выражением от себя .

Отражение писал(а):Когда невежество принимают за знание, тогда простейшие вещи для человека становятся невозможными.


Если вы обо мне , то - воздержитесь .Ваша *простоватость суждения всего - изумляет . Это даже не плод внутреннего *отслеживания , анализа , прочего , но просто *стоит в глазах неприкрытой явностью . Я просто сдерживаюсь , чтобы более четко , ясно , правдиво дать оценку подобной *зрелости .
Большее - более *утонченно и взаимодействием , и пониманием - даже просто *касанием себя остальному ... Так есть отклик вашей чувственности чего то ( механически ) на что то ... А есть подобное , но с уровня вашей души , которое предельно *волшебностью в вас настолько ( с замиранием ) , что все остальное *исчезает из зоны вашего внимания - не существует в момент подобного *проявления ...
И где во всем этом вы - настоящий ? Формой или самой содержательностью при ней ?
Отсутствие подобного различения и есть - невежество . :smile:

Отражение писал(а):Самым простым примером нематериального служит обычная компьютерная программа, которой по-факту, в реальности, не существует, потому что она есть просто очередность каких-то действий.


Так удалите с жесткого диска сами файлы , несущие * запечатанную последовательность информации , как команд ( программу ) ... Информация - материальна .
И проводите ваши последовательные действия хоть сколько при отсутствии самого *ядра ( взаимодействием ) . Это как всю ночь кричать , что хочу жрать и махать руками при этом ... Сытым - не будешь .

Отражение писал(а):хотя она есть просто набор цифр.,


Ну - ужас ... Программа - это уже не просто набор цифр ( которые тоже *несут в себе определенный потенциал . Их *игра и есть программа через ту или иную последовательность их ( содержанием ) . Буквы - тоже потенциальны содержательностью при себе , неся некую информацию , которая через структурирование связей и образует некое знание ( содержательностью ) , *пробуждая в вас те или иные ассоциации , которые ваш Ум в состоянии идентифицировать , *вскрывать собственной *считкой от себя ... Часто подобное не случается ввиду неспособности ума успешно оперировать подобными *пакетами ( как возможностями от себя ) - это - просто незрелость к моменту ...

Отражение писал(а):Все гениальное просто, а если оно требует полотен из слов, то это показатель того, что человек попросту чего-то не понял



Так дуракам все понятно пока говоришь об этом ... А спрашиваешь - не могут не просто не понять ... Не вспомнить о чем говорили - выразить от себя :rofl:

Отражение писал(а):Разум это всего лишь особое состояние сознания, которое формируется ПРОГРАММНО.


Какое особое состояние ? Кем формируется ? Программой подо что конкретно?
Вы кое в чем интуитивны , но бессознательны ясным ответом на это в маре собственного ...
Для меня нет секретов в подобных основополагающих (нюансах , незнание которых и порождает часто весь последующий бред .
Наличие Учителя и служит тому , чтобы вовремя *остановить *бегущего собой не Туда , потому что чтобы даже проделать обратный путь к точке *отправление не туда , потребуется ( как минимум ) столько же времени . Это , как в лес : Сколько времени туда - столько и - обратно , выходом . Хорошо , если это не пол жизни , итогом ...

Отражение писал(а):И зная входные данные этой программы, не сложно СО ВРЕМЕНЕМ увидеть результат, который и будет этим самым постижением
непостижимого...


:shock: Вы ведь в курсе Нового завета от Христа , которому 2000 лет ... Это и есть исходные данные ... И где сам результат ? :shock: Который у вас - в два щелчка ( исходным знанием ) . :rofl: Сама теория чего то - большой изначальный шаг для каждого ( отправлением ) , но он - ничто без всего последующим от Вас , которое каждым шагом не менее важно относительно - первого ... Просто знания чего то - мало , даже понимания Умом . Но осознанием , глубиной во все это настолько , что оно уже *взято на вооружение Вашим отныне - да ... Через это ( процессом )
и происходит внедрение осознанного Вами в саму структуру вашего разума , являясь отныне не просто знанием , а уже со-интегрированным , как новым обретением на уровне его ( разумность ) ...
16 янв 2020, 18:44  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9263
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 543
Профиль  

 

Сознание, формирующее свои нематериальные образы, дало человеку огромное преимущество в борьбе за существование...
Но оно же и зачастую уводит его из реального мира.
Мы воспринимаем себя с помощью сознания, при этом отделяем себя от образов, которые и позволяют нам себе ощущать как живым существам.
Это можно показать на примере снов или ИСС, когда человек воспринимает работу сознания, которое фантазирует с помощью этих самых образов, как реальную жизнь...


