Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Страх и 'просветление'. Полезны ли бури?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

naryassa,
Я говорю только об учении самого Будды. Чистом и незамутненном фикциями и выдумками блогеров и прочих паразитов на буддизме. Я говорю только о том буддизме, который основывается на сутрах, написанных со слов самого Будды с Первого буддийского Собора, созванного сразу после ухода Будды

phpBB [media]



Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Либо это проверенные учения эзотерическом буддизма, Тибетского буддизма.
31 янв 2020, 22:31  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 91
Профиль  

 

Конг писал(а):Я говорю только о том буддизме, который основывается на сутрах, написанных со слов самого Будды с Первого буддийского Собора, созванного сразу после ухода Будды

Библия, Коран, ... + человеческий фактор = оглянись вокруг.


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
-изм
31 янв 2020, 22:48  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Я - практик. Домыслы и сплетни без реальных фактов - не ко мне.


Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Практик-буддист.
Обсудить что-то конкретное - готов.
Сплетни и домыслы - мимо.
31 янв 2020, 22:51  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 91
Профиль  

 

Есть то, что есть и есть мнение о том что есть.
Есть то что есть, и есть тексты о том что есть.
Есть тексты о текстах.
То что есть доступно каждому в его личных возможностях восприятия.
Интерпретации воспринимаемого напрямую возможностями восприятия через призмы привычек мнения взтых и из текстов.


Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Качество интерпретаций и их влияние на личный выбор и сооиветсвенно следствия/последствия.


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Конг писал(а):Я - практик. Домыслы и сплетни без реальных фактов - не ко мне.

Я не практик, "практикую" естество и "личный выбор".
Домыслы неизбежны, потому и говорю - Качество интерпретаций словами социального языка.


Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Их википедии:
Правильная речь
Правильная речь включает в себя отказ от лжи, неприличных и грубых слов, непристойности, глупости, клеветы и сеющих распри слухов[4][9].
Согласно Махасатипаттхана сутре, правильная речь означает[10]:
воздержание от лжи: говорить правду, придерживаться правды, быть надёжным, не обманывать;
воздержание от речей, сеющих распри: не рассказывать то, что может поссорить людей;
воздержание от грубых слов: говорить мягкие слова, проникающие в сердце, вежливые;
воздержание от пустословия: говорить достойные слова, в нужный момент, здравые и объясняющие, связанные с Дхармой.
В некоторых сутрах[11] даётся более подробное разъяснение этих правил.


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Но, "у каждого своя правда", что? есть об этом явлении в Буддизме.


Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Что? есть в Буддизме по поводу не врать именно самому себе, ведь если соврал себе и не заметил этого - личная правда, то в этом случае соврёш, считая что говориш правду.
31 янв 2020, 22:55  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

Re: Страх и 'просветление'. Полезны ли бури? 

Конг писал(а):...Так что как ни крути, именно в Свете - суть...


Образное сравнение хорошо. Реальное проживание хорошо. Все хорошо, что хорошо кончается )

Суть самоосознавания (с Вашего разрешения буду говорить вместо просветления самоосознавание) в осознании самого себя не телом, не мыслями, не эмоциями, а Чем-то вне всего этого и одновременно во всем этом. Пусть все это самоосознавание будет окружено светом, это не принципиально.

Вы говорите - "суть просветления в Свете", "в усилении Света".
Я здесь стану на позицию непонимающего человека, которому нужно все разжевывать. Значит, Вы сказали, что осознавание себя как процесс просветления сопровождается наличием и усилением некоего света. А какого цвета этот свет? А почему именно свет, а ни восхитительное сияние или всепроникающее излучение вне зрительного спектра? Можно задать уйму вопросов, ей-Богу.
Разумнее, с точки зрения блага для людей, для понимания людьми, не привязывать свои состояния к внешним описаниям этих состояний или их признакам из-за того, что это непонятно - видеть свет там, где его не должно быть по ощущениям человека, субъективноо ( пусть даже Вы убеждены в наличии этого Света и даёте голову на отсечение на то, что этот внутренний Свет усиливается), а говорить о тех качествах и субстанциях, которые принимаются внутренним чувством - об изучении самого себя, о знании своих особенностей поведения и их внутреннем контроле или спонтанно проявлении, наличии в человеке бессмертной основы, которую стоит искать в себе.
Конкретика дополняет воображение, а воображение украшает конкретные и логичные построения ума.

