Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Адвайта

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2856
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Тайна108 писал(а):только невежда не знает, что Господь Шива и Господь Кришна это Духовные образы (формы) одной и той же изначальной Личности Бога.

А все остальные тысячи Богов - тоже образы личности Абсолюта?
А зачем ему столько образов?
03 фев 2020, 11:53  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 958
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

Что вообще такое личность? Что такое личность в человеке и личность в Боге?


это Сознание способное осознать себя как это сознание прибывающее в индивидуальной форме бытия своей природы.)

Личность это форма индивидуального сознания как я есть это, и обладающая личной волей проявления этого сознания в различных изначальных своих индивидуальных образах.)

Личность Бога - Абсолютное Сознание как первопричина и источник проявления всего сущего.
03 фев 2020, 20:45  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5383
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 197
Профиль  

 

Тайна108,
Что значит - как это сознание прибывающее в индивидуальной форме бытия своей природы.)

Что такое индивидуальная форма бытия своей природы?
03 фев 2020, 20:54  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 958
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

А все остальные тысячи Богов - тоже образы личности Абсолюта?




есть трансцедентальные изначальные образы и формы в которых проявляется Высшая Личность Господа на разных планах бытия со своими Атрибутами и свойствами.


А зачем ему столько образов?



каждый образ соответствует необходимому проявлению воли Высшей Личности на разных планах бытия через эти образы (формы) для поддержания бытия живых существ в их реальности бытия.


эти формы есть Аватары Высшей Личности, через Них Высшая Личность проявляет Себя в проявленном бытие своим преданным и всем живым существам, в зависимости от необходимых действий определяется проявленый образ Высшей Личности Господа перед живыми существами.


Одновременно Высшая Личность Господа прибывает в трансцедентальном своем непроявленном Абсолютном бытие Паранирваны и одновременно проявляет себя через изначальные индивидуальные образы (формы) на разных планах своего бытия.


Что значит - как это сознание прибывающее в индивидуальной форме бытия своей природы.)

Что такое индивидуальная форма бытия своей природы?



вы осознаете свое бытие в индивидуальной форме сознания, в той природе в которой проявлены в вашем сознании знания и от степени их проявления определяется ваша индивидуальность восприятия природы бытия этих знаний (Сознание).
03 фев 2020, 21:05  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5383
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 197
Профиль  

 

Тайна108,
вы осознаете свое бытие в индивидуальной форме сознания, в той природе в которой проявлены в вашем сознании знания и от степени их проявления определяется ваша индивидуальность восприятия природы бытия этих знаний (Сознании).


так а кто тот Я, который осознает все эти возникшие благодаря мне знания, без этих знаний, когда Я пребываю в глубоком сне?


Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Тайна108,
Одновременно Высшая Личность Господа прибывает в трансцедентальном своем непроявленном Абсолютном бытие Паранирваны


Как личность (в виде кого или каком состоянии)пребывает в трансцедентальном своем непроявленном Абсолютном бытие Паранирваны?
03 фев 2020, 21:10  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 958
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

так а кто тот Я, который осознает все эти возникшие благодаря мне знания, без этих знаний, когда Я пребываю в глубоком сне?



есть три "Я"- индивидуальных Сознаний в живом существе которое обусловлено материальным миром.

одно "я" - индивидуальное сознание имеет материальную природу и является иллюзорной личностью, которое осознает себя в ложном Я, как живое существо данной материальной формы и воспринемает лишь внешнюю проявленную материальную реальность.

есть Истинное Я - индивидуальное Сознание, которое имеет Духовную природу и осознает природу своей формы как Дживатма - индивидуальная Душа.

а есть Высшее Я - это Абсолютная Личность Господа в трансцедентальной индивидуальной форме.

все зависит каким Сознанием руководствуется живое существо в природе его бытия и на какой объект направленно его внимание, ту природу и знания этого объекта вы и проявляете внутри себя, внутри того или иного Сознания.


Как личность (в виде кого или каком состоянии)пребывает в трансцедентальном своем непроявленном Абсолютном бытие Паранирваны?



закройте глаза и осознаете как личность прибывает в непроявленном состоянии сознания.)