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Fim2 писал(а):Какое особое состояние ? Кем формируется ? Программой подо что конкретно?

Много раз это описывала, и не вижу причины повторяться...


Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Fim2 писал(а):у - ужас ... Программа - это уже не просто набор цифр ( которые тоже *несут в себе определенный потенциал . Их *игра и есть программа через ту или иную последовательность их ( содержанием ) . Буквы - тоже потенциальны содержательностью при себе , неся некую информацию , которая через структурирование связей и образует некое знание ( содержательностью ) , *пробуждая в вас те или иные ассоциации , которые ваш Ум в состоянии идентифицировать , *вскрывать собственной *считкой от себя .

Интересно вы действительно совсем не представляете себе работу компьютера, что пытаетесь на языке дикарей ее описать ?


Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Fim2 писал(а):Наличие Учителя и служит тому , чтобы вовремя *остановить *бегущего собой не Туда

Не хочу дальше продолжать беседу в ключе "я самый умный и мне все известно, а вы заблудились и идете не туда".
Просто напишу. что путь мне указывает именно Учитель (вот уже более 20 лет), потому что я сама бы ни за что не догадалась о том, что он мне помог узнать...
И теперь понимаю, почему это так.


Добавлено спустя 53 минуты 21 секунду:
Fim2 писал(а):Так удалите с жесткого диска сами файлы , несущие * запечатанную последовательность информации , как команд ( программу ) .

Давным -давно это сделала... Причем , именно с помощью учителя...
Fim2 писал(а): Я просто сдерживаюсь , чтобы более четко , ясно , правдиво дать оценку подобной *зрелости .

Вы действительно считаете себя настолько знающим, чтобы я реагировала на вашу критику ? Нимб снимите...
Fim2 писал(а):Чувства - лишь *отклик реагированием материального на то или иное воздействие , изменение состояния себя сигналом в мозг .

Чувства хоть и являются,"на вашем дикарском языке," лишь откликом реагирования материального" ( в переводе на обычный язык : чувства являются отражением реагирования живого организма на тот или иной раздражитель при взаимодействии материальных объектов между собой), но они не сигнализируют в мозг, а воспринимаются непосредственно через сознание.
Это так называемая обратная связь через образы, на подобии того, как внутренний диалог помогает человеку контролировать мыслительный процесс...
Нет, слишком долго "разгребать дебри из слов"...
Скучно...
16 янв 2020, 18:52  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 627
Благодарности: 0 | 58
Профиль  

 

А что светофор, колбаса , вареники это разве не материальный объект, который существует независимо от того, кто и что о них думает ?


это набор слов, который не имеет логической связи,как и ваше определение нематериальному.)

а какие объекты существуют от того, что вы о них думаете?.)

вы можете сотворить объект которого до этого не существовало?.)

А вот ваши знания, написанные на листочке бумаги, так и останутся закорючками, если не найдется тот МАТЕРИАЛЬНЫЙ НОСИТЕЛЬ, кто сможет в своем сознании придать этим закорючкам смысл...


эти знания будут существовать в своей Истинной Духовной неизменной форме в своей реальности бытия независимо от того будут они в моем сознании проявлены или нет.)

Для меня метка не является знанием, потому что от изменения названия ничего в моей картине мира не изменится.


метка,слово, символ это форма проявлений изначальных неизменных знаний.)

Решит человек для себя круг назвать "апр", и его сознание при виде слова "апр" будет представлять себе все характеристики того же круга...
Для знания важен смысл, а не слово-символ-метка...


вы вообще понимаете что вы говорите?.) если человек решит изменить истинную проявленную форму знаний как слово, символ или метка.) то он изменит эту проявленную форму знаний только для себя в новой иллюзорной форме в своем сознании, это будет иллюзорная проявления форма знаний но не ее Истинная проявленная форма.)

вы либо видите Истинную проявленную материальную форму знаний изменную по своей природе как слово и в ней её не проявленную изначальную неизменную форму знаний как она есть, либо видите проявленную форму знаний и не видите в ней изначальную не проявленную неизменную ее форму как она есть, а видите другую ложную форму в ней, либо вы изначальную форму не проявленных знаний проявляете в искаженной их проявленной форме, заменяя изначальную проявленную материальную форму знаний в слове "круг"на искаженную проявленную форму в слове как "апр" .)

вам надо осознать, что есть изначальная не проявленная форма Истинных знаний, которая если проявляется на другом плане своего бытия, то проявляется уже в той форме, природа которой соответствует этому данному плану её проявления.)