Ввести в заблуждение просто, даже когда имеются благие намерения. Можно навоображать себе света любого цвета и оттенка и ждать "просветления" или приписывать себе качества "просветлённого" и т. п. В этом случае выручает конкретное, с одной стороны, и в некотором роде абстрактное основывание пережитого опыта на изменении личных качеств человека, любого человека, так как эти качества присущи всем без исключения, тогда как наличие света ни о чем конкретном не говорит.
Пусть меня поправит кто-то, если я ошибся. Но сами проанализируйте в здравом уме просветление и самоосознавание как синонимы. Что бы Вы стали говорить своим детям, воспитывая из и заботясь об их духовном развитии, чтобы возбудить у них естественный спонтанный интерес, а не увести в сторону, отвратить от самопознания своей дотошностью и догматичными представлениями?

Видите ли, догматичность имеет "окраску" всезнайства и рядится в благие "одежды". Вы уверены в том, что Ваша "окраска" соответствует "одеждам"? Я, честно говоря,не уверен в этом по отношению к себе, потому что не вижу результатов действия своих слов на этом форуме. Я вижу результаты своих словесных воздействий в личной жизни, в семье, на работе. В личной жизни, в семье, на работе я уверен в соответствии моих намерений получаемому результату. На форуме это невозможно проследить, или очень мало шансов на это. Крепость форумного слова может "разойтись по швам" в жизни реальной, когда слова расходятся с делом или когда за реальное принимается фикция, как внутреннее изменение характера заменяется ожиданием просветления или укреплением Света.

Это всего-навсего пример с Вашими "координатами", подобных фикций - пруд пруди. Нужно понимать это в отношении людей и ставить себя на их место, если Вы рассуждаете здесь с позиции Ведущего или Учителя. Грош цена таким учителям, которые, не зная предмета, идут учить других.
31 янв 2020, 23:21  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Дмитрий Соколов,
Отличный заход. Хочется развернуть дискуссию. Отвечу завтра)
31 янв 2020, 23:33  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

Fim2,
Вашими устами бы только мед пить )
Бури так бури, чего уж там. Чему суждено быть, того не миновать. Не берись за гуж, коли не дюж. Быстро сказка сказывается, да небыстро дело делается.
31 янв 2020, 23:45  ·  URL сообщения

Fim2
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 749
Откуда: Fim
Благодарности: 402 | 530
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):На форуме это невозможно проследить, или очень мало шансов на это. Крепость форумного слова может "разойтись по швам" в жизни реальной, когда слова расходятся с делом или когда за реальное принимается фикция, как внутреннее изменение характера заменяется ожиданием просветления или укреплением Света.


Так надо - Быть , а не *Рядиться
И Кто в вас может осознать
Где ложь , где правда , небылица
Чем от себя все различать ?
Нет *инструментов совершенства
Тогда коли пока дрова
Там результат - почти блаженство :
Растет поленницы гора
Все остальное будет сложным -
Неординарным на пути
Одним - доступным , и - возможным
Другим - в *предбаннике Пути ...


Дмитрий Соколов писал(а):Fim2,
Вашими устами бы только мед пить )
Бури так бури, чего уж там. Чему суждено быть, того не миновать. Не берись за гуж, коли не дюж. Быстро сказка сказывается, да небыстро дело делается.