а потом откройте словарь и попробуйте найти определение "трансцендентное" тело Сознания.)


Высшая Личность в образе Будды говорит:

Однако Беспредельное Знание (Арья-джняна) (состояние сознания бытия Нирваны) это не сама Благородная Мудрость (Арья-праджня), но лишь внерассудочное осознание её. Благородная Мудрость – это совершенное состоянии бессамости (Паранирвана), это Лоно Таковости (Параматма), это – Всесохраняющее Сознание (Алая-виджняна) (Личность Высшего Брахмана), в своей незамутнённой Основе вечно пребывающее в [состоянии] совершенного терпения и нерушимого спокойствия.

Ланкаватара сутра.
03 фев 2020, 23:20  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5383
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 197
Профиль  

 

Тайна108,
У тебя все перепутано, потому что ты никогда не проводил или не проводила должного самоисследования и поэтому ты путаешь личность с сознанием. Личность это те качества, то знание, те склонности, что связанны с моим телом, с моим умом, с моими желаниями, но Я как сознание не являюсь ничем из этого. Все это создалось только благодаря тому, что Я как сознание осознавал через определенное тело и при определенных ситуациях. Все это, то есть что составляет личность может изменяться. Я могу узнать, что то новое, изменить какое то в себе качество, что то разлюбить, но при этом Я как то сознание благодаря которому все это возможно никогда не изменяюсь. В состояние же глубокого сна Я как сознание остаюсь без всего этого просто как чистое сознание.


Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
Тайна108,
закройте глаза и осознаете как личность прибывает в непроявленном состоянии сознания.


Ты походу очень глуп если считаешь, что с закрытием глаз наступает непроявленное состояние сознания. :laugh: А что закрыв глаза своего тела, ты разве не перестаешь слышать, ощущать, переживать запахи, да и мысли и образы при этом не куда не денутся. И что это ты называешь - непроявленном состоянии сознания. :laugh: По ходу ты просто книжный теоретик, который не понимает, что он цитирует. :laugh:
03 фев 2020, 23:59  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11516
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 546
Профиль   Сайт

 

"Для меня Бог - это не определённое существо, а Сверхсознание, которое пронизывает все части бытия".
Децл


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Он также добавил, что это Сознание неощутимо органами чувств.
Это очень точно соответствует пониманию Шанкары.


Добавлено спустя 34 секунды:
Незримая неизменная основа, на которой подобно иллюзии существует проявленная вселенная.


Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
А для глупых кришнаитов Бог - это личность Кришны. :megalol:
Кришна - это имя и форма, это как раз таки определённое существо.
Приписывать Брахману, Высшей Реальности личность иллюзорного персонажа - это безумие и фанатизм.
Брахман есть Я, есть Дух есть Жизнь - только в этом его "личностность".
04 фев 2020, 12:23  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 958
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

jek говорит:
У тебя все перепутано, потому что ты никогда не проводил или не проводила должного самоисследования и поэтому ты путаешь личность с сознанием.


только глупец думает, что Личность это не Сознание, а что то другое.)

Личность это те качества, то знание, те склонности, что связанны с моим телом, с моим умом, с моими желаниями, но Я как сознание не являюсь ничем из этого.


только глупец думает, что Истинная Личность это материальное тело со своими качествами.)

только глупец не осознает, что Сознание это и есть знания со своими качествами.)

если ваше названное "я" не обладает качествами и знаниями то чем является это ваше я?.)

только глупец не осознает, что Личность это индивидуальное сознание, а тело это одна из иллюзорных форм в которой это индивидуальное сознание-Личность прибывает.)

Все это создалось только благодаря тому, что Я как сознание осознавал через определенное тело и при определенных ситуациях.


это ложное сознание, которое отождествляет себя с материальным телом, Истинное Я познает свою природу в непроявленном состоянии внутри себя, а не во внешней проявленной материальной реальности.)

Все это, то есть что составляет личность может изменяться.


только ложная иллюзорная Личность, отождествляющая себя с материальным телом может меняться, Истинная Божественная Личность неизменна по своей Духовной природе.)