одна и таже изначальная форма знаний может быть проявлена на другом плане своего бытия в материи в форме слова как круг либо как символ нарисованы как круг, либо в другой материальной форме объекта как метка, действия и т.д. вы можете проявить изначальную форму знаний в иллюзорной материальной форме на этом плане бытия для себя лично, но только как иллюзию в своем личном сознании, так как другие будут воспринимать изначальные знания на этом плане бытия в их истинных проявленных формах в материи, изменив эту форму проявления вы можете только как иллюзию в своем сознании, так как другие будут все эти ваши проявления изначальных знаний в такой искаженной проявленной форме будут определять лишь как иллюзорную форму проявлений этих изначальных знаний, а не истинную.)

Постигаю не знания, а изучаю конкретные объекты (их характеристики) материального окружающего мира и их взаимодействие между собой...


конкретные объекты и их характеристики, это и есть проявленные знания в форме объектов со своими свойствами,)

любой проявленный объект со своими свойствами который вы познаете на его плане проявления, изначально является знанием и от плана своего проявления эти знания принимают форму в соответствии с природой того плана проявления на котором вы познаете эти знания.)

если знания познаются вами во внешнем материальном их проявлении бытия как материя, вы познаете их в форме в которой они проявлены на этом плане своего бытия как материальные объекты, если вы эти же знания познаете на Духовном плане их бытия, вы их познаете в Духовной их форме.)

любой объект который вы проявляете в материи, вы проявляете с помощью знаний в об этом объекте в другой его форме, это те же знания но проявленные вами уже в другой форме их бытия,)

любой материальный объект можно представить как знания в другой форме как слово, символ или метка или в Духе Сознания и наоборот из одной формы этих знаний вы можете те же знания проявить их же в другой форме.

создавая материальный объект как например стол, вы проявляете знания из одной формы их бытия как слово или образ, символ, числа и тд. в материальную форму как стол использую природу бытия их проявления как материя в которой эти знания будут проявлены вами в форме материального объекта.

любой материальный объект вы можете проявить в других формах знания как слово, символы (числа), метки, Духовные образы и тд. на разных планах бытия этих знаний.

ВСЁ есть знания и от плана их проявления зависит природа проявления их формы, как материальный объект, число, образ, символ, метка и т.д.

любой материальный объект вы можете проявить в формах чисел, слов, образов и тд. все это будут одни и те же неизменные Истинные знания но в разных формах проявления природы своего бытия на разных планах своего проявления.

А с того, что одноклеточное не формирует то, что называют "чувством" (двухмерную проекцию конкретной реакции на конкретный раздражитель). У одноклеточного нет подобных инструментов...


кто вам такое сказал?.) откуда вы знаете, что чувствует одноклеточное живое существо?.)

вы хоть чучуть включите свое сознание.) если живое одноклеточное существо реагирует на внешнею среду с помощью химических реакций как раздражитель, то что в этом живом существе реагирует на внешнею среду?.)

одноклеточное существо с помощью раздражителей приспосабливается к внешней среде, чем если не сознанием руководствуется это живое существо когда реагирует на внешнею среду ?.)

вы хоть понимаете разницу между живым существом и неживым материальным объектом?.)

Во-первых, речь шла об одноклеточном, которое не раздражается, а просто реагирует на внешний раздражитель.


что в нем реагирует на внешнею среду если не сознание?.) что движет вообще этим живым организмом и определяет его действия?.)))))))))))))

Во-вторых, это вы так определяете психику... Я это делаю по-другому.


как вы определяете?.) вы у них спрашиваете?.) если они вам не отвечают то у них нет сознания?.)

любое живое существо от клетки до полубога и самого Бога обладает сознанием разной формы проявления.)

Вот опять...
Задавая вопрос о нематериальном объекте, вы используете слова, которые употребляются при описании МАТЕРИАЛЬНОГО объекта.


вы говорите что ваше сознание нематериально, и говорите тут же что "Нематериальное - то, что не существует без материального носителя".)

и говорите, что Материальное - то, что существует независимо от восприятия человека, а что у вас существует от вашего восприятия?.)

А ведь специально для Вас написала о том, что такое нематериальное на примере абстрактных (нематериальных) объектов математики.Понимаю, что сформировав свою базу данных для логики таким образом, что любой объект (материальный и нематериальный) должен для вас существовать , причем обязательно в виде какой-то конкретной формы, вы тем самым неосознанно искажаете реальность...заставляя свое сознание ПРИДУМЫВАТЬ эту реальность, а не исследовать ее...