Сильнее становится - сильный
Случайный- *покинет седло
Одни - в океане всесильны
Другие , порою - ни в чем ...
01 фев 2020, 00:18  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 91
Профиль  

 

Сны.
Восне имеется возможность наблюдать собственный выбор.
Достаточно об этом прочесть.
01 фев 2020, 12:53  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

Fim2,
Летят по небу стайкой гуси,
Веселой стройною косой,
И впереди один ведущий,
Косяк уводит за собой.
Его меняет друг пернатый,
Такой же белобокий гусь,
Когда устанет тот крылатый,
И дальше продолжают путь.
Другого силы покидают:
"Прощайте, братцы, не могу!"
Тогда его сопровождают
Два славных гуся на лету,
Садятся рядом на стерёнку
И ждут, когда пребудет сил,
Дождутся и вперёд вдогонку
За косяком, что было сил.
Вот, гуси пару выбирают -
Одну на свой недолгий век,
Гусиной верностью считает
Такой поступок человек.

Чему у гусей нам учиться?
Как будем глядеть им в глаза,
Когда приоткроется сущность
Гусиного крика "га-га"?
А если гусыня вдруг скажет
Тихонько, чуть слышно, слова:
"Любите детей своих также,
Как я своего гусака"...
02 фев 2020, 20:28  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Дмитрий Соколов,
Я помню. И обязательно продолжим.
02 фев 2020, 20:51  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

Конг,
да как угодно, можете не отвечать, здесь нет никакого обязательства. Только личное желание.
03 фев 2020, 12:40  ·  URL сообщения

Fim2
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 749
Откуда: Fim
Благодарности: 402 | 530
Профиль  

 

Дмитрий Соколов писал(а):Fim2,
Вашими устами бы только мед пить )
Бури так бури, чего уж там. Чему суждено быть, того не миновать.


Нет не так . Вот на днях достиг , пересилил определенный предел и нет бы возрадоваться , внутренне похвалить себя ? Но я же сволочь решил протестировать влияние обратного на это : Бурю в прямом смысле этого слова - совокупился , имея половую связь ... Тем самым *нарушил процесс поднятия ( трансформацию ) Сил Сакрального центра , *обрушив процесс почти готового , завершающегося результатом . Тем самым был *откинут обратно , потеряв дней двадцать . Через это и был вынужден проходить все по новой . Но мне - не страшно , ведь я в первую очередь исследователь новых состояний , а уже потом - все остальное от себя ...
Ну , хорошо , я *повторил достижение к достигнутому - снова . Но я бвл бы не я , если бы снова не ввернул себя еще раз в подобное ... Все - повторилось . :rofl:
И вот только сегодня я снова восстановил , вернул себе прошлое достижение . Все это было от меня сознательной проверкой : Подвергнуть Хаосу достигнутое , которое вниманием к нему снова обрело Силу ( я это чувствовал ) , пытаясь смести , разрушить , усомниться в себе в попытках идти вообще хоть куда то еще ... Да , это были сознательные провокации * пробудить уже почти *умершее во мне . Но какой была их агония , дающая от меня пусть и почти последний шанс на собственное *бытие во мне ( жизнь ) ?
Разумеется , что с моей стороны еще раньше были и другие попытки состояться новым с *отстаиванием этого нового состояния отныне ... Но Большие Силы *теряя себя способны на многое - чаще *возвращая себе вас , чем отпуская . Потому что для каждой из них (инфернальной ) стоит вопрос выживания , как и нас с другой стороны , желающих навсегда порвать с *животностью их при себе , выходя за пределы их влияния на нас . Вот о чем Тема . Но это мой опыт , как практика . Возможно у кого то есть и свои примеры этого ...
07 фев 2020, 00:26  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7761
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 497 | 701
Профиль  

 

Фим перешёл к практической части :mocking: :good:
07 фев 2020, 07:41  ·  URL сообщения

Дмитрий Соколов
Активный участник
 
Сообщения: 1678
Откуда: Жигулевск
Благодарности: 278 | 225
Профиль  

 

Fim2,
Fim2 писал(а):...Потому что для каждой из них (инфернальной ) стоит вопрос выживания , как и нас с другой стороны , желающих навсегда порвать с *животностью их при себе , выходя за пределы их влияния на нас . Вот о чем Тема...