Всевышний Господь говорит:

Есть два типа живых существ: бренные и неизменные. В материальном мире каждое живое существо меняется, а обитатели духовного мира всегда остаются неизменными.

В состояние же глубокого сна Я как сознание остаюсь без всего этого просто как чистое сознание.


это сознание индивидуально?.) оно обладает личной волей?.)

вы в иллюзорной реальности своего сна всегда остаетесь индивидуальным самосознающим живым существом-личностью.)

вы бы хоть определение Личности прочитали, чтоб от своего такого невежества не выглядеть глупцом.)

Ты походу очень глуп если считаешь, что с закрытием глаз наступает непроявленное состояние сознания.


а вы его видите проявленное состояние, форму когда закрываете глаза?.) или может еще кто то видит Его в проявленном состоянии?.) если не видят ваше тело проявленное, то и формы вашего сознания в этом мире нет проявленной в материи.)

А что закрыв глаза своего тела, ты разве не перестаешь слышать, ощущать, переживать запахи, да и мысли и образы при этом не куда не денутся.И что это ты называешь - непроявленном состоянии сознания. :laugh: По ходу ты просто книжный теоретик, который не понимает, что он цитирует. :laugh:


а вы погрузитесь в медитацию внутри себя и внешняя материальная реальность больше не будет воспринимается вашим сознанием.)

и речь шла о проявленном сознании, если оно проявлено то вы видите его форму, если непроявленное вы не видите формы этого сознания.)

у вас форма проявления вашего иллюзорного сознания в этом материальном мире это ваше тело.) а Истинная Духовная форма сознания не проявлена в этом мире, вы не увидите проявлений в материи Истинной Духовной формы Сознания Души.) Её можно увидеть лишь на другом плане Её Духовного бытия.)

так вот Истинную Абсолютную трансцендентальную форму Сознания Господа вы не увидите не на каком плане проявленного бытия не на материальном плане не на Духовном, так как Она не проявлена изначально на планах бытия индивидуальных живых существ (Джив) и прибывает на плане Паранирваны, который не проявлен по отношению к другим планам бытия.)

По ходу ты просто книжный теоретик, который не понимает, что он цитирует.


если это так, то расскажите нам о каком непроявленном Сознании Господа говорят Священные писания, а мы сравним и определим в этом сравнении кто видит Истину как Она есть в словах Бога, а кто о них фантазирует в сознании ложной иллюзорной личности.)

ну мы ждем примера вашего сознания по отношению к моему.) а то выводы вы сделали, а на чем они основаны забыли указать, практик вы наш.)
04 фев 2020, 13:13  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2856
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Amitashi писал(а):"Для меня Бог - это не определённое существо, а Сверхсознание, которое пронизывает все части бытия".
Децл

Сказано отлично!
Если не трудно, скинь ссылку откуда цитата.
04 фев 2020, 13:20  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 958
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

А для глупых кришнаитов Бог - это личность Кришны. :megalol:
Кришна - это имя и форма, это как раз таки определённое существо.


только глупец не осознает, что образ Кришны и данное Ему имя это проявление изначальной Личности Господа за которым Оно стоит.


Amitashi писал(а):
"Для меня Бог - это не определённое существо, а Сверхсознание, которое пронизывает все части бытия".
Децл. Приписывать Брахману, Высшей Реальности личность иллюзорного персонажа - это безумие и фанатизм.
Брахман есть Я, есть Дух есть Жизнь - только в этом его "личностность".


только люди лишенные разума не могут определить Божественное существо, Сверхсознание,которое пронизывает все части бытия, как индивидуальную Абсолютную Личность Господа со своими Личными Атрибутами, Личными качествами и Личными свойствами.)

если я поменяю образ и форму своего проявления, личность (Божественная сущность) которая прибывает в этих формах останется одна и та же неизменная.)


только глупец лишенный разума не осознает, что персонаж, это лишь форма образа через который действует Высшая Личность Господа на определенном своем плане бытия.