ваше нематериальные объекты о которых вы говорите, существуют в вашем сознании?.) откуда они там взялись?.)

вы не можете придумать в сознании то чего не существует в Истинной реальности, вы можете проявить либо Истинные их формы или временные иллюзорные формы в соответствии с природой своего сознания.)

Кто-нибудь видел сознание, которое живет само-по себе ?Кто-нибудь видел сознание, которое живет само-по себе ? Нет... и не увидит, потому что оно есть не объект природы, а СПОСОБНОСТЬ живого организма формировать двухмерные символьно-чувственные образы, которые являются проекцией реально существующих материальных объектов, вступающих во взаимодействие с этим живым организмом с помощью своих материальных характеристик .


а живой организм у вас уже это не объект природы?.)

способность это свойство объекта.)))))))

И что самое важное, так это то, что двухмерный объект не существует в природе, т.е. является этим самым нематериальным объектом...


рисунок например круга или цифры на бумаге это двух мерный объект, он у вас не существует в материальной реальности и не является материальным объектом?.) а что вы видите своими материальными глазами на бумаге не двух мерный объект в материи?.)
16 янв 2020, 23:35  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9263
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 543
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):это набор слов, который не имеет логической связи,как и ваше определение нематериальному.)

Набором слов это является для того, кто не имеет знания о том, чем эти объекты являются.(не формировал у себя СМЫСЛ, определяющий суть,содержащуюся в этих словах).
Перефразируя, если человек не исследовал эти объекты с помощью органов чувств - не видел, не пробовал на вкус, не исследовал, из чего эти объекты состоят и т.п.
И тогда такой человек поймет связь между этими объектами - все они существуют в реальности, потому что их можно исследовать с помощью 5 органов чувств. И все они существуют независимо от того, что человек о них думает (каким смыслом наделяет слова-бирки, , которые ДЛЯ НЕГО определяют данные объекты).
Тайна108 писал(а):а какие объекты существуют от того, что вы о них думаете?.)
В материи никаких...
Тайна108 писал(а):вы можете сотворить объект которого до этого не существовало?.)

Конечно, могу... причем как материальный, так и не материальный....
Тайна108 писал(а):эти знания будут существовать в своей Истинной Духовной неизменной форме в своей реальности бытия независимо от того будут они в моем сознании проявлены или нет.)

Тайна108 писал(а):метка,слово, символ это форма проявлений изначальных неизменных знаний.)


Тайна108 писал(а):вам надо осознать, что есть изначальная не проявленная форма Истинных знаний, которая если проявляется на другом плане своего бытия, то проявляется уже в той форме, природа которой соответствует этому данному плану её проявления.)

Все вместе это называется "горе от ума"... Когда человек продукт ума (свои фантазии) выдает за реально существующие вещи...
Веками человечество искало сакральные знания, которые бы дали ответы на все их вопросы, и при этом бы сделало их могущественными. Но никак их не находило...
Вы тоже пытаетесь это сделать, но как и они , не найдете, потому что НЕ ТАМ ищите...
И начинать вам надо с поиска смысла слова "знание", который вы не сотворили в своем сознании, а напридумывали этот смысл с помощью инструментов ума.
Тайна108, прочитала Ваши вопросы, и поняла, что вы их уже задавали. Я ответила, но вы моих ответов не поняли...
Как могу вам что-то объяснить, если в вашей базе данных, формирующих вашу логику , нет даже ассоциаций с тем смыслом. который вкладываю в слова ?
Это как пытаться объяснить устройство смартфона древнему человеку, который видит в нем не работающие программы, а спрятавшийся Дух,, вещающий истину...
Не хочу вас обидеть, но рассматривать результат работы программы, формирующей в сознании то, что мы называем "смыслом слова", как некое магическое действо, заключающееся в проявлении неких истинных знаний, для меня уже слишком по=детски...
Если хотите пообщаться. то сначала изучите работу компьютера, и попробуйте соотнести эти свои приобретенные знания с тем, как в человеке формируются слова и их смыслы, как может быть ПРОГРАММНО организован процесс мышления и т.п.
С этого надо начинать...
Но для начала нужно понять, что "в полный сосуд воды не налить."..
17 янв 2020, 11:27  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 627
Благодарности: 0 | 58
Профиль  

 

Набором слов это является для того, кто не имеет знания о том, чем эти объекты являются.(не формировал у себя СМЫСЛ, определяющий суть,содержащуюся в этих словах).


Истина в том, что если б вы осознавали природу нематериальных форм, которые есть ничто иное как Дух, то вы бы не говорили таких глупостей.