Мне кажется, что стоит вопрос трансформации вибрационного состояния человека или тонкого энергетического личного пространства. Каждый из нас понимает это несколько по-своему, ну и хорошо. Разнообразие - оно украшает общество. Животность подразумевает низкий уровень вибраций, более проявляющихся на инстинктах и рефлексах.


Добавлено спустя 1 час 18 минут 35 секунд:
Конг писал(а):Фим перешёл к практической части


Не перегнуть бы палку с практичными примерами. Быть может, все личное одного человека до многих деталей и мелочей похоже на такое же личное другого человека. Каких ситуаций только не бывало, все или многие из них имели в своей основе нечто одно - желание и способ его осуществления или желание и действие. Желание наслаждения приводит к действию по его достижению, в случае с женой - изложено выше. Но это всё мелочи жизни, хотя порой многозначительные

Вот если разобрать меня, к примеру, как некоего пишущего на форуме участника. Что я тут делаю, мне известно - рассказываю о своем опыте в Сахаджа йоге своими словами и со своими примерами. Как меня воспринимают другие участники - по-разному, в основном с опаской, считая хитрым сектантом, который заманивает паству в свои сети. Как я это определил - по лайкам и популярности мной отупытых тем. Но не в этом дело. Даже если бы не упоминал о Сахаджа йоге и Шри Матаджи, мой стиль общения не подходит для основного "населения". Не актуально или не впечатляет, не эмоционально и однообразно. Примерно так. Что же меня здесь держит - желание донести всю пользу и благо с моей точки зрения следованию пути сахаджа йога. Я конечно же понимаю склонности осуждать и провоцировать на ответные выпады, и возможно сам поступаю также. Но всю природу человека, прекрасно проявляемую здесь, каждый может увидеть в полной красе. И никому она не нравится, хотя в какой-то малой части понимается, и неприятно видеть себя со стороны всем без исключения, когда есть определенные недостатки. Конечно, некультурно и неэтично обнажать недостатки других людей, это прекрасно понимается, но что-то так и тянет уколоть и ущипнуть побольнее. Разум подсказывает видеть людей потенциально совершенными и это самое благоразумное, потому что это облагораживает обе стороны ведущие диалог.
И не важно, какой веры или религии принадлежит человек, важно что он сам по себе представляет как часть общества и как личность и что он несёт другим.


Добавлено спустя 58 минут 7 секунд:
Знаете, ведь ни страх, ни просветление не нужны большинству живущих как предметы диалога. Гораздо приятнее пообсуждать что-то жизнеутверждающее, интересное, веселое, когда диалог течет спонтанно и непредсказуемо.
"Страх", "просветление" могут стать такими же задорными поводами условно праздного проведения времени, что в общем и происходит на форуме. Почему условно праздного? - в общении людей друг с другом происходит обмен или усреднение вибраций, тонких энергий всех участников, но это при живом непосредственном непринужденном общении - одни чуть подтягиваются, другие немного приопускаются.

Нечто полезное при обсуждении "страха", "просветления" могут внести или вынести люди с некоторым ярким опытом, чтобы дополнить свою или чужую "картину" и расширить понимание. Это своего рода интересующиеся непраздно предметом разговора, может непишущие и вообще необщающиеся, те, кто хочет разобраться по-настоящему в пределах своих возможностей. Понимая это, стоит поддерживать этичный стиль общения и здоровый самокритичный юмор. Кстати, юмор - универсальное средство налаживания мостов, как раз то, что происходит спонтанно и непринужденно. Всем доброго вечера, леди и джентльмены )
07 фев 2020, 18:34  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: azmadey, Bing [Bot], Ditrey, Google [Bot], otechestvenny, rewwerty, Yandex [Bot], Крокозябра, Прот, Затойчи, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100