Всевышний Господь в образе Господа Кришны говорит:

Люди, лишенные разума и не знающие Меня таким, какой Я есть, считают, что Я, Верховная Личность Бога, в образе Кришны, раньше не был личностью, а теперь стал ею. Из-за скудости своих познаний они не понимают, что Я обладаю высшей природой, абсолютной и нетленной.
04 фев 2020, 13:52  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11516
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 546
Профиль   Сайт

 

Брахман - это Универсальный Дух, а не конкретная личность, а значит и не личность Кришны.


Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Кришнаиты до того привязаны к форме Кришны, что даже Брахман, Изначальную реальность, считают исходящей от него энергией.
Они не осознают что Кришна - это иллюзорный персонаж, сотканный из энергии майи, существующей на основе Брахмана. Таким образом Кришна полностью и всецело зависим от безличностного Брахмана. Более того Кришна уже не существует, т.к. энергия майи перестала принимать его форму тысячелетия назад.


Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Любая личность подразумевает характер, эмоции, внешность и т.п. Всё это не может быть вечным, а потому признаётся иллюзорным в противоположность вечности безличностного Брахмана!


Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Даже величайший преданный Кришны XX века Шри Пунджаджи, который бесконечно повторял мантру Кришны и имел многочисленные и реалистичные его видения, после встречи с Раманой Махарши склонился перед адвайтой и признал, что Кришна был лишь прекрасным непостоянным образом в бесконечности Брахмана.
04 фев 2020, 15:19  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2856
Благодарности: 167 | 204
Профиль   Сайт

 

Amitashi писал(а):Они не осознают что Кришна - это иллюзорный персонаж, сотканный из энергии майи,

А если ещё точнее - Кришна соткан мыслями индивидуумом, подобным Тайна108.
04 фев 2020, 15:31  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11516
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 546
Профиль   Сайт

 

svl писал(а):Если не трудно, скинь ссылку откуда цитата.

Он говорит это в интервью Inside Show.
04 фев 2020, 15:44  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 958
Благодарности: 0 | 59
Профиль  

 

Брахман - это Универсальный Дух, а не конкретная личность, а значит и не личность Кришны.



Универсальный Дух не может быть Личностью?.) какой же Он тогда универсальный?.)



Кришнаиты до того привязаны к форме Кришны, что даже Брахман, Изначальную реальность, считают исходящей от него энергией.



от того, что они привязаны к форме (образу) Кришны, Высший Брахман не перестанет быть Личностью и источником этого образа.)


Они не осознают что Кришна - это иллюзорный персонаж, сотканный из энергии майи, существующей на основе Брахмана.



от того, что актер (изначальная личность) играет разные персонажи и роли в фильме, его сознание изначальной личность не изменяется в этих формах и персонах.)

только глупец этого осознать не может, что не форма и образ является личностью, а её содержание.)



Любая личность подразумевает характер, эмоции, внешность и т.п. Всё это не может быть вечным, а потому признаётся иллюзорным в противоположность вечности безличностного Брахмана!


почему все это не может быть вечным?.) сами придумали ?.)


в вашем иллюзорном сознании не может быть вечным, а в Истинной реальности Личность Бога вечная, неизменная в своих качествах, свойствах и Атрибутах и всегда та же Абсолютная и совершенная.)



Даже величайший преданный Кришны XX века Шри Пунджаджи, который бесконечно повторял мантру Кришны и имел многочисленные и реалистичные его видения, после встречи с Раманой Махарши склонился перед адвайтой и признал, что Кришна был лишь прекрасным непостоянным образом в бесконечности Брахмана.



вы неспособны осознать своим умом элементарной вещи, что Личностный образ это проявление Личности, а не сама изначальная Личность как источник проявления этого личностного образа.)

Личность источник проявления своего Личностного образа, через который Она себя проявляет в проявленном бытие для другой личности.) но это не мешает этой Личности существовать в бытие природы своего Самосознания без (вне) проявленного такого образа.)


А если ещё точнее - Кришна соткан мыслями индивидуумом, подобным Тайна108.


вы неспособны осознать своим умом, что источником проявления образа Кришны не являюсь я либо еще кто то другой кроме самой изначальной Личности Бога.)
04 фев 2020, 16:49  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Vidjay, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100