Перефразируя, если человек не исследовал эти объекты с помощью органов чувств - не видел, не пробовал на вкус, не исследовал, из чего эти объекты состоят и т.п.И тогда такой человек поймет связь между этими объектами - все они существуют в реальности, потому что их можно исследовать с помощью 5 органов чувств.


какими материальными органами чувств вы собрались исследовать другую природу, нематериальные формы Духа?.)

И все они существуют независимо от того, что человек о них думает (каким смыслом наделяет слова-бирки, , которые ДЛЯ НЕГО определяют данные объекты).


есть Истинный смысл вещи, а есть ложный.

В материи никаких...


да вы что.) у вас Духовные формы зависят и существуют от того, что вы думаете о них?.)

это кто вам такую глупость сказал?.)

Конечно, могу... причем как материальный, так и не материальный....


Истина в том, что вы не имеете в себе ни чего того, чего не существует вне вас, и по этому вы не можете проявлять из себя то, чего не существует вне вас.)

эту глупость вы от себя заявляете или от своего Учителя?.)

Все вместе это называется "горе от ума"... Когда человек продукт ума (свои фантазии) выдает за реально существующие вещи...


вы сейчас говорите про себя?.)

я не говорю свои фантазии как вы, я говорю то, что я услышал и увидел у Отца своего Всевышнего, в реальности природы Его Истинного бытия.

Веками человечество искало сакральные знания, которые бы дали ответы на все их вопросы, и при этом бы сделало их могущественными. Но никак их не находило...


если вы их не нашли это не значит, что другие не нашли Истинные неизменные Духовные знания.)

Вы тоже пытаетесь это сделать, но как и они , не найдете, потому что НЕ ТАМ ищите...


я их уже нашел и Они во мне и я в Них.

И начинать вам надо с поиска смысла слова "знание", который вы не сотворили в своем сознании, а напридумывали этот смысл с помощью инструментов ума.


я эти знания не сотворил.) Они были всегда, изначальные и неизменные, мне их открыл Лично мой Отец Всевышний и я их познаю в Духовной практике, через которую я иду к Отцу своему в Его Духовную вечную обитель.

Тайна108, прочитала Ваши вопросы, и поняла, что вы их уже задавали.


может вы на них просто не ответили и я вам задал их повторно?.)

Я ответила, но вы моих ответов не поняли...


я то как раз все понял, что вы говорите от себя и фантазируете и предполагаете о Них от своего незнания о реальности их бытия, а кто говорит от себя говорит Ложь.

Вы не хотите слушать, что вам говорит Бог, вы хотите слушать себя...

Как могу вам что-то объяснить, если в вашей базе данных, формирующих вашу логику , нет даже ассоциаций с тем смыслом. который вкладываю в слова ?


может начнем с фундаментальных понятий?.)

что есть материя, что есть Дух и что есть Высший Дух?.)

Это как пытаться объяснить устройство смартфона древнему человеку, который видит в нем не работающие программы, а спрятавшийся Дух,, вещающий истину...


есть НЕИЗМЕННЫЕ трансцедентальные Истинные знания БЫТИЯ ИСТИНЫ, их ненужно выдумывать, их нужно познавать в Духе Сознания через Духовную практику в реальности бытия их Духовной природы.

эти знания открываются только самой Истиной и познаются только в самой Истине.

Не хочу вас обидеть, но рассматривать результат работы программы, формирующей в сознании то, что мы называем "смыслом слова", как некое магическое действо, заключающееся в проявлении неких истинных знаний, для меня уже слишком по=детски...


как можно обижаться на незнания?.)

Если хотите пообщаться. то сначала изучите работу компьютера, и попробуйте соотнести эти свои приобретенные знания с тем, как в человеке формируются слова и их смыслы, как может быть ПРОГРАММНО организован процесс мышления и т.п.


может вам сначала надо изучить Истинные знания в Откровениях самой Истины и сравнить с вашими предположениями и увидеть их несовершенство?.)

С этого надо начинать...


С этого надо начинать...

Но для начала нужно понять, что "в полный сосуд воды не налить."..


вам для начало нужно осознать где течет "вода", а где Истинные знания...
17 янв 2020, 14:46  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9263
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 543
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):я не говорю свои фантазии как вы, я говорю то, что я услышал и увидел у Отца своего Всевышнего, в реальности природы Его Истинного бытия.

