Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Если ты такой умный, то почему такой бедный?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9329
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 547
Профиль  

 

Braine писал(а):Деньги всегда были мерой ценности и удобным средством обмена этой ценности.

Смешно...
Читайте классиков, хоть К.Маркса что-ли...
Или историю появления денег...
06 фев 2020, 16:32  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2226
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 352 | 371
Профиль   Сайт

 

Отражение,
Смешно...
Читайте классиков, хоть Смита, Рикарда, Сэйя, Малтуса,... - они были ещё до Маркса


Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Или учебник экономической теории любого экономического вуза
06 фев 2020, 16:52  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4575
Благодарности: 305 | 1230
Профиль   Сайт

 

Читайте по этим вопросам:
Сейфедин Аммус «Краткая история денег»
Павел Усанов «Будущее денег»

Передовые рубежи осмысления вопроса.
06 фев 2020, 17:20  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
 
Сообщения: 5972
Благодарности: 0 | 498
Профиль  

 

Lotos писал(а):Читайте по этим вопросам:
Сейфедин Аммус «Краткая история денег»
Павел Усанов «Будущее денег»

Передовые рубежи осмысления вопроса

Это всё про криптовалюты, биткоины? Можно как-нибудь резюмировать для не слишком умных особ?
06 фев 2020, 18:26  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1650
Благодарности: 107 | 136
Профиль  

 

Spirits Moscow,

Книга Аммуса требует определенной начальной подготовки и базовых знаний. Поэтому, если вы только начинаете знакомство с Биткоином, рекомендую предварительно прочитать книгу Сергея Базанова «Биткоин для всех», а затем уже читать «Краткую историю денег» Сейфедина Аммуса.



Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
unclejimb0 писал(а):какая связь между мощным интеллектом и деньжишками?

Чем выше интеллект, тем сильней развито самомнение. :sad:
06 фев 2020, 18:55  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2226
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 352 | 371
Профиль   Сайт

 

Spirits Moscow,
Чтобы деньги имели цену, они должны быть подложены реальными товарами и службами, иначе не станут всеобщим эквивалентом. Это незыблемый закон денежной экономики. Деньги не кушают, не обслуживают, их нужно отдать реальным людям за реальные товары и службы.

Попытки разных сайтов создать собственную валюту - Яндекс-деньги, разные коины, рубины, другая игровая валюта действует только там, где смогли заинтересовать платящих клиентов.

По подобному алгоритму создаются разные биржевые игры и чтобы заинтересовать в игре, время от времени появляются громкие рекламы о счастливчиках, которые вроде как стали миллионерами, мультимиллионерами и т.д. Сколько правды на такой рекламе, я затрудняюсь ответить, подозреваю, что вообще ничего. Но может быть и встретились какое-то предложение виртуальных денег со спросом на них - ведь Яндекс -деньги, игровые валюты, имеют вполне реальный оборот.

Что касается громких заявлений ведущих экономистов и других специалистов - нужно задать один вопрос: кому выгодно, чтобы народ поверил в проповедуемое слово? В мире было много изобретений, которые так и остались в фазе идей.

Вывод: реальные деньги эмитирует государство и государство следит за их количеством в экономике. Пока какая-то виртуальная валюта не стала государственной валютой, обеспеченной реальными ценностями, товарами, службами, можно отнестись к этой валюте как к игровой - а игра она такая, раз выиграешь, раз проиграешь...

Имхо конечно :)
06 фев 2020, 19:04  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
 
Сообщения: 5972
Благодарности: 0 | 498
Профиль  

 

Braine писал(а):Яндекс-деньги

Чем Вам Яндекс-деньги-то не приглянулись... Вполне спокойно электронные обмениваются на товары.
Braine писал(а):Пока какая-то виртуальная валюта не стала государственной валютой, обеспеченной реальными ценностями, товарами

Как я поняла из только что прочитанного в первой книге, что биткоины - это вне государства деньги. Свободный рынок какой-то.
06 фев 2020, 19:58  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 90
Профиль  

 

Отражение писал(а):И поэтому не могут быть выиграны в лотерею или азартные игры, найдены на дороге и использованы на свои нужды , не могут быть больше по количеству, чем вложенный в них труд.

Могут! И есть! Это факты!
Можно даже погавкать на факты!


Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:
Braine писал(а):Пока какая-то виртуальная валюта не стала государственной валютой, обеспеченной реальными ценностями, товарами, службами, можно отнестись к этой валюте как к игровой - а игра она такая, раз выиграешь, раз проиграешь...

Но ведь деньги уже где-то с середины прошлого века являются "виртуальная валюта", до того они оценивались в золотом эквиваленте, и вроди-как штаты и были инициатором их "виртуализации" отказавшись от их золотоэквивалента. А подскажите кто-нить, чем сейчас оценивается относительная взаимостоимость денег на торгах деньгами что влияет не "курс денег".


Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Угу, кто решает сколько будет стоить купюра лежащая у меня в кармане - заокеанский ..й сбугра или тот кто избран бдить на выборах, или "холодная война" рабовладельцев перешла на экономические рельсы пополной.


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
naryassa писал(а):на экономические рельсы пополной

И теперь можно ездить по ушам хомячкам мегатоннами книжек о простейшем - "пипл хавает".
06 фев 2020, 20:04  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3270
Благодарности: 59 | 225
Профиль   Сайт

 

Ничего особенного
Решает ЦБ,печатая резаную бумагу
А Золото физически не может обеспечить эквивалентность, да и неудобно
Обеспечивает любой Актив,военная сила в том числе
06 фев 2020, 20:35  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2226
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 352 | 371
Профиль   Сайт

 

Spirits Moscow писал(а):Чем Вам Яндекс-деньги-то не приглянулись..

Это деньги, которые принимает ограниченное количество экономических субъектов.
Если какой-то русский турист решит поменять рубли за евро, эта транзакция реализуется без проблем. А попробуйте поменять Яндекс деньги на реальную валюту...

naryassa писал(а):подскажите кто-нить, чем сейчас оценивается относительная взаимостоимость денег на торгах деньгами что влияет не "курс денег".

За основу берется спрос и предложение на валютных рынках /биржах + некоторые влияния конкретных "менял" - банков, обменных пунктов.

О спросе и предложении валюты. Разные люди и предприятия, государство и организации заинтересованы купить чужую валюту и скажут, меняемся 1:1. А покупатель скажет, за 1₽ я куплю меньше, чем за1€, не пойдет. Но за 1€ согласен взять 65₽. Берешь? ...и так, торгуясь, создаётся обменный курс ...кажется, по русски он называется оптовый. Т.к. этот обмен идёт в больших объемах, то он выгоднее, чем в розницу.

Центральный банк продаст купленную валюту другим банкам, с наценкой, разумеется, а банки продадут обменным пунктам или концовым клиентам за свою цену - я не разбираюсь в организационной структуре банковой системы России.

Если у банка нет клиентов, которые хотят чужую валюту, то банк не будет покупать ее у центрального банка, центральный банк не будет покупать на валютной бирже и курс домашней валюты будет расти.

Как-то так устанавливается цена.
06 фев 2020, 20:42  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 90
Профиль  

 

Sunray писал(а):Обеспечивает любой Актив,военная сила в том числе

Braine писал(а):За основу берется спрос и предложение на валютных рынках /биржах + некоторые влияния конкретных "менял" - банков, обменных пунктов.

Прикольненько)
Так это тупо - паразитизм. Развод лохов.

Какой? продукт они производят, что имеют соответствующий обменный эквивалент напимер на еду.


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
А может они под себя еще и законодательную базу покупают?


Добавлено спустя 43 секунды:
За чей счёт сей банкет.


Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ну-да, и множетво телелабуды что без них - всёпрапала.
06 фев 2020, 20:53  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2226
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 352 | 371
Профиль   Сайт

 

naryassa писал(а):Какой? продукт они производят, что имеют соответствующий обменный эквивалент напимер на еду.

В этом не уверена, скорее всего какой-то тип спотребительской корзины
06 фев 2020, 21:07  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 90
Профиль  

 

Braine, припоминаеш? девяностые и предложения от которых невозможно отказаться. Похоже что у мировых "пастухов" таков принцип взаимодействия - братва со своими возможностями, но не как отдельные личности а как структуры с распределенной непересекающейся ответственностью - рабы систем в дорогих одеждах, поитогу и т.н. виноватых хрен найдёш - система договорённостей подчинения саморегулируется.
"т.н. виноватых хрен найдёш" - а и кто искать-то будет - опять система своими (кем).
06 фев 2020, 21:16  ·  URL сообщения

Spirits Moscow
Активный участник
 
Сообщения: 5972
Благодарности: 0 | 498
Профиль  

 

Braine писал(а):Это деньги, которые принимает ограниченное количество экономических субъектов.
Если какой-то русский турист решит поменять рубли за евро, эта транзакция реализуется без проблем. А попробуйте поменять Яндекс деньги на реальную валюту...

Спокойно, не понимаю в чём проблема:)
06 фев 2020, 21:17  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2226
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 352 | 371
Профиль   Сайт

 

naryassa писал(а):Braine, припоминаеш?

В девяностых я не работала, так что об этом только из новостей знала. И кажется, в моей стране русскую мафию просто постреляли, как бешеных собак. Помнится, что за пару месяцев с ними порядок навели. Потом ещё были разборки каких-то югославов, их тоже постреляли, а домашних мафиянов посажали. Но я живу не в столице, нашего города это не коснулось.
06 фев 2020, 21:24  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Арджуна_, Алекс11, Bing [Bot], Dron, Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, ScrewUp, Yandex [Bot], Крокозябра, йайа, лунный ветер, Яков Талкман


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100