Уже поняла, что вы обычный "контактер", который вышедшую с вами на "контакт"сущность считаете Богом...
А посему все услышанное априори считаете истиной...
"Блажен, кто верует - теплое ему место уготовано под солнцем".
"Счастлив труп под струями дождя"...
Тоже являюсь "контактером" с той разницей, что считаю по-другому... Но поскольку являюсь постигающей. а не верующей, то с верующими не спорю... Так как считаю это просто потерей времени.
17 янв 2020, 14:55  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 627
Благодарности: 0 | 58
Профиль  

 

Уже поняла, что вы обычный "контактер", который вышедшую с вами на "контакт"сущность считаете Богом...


каким образом поняли?.) вы меня по себе судите?.)


А посему все услышанное априори считаете истиной...


как же я все услышанное считаю Истиной, когда услышанное от вас я определяю ложью?.)

"Блажен, кто верует - теплое ему место уготовано под солнцем"."Счастлив труп под струями дождя"...


каждому по делам его.

Тоже являюсь "контактером" с той разницей, что считаю по-другому...


я не контактирую и не служу Духам и приведениям как вы.)

Но поскольку являюсь постигающей. а не верующей, то с верующими не спорю...


какой объект вы постигаете?.)

вам надо осознать разницу между верующим и знающим.)

Так как считаю это просто потерей времени.


Всевышний Господь говорит:

Человек, исполненный веры, обуздавший свои чувства и пытливо ищущий духовное знание, достоин получить его, и, когда он обретает его, к нему тотчас приходит высший покой.

Но невежественные и неверующие люди, которые сомневаются в словах богооткровенных писаний, не способны обрести сознание Бога. Они опускаются все ниже и ниже. Сомневающаяся душа не знает счастья ни в этом мире, ни в мире ином.
17 янв 2020, 19:20  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9263
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 543
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):вам надо осознать разницу между верующим и знающим.)

Как можно рассматривать несовместимые вещи, типа мокрое и бег трусцой ?
Верующий это тот, кто формирует свою картину мира с помощью постулатов (ментальных мемов), которые он принимает без доказательств (а потому и не понимает, что они на самом деле означают).
Знающий это тот, кто имеет знания.
При этом сам процесс , как конкретно человек "знающий" формирует свою картину мира, не рассматривается.
Т.е.вы пытаетесь сравнить процесс и результат этого процесса.
Это то, что происходит по факту, когда каждое понятие соотносится с реальным миром.
Но поскольку вы доказательством считаете кем-то написанное, а не то, что можно отследить с помощью органов чувств человека, которые ЕДИНСТВЕННЫЕ работают с материей - тем, что существует фактически (а не кем-то сформулированное), то смысл обсуждать что-то серьезное теряется...
Приведу пример.
Тайна108 писал(а):Но невежественные и неверующие люди, которые сомневаются в словах богооткровенных писаний, не способны обрести сознание Бога

Вы это высказывание можете доказать ? Нет. Потому что это есть ДЛЯ ВАС само по себе доказательство.
И теперь вы не сможете заставить свое сознание искать подтверждение этого лозунга. Потому что вы заставили свое сознание принять МЕНТАЛЬНЫЙ МЕМ за объективную реальность.
Человек постигающий (тот, кто все проверят на самом себе - на своем опыте),будет пытаться проверить данное утверждение..И рано или поздно поймет, какое зло для души человека данное утверждение несет.
Это так же как Fim2, сделал для себя постулатом утверждение , что невозможно описать работу сознания на языке науки, и теперь уже ЕГО сознание не позволит ему искать опровержение данному постулату, потому что его картина мира в этой области завершена.
18 янв 2020, 11:41  ·  URL сообщения

Fim2
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Откуда: Fim
Благодарности: 404 | 531
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Отражение писал(а):
Есть обучение, а есть накопление опыта.

А есть обучение накоплению опыта.
И есть опыт накопленный обучения...



Осмысление опыта - это уже *со-интеграция его в - Ваше остальное .
Накопление опыта - набор количества подобных *ситуаций до их преображения в - качественность при себе ( первое предл. ).


Добавлено спустя 29 минут 11 секунд:
Отражение писал(а):виктор+ писал(а):
Человеческий разум НИКОМУ и НИГДЕ свыше не позволено программировать.

У нас с вами разные представление о том. что такое разум.
Вы представляете его себе как некий законченный инструмент. Мое представление иное - разум это конечный продукт работы (под названием совершенствование) , образно говоря, некоего интеллектуального программного инструмента...



Вам надо остановиться на уровне постижения изначальной проявленности Разума , как и его первичности ( проявленности , росту в человеке ) . Без этого ( базового ) знания вы и будете *смешны , *угловаты попытками интерпретировать незнаемое от себя , которые даже не выглядят предположением самой несуразностью подхода в этом ... :smile:

Отражение писал(а):Настоящая писал(а):
Не существует Жизни без Сознания,

Не думаю, что одноклеточное имеет сознание...
Хотя бы потому что для сознания нужна нервная система или хотя бы зачаточная ее форма...
У одноклеточных ее нет.


:shock: Как такое может прийти в голову? ( Вначале было Слово., и Слово было - Бог ) Имеется в виду появление-зарождение первого живого (клетка , содержащая при себе первые *вибрации жизни - способная
и иметь , и *удерживать сознательно свою *ноту
проявленности в остальном Бытии , среди остального *беззвучного Хаоса Не говоря уже про *нервную систему , которая наличием в более совершенных структурах *живого ....
А вот как одноклеточное умудряется вырастает до Бога - вопрос , который и помог бы вам быть в курсе многого остального - большей ясностью преследуемого вами - в себе .


Добавлено спустя 23 минуты 16 секунд:
Отражение писал(а):Думаю, что главной характеристикой сознания является способность чувствоавть боль, а не реагировать на раздражение...



..... Осознавать то или иное воздействие , влияние - просто способность различения первичного и последующих состояний и ( по возможности ) реагирования на это от себя , попыткой возвращения в изначальное ... :smile:

Отражение писал(а):Считаю знаниями РЕЗУЛЬТАТ процесса , происходящего в сознании человека, когда он постигает окружающий мир.



...освоение умственным и уже *прописанным в РАЗУМности - вашего , постижением .

Отражение писал(а):Это к тому, что самих по себе неизменных знаний не существует без того, кто их может для себя сформировать...


Знания обладают той или иной полнотой согласно зрелости того - кому и *открывают себя ... Подобная *условность - реальна . Именно через нее мы все - разные . И где видит один - не *видит другой .
Отсюда и глубинное понимание фразы , что знания сами себя *охраняют , никогда не *теряются для всего остального , а лишь в *ожидании зрелого к ним - к их соответствию ( вибрационно ) .
18 янв 2020, 14:20  ·  URL сообщения

Настоящая
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Откуда: Самара
Благодарности: 3177 | 453
Профиль  

 

Волны Эволюции через 3-х Логосов...
Представьте у вас на даче есть 7 бочек для воды поставленные рядом вплотную друг к другу; вверху каждой бочки есть краник для слива воды....
Вот Первая Волна Жизни - Минеральная - наполнила до верху первую бочку. Из краника вода - минеральная волна из первой бочки через краник начала перетекать во Вторую бочку... В это время в первую бочку пришла 2-я Волна уже Растительной жизни и начала ее заполнять... Затем растительная волна начала через краник поступать во вторую бочку а из нее в третью...
В это время в Первую бочку начала поступать Волна Животной жизни и перетекать через краник во Вторую бочку,а из нее - в третью бочку...
Из третьей бочки Минеральная Волна через краник перетекает в 4-ю бочку,из нее в 5-ю и так далее - 6,7 бочки.
В первую бочку начала поступать Человеческая Волна Жизни,а из нее во 2-ю и так далее...
Надеюсь - принцип понятен...

Вот так Волны Эволюции Жизни наполняют все 4 земные царства природы: минеральное,растительное,животное,человеческое... Все это проводят и организуют 3 Логоса Земли.
Всего 7 Глобусов-бочек, 7 разных Планетарных Схем, 7 Коренных Рас и так далее...
18 янв 2020, 15:14  ·  URL сообщения

Fim2
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Откуда: Fim
Благодарности: 404 | 531
Профиль  

 

Отражение писал(а):Это так же как Fim2, сделал для себя постулатом утверждение , что невозможно описать работу сознания на языке науки, и теперь уже ЕГО сознание не позволит ему искать опровержение данному постулату, потому что его картина мира в этой области завершена.



:rofl: :rofl: :rofl: Можно , но наукой не нашего сегодняшнего уровня ( именно учеными от нее ) . Потому что подобное освоение и Требует новых *инструментов ( Иисус о душе ) , да и много - далее ... А при наличии только веревки и мыла - и выбор невелик . :rofl:
Что касается что через подобное утверждение его *картина мира - завершена - смешно , потому что только с уровня полноценного три-единства в себе ( отныне с Четвертого полнотой ) , вы и *отправляетесь во все остальное к уровню Три-единства Отца своего ( условно ) .
Учитесь хотя бы *проглядывать проекции того , с чем имеете дело - не *мутности умственного , не способного уже шагнуть - дальше , за рамки сегодняшнего Вас . :smile:
18 янв 2020, 15:30  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8033
Благодарности: 2646 | 1766
Профиль  

 

Кто ведает мудрость всего только капельку, тот только перед невеждами
великим учёным лишь в умах слабых их и в глазах собственных получается... :namaste:
18 янв 2020, 16:13  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9263
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 543
Профиль  

Re: Материя - что земное человечество знает о ней? 

Fim2 писал(а):Накопление опыта - набор количества подобных *ситуаций до их преображения в - качественность при себе ( первое предл. )

Все та же множество раз описанная ситуация , когда пытаются провести мысль о переходе количества в качество...
Приведу все тот же пример : как количество гнилых яблок ( "подобный" опыт) может перейти в одно качественное не гнилое яблоко ("качественность при себе") ?
Да, никак... Но так как человек не использует возможности русского языка, то он попросту этого не замечает...
Сколько бы раз человек не проходил подобные ситуации, выбор он будет делать один и тот же.
И это потому, что состояние сознания меняет не подобный опыт, а разный - опыт, в котором меняются входные данные (конкретные реагирования на одинаковые раздражители).
Fim2 писал(а):Вам надо остановиться на уровне постижения изначальной проявленности Разума , как и его первичности ( проявленности , росту в человеке ) . Без этого ( базового ) знания вы и будете *смешны , *угловаты попытками интерпретировать незнаемое от себя , которые даже не выглядят предположением самой несуразностью подхода в этом .

Сколько раз нужно повторить, что ДАВНЫМ -давно этот опыт приобрела, чтобы Вы услышали ?
И хорошо бы , если бы услышали, что ушла далеко вперед...
Именно поэтому Вы меня и не понимаете, пытаясь интерпретировать употребляемые мной слова под свой , не совпадающий с вкладываемым мной , смысл.
Но вы ведь даже такой возможности не допускаете...
Так что думаю, что совершено бесполезно Вам говорить, что надо идти своей дорогой, и не пытаться подстроить шаг другого под свой... чтобы не попадать в глупую ситуацию...
Fim2 писал(а):rак такое может прийти в голову? ( Вначале было Слово., и Слово было - Бог ) Имеется в виду появление-зарождение первого живого (клетка , содержащая при себе первые *вибрации жизни - способная
и иметь , и *удерживать сознательно свою *ноту

Действительно, как такое (написанное вами) может прийти в голову ?
А очень просто , вы ведь не только не представляете себе, что можно описать программно процесс формирования мировоззрения, как изменяющуюся нравственную составляющую, на языке науки, но и уверены. что этого сделать невозможно..
Поэтому и не понимаете, что понятие "бог" может определять идеальный (самый высокий) уровень нравственного совершенства мировоззрения. И это становится возможным только на уровне, когда возникло слово, оперирующего смыслом (являющимся двухмерным объектом сознания).
Но опять же, вы пока работаете на уровне аллегорий, и искренне уверены , что это и есть самое высокое достижение...
Но не случайно принесено посланником, что "Вначале было СЛОВО, и слово было Бог. И слово было у Бога" , которое и делает возможным управление человека своим сознанием.
Ведь управлять можно только тем, строение чего вам известно. А строением занимается наука, которая и использует это самое слово... к которому Вы так небрежно относитесь...
Fim2 писал(а): вот как одноклеточное умудряется вырастает до Бога - вопрос , который и помог бы вам быть в курсе многого остального

Это Вам послание от Вашего учителя , потому как мне давным-давно известен процесс, по которому одноклеточное в борьбе за выживание в процессе эволюции приобретает сначала сознание, потом сознание приобретает ум... и так дорастает до программного формирования этим сознанием мировоззрения , уровня Бога.


Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Fim2 писал(а):Можно , но наукой не нашего сегодняшнего уровня ( именно учеными от нее ) .

Как раз-таки только сейчас наука доросла до уровня. когда стало возможным понять, что из себя представляет сознание.
Что же касается "ученых от науки", то не вам ,Fim2, судить об их уровне.
18 янв 2020, 16:15  ·  URL сообщения

Настоящая
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1800
Откуда: Самара
Благодарности: 3177 | 453
Профиль  

 

Тут Вы немножко переборщили... Учителя в школах, профессора в вузах,истинные религиозные Святые, Посвященные разных духовных степеней - просвещающие народ духовными знаниями - неужели все только из-за мотива личной гордыни?...
18 янв 2020, 16:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Откровения, Послания, Ченнелинги

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], сульфат, Google [Bot], MailRu [Bot], MSN [Bot], Yandex [Bot], Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100