Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Если ты такой умный, то почему такой бедный?

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Braine
Активный участник
 
Сообщения: 2386
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 387 | 387
Профиль   Сайт

 

Евгений Геннадьевич,
Перестану работать "на продажу" и займусь натуральным хозяйством и бартером


Добавлено спустя 1 минуту:
Бартер - это обмен вещами или службами с их производителями
07 фев 2020, 13:36  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1677
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):когда за твой труд тебе больше никто и никогда не заплатит..

Braine писал(а):Я из таких, постигающих мир на своем опыте. И деньги у меня - моя мера критерия "хочу!", не мера вложенного труда или фактических затрат.


Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Полагаю, что это связано с тем, что мой труд не оцениваю деньгами, я бы актуальным занятием занималась бы даже без зарплаты, даже если бы мне пришлось самой платить, чтобы этим заняться, то и тогда бы я не бросила свое занятие.
07 фев 2020, 13:38  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
 
Сообщения: 2386
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 387 | 387
Профиль   Сайт

 

naryassa,
Я вопрос поняла так, что мне бы пришлось решать проблемы питания и остальных базовых потребностей.
07 фев 2020, 13:42  ·  URL сообщения

Мурша
Участник
 
Сообщения: 492
Благодарности: 207 | 167
Профиль  

 

Отражение писал(а):вам бы пришлось искать ответ на вопрос : как оценить свой труд в денежном ЭКВИВАЛЕНТЕ, чтобы это не привело ни к ухудшению своих качеств, ни к ухудшению качеств того, кому будете продавать результаты своего труда.

Это очень трудный вопрос.
07 фев 2020, 13:45  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1677
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

А с зароботком могут быть не как-бы сложности но отдалённость носителей денежных потоков, тут в деревне с этим сложновато, хотя в 2-х километров трасса и перекрёсток где можно организовать торговые места без "паразитов" где старушка или ребенок сможгут выполнить обмен - бабло просто едет в машине.

Braine, та я просто оформил чтоб "оживить" тему, но отправку прервало ваше сообщение, да и решил пусть будет - повторил отправку, а проблем создавать - у меня такого желания нет, можно хоть "макулатуру собирать" - у кого какие "входы" в денежный поток "под носом"))
07 фев 2020, 13:47  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1889
Благодарности: 32 | 128
Профиль  

 

Braine писал(а):что мой труд не оцениваю деньгами


в природе есть много всего, что обладает потребительной стоимостью. Например, деревья в лесу. Человеку они нужны, но человек живущий в городе, например, не будет платить за дерево, которое растет в лесу. Он заплатит за привезенное дерево, на что был потрачен труд, потом другой заплатит за обработанную древесину и тд.

Если некто привезет целый мешок камней с пляжа, то не смотря, на то, что был затрачен труд, никто покупать не будет, потому что они не обладают потребительской стоимостью.

ценность складывается из потребительской стоимости и затраченного труда
07 фев 2020, 14:34  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33258
Благодарности: 1452 | 1546
Профиль  

 

Дык на работе не за ум плотют. Кабы за ум то платили, то я может быть и не работал вовсе)))
07 фев 2020, 14:36  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1889
Благодарности: 32 | 128
Профиль  

 

духовные знания обладают потребительной стоимостью у определенной части людей, поэтому организуются разные тренинги...не хлебом единым... ...

но результат зависит только от личного вклада, как и правописание, учитель помогает, но самому необходимо трудиться...
07 фев 2020, 14:41  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33258
Благодарности: 1452 | 1546
Профиль  

 

Ну нет, увольте. Монахи идут в мир. А там работа. А небесах денег то нет.
07 фев 2020, 14:45  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1889
Благодарности: 32 | 128
Профиль  

 

Насчет потребительной стоимости, в Коране предлагается человеку подумать о том, что Аллах создал для человека множество вещей, которые сами по себе ценны, которые человек может потреблять, обладают потребительной стоимостью, это и вода и всевозможные фрукты и овощи...
07 фев 2020, 14:50  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33258
Благодарности: 1452 | 1546
Профиль  

 

А когда на небесах то жив здоров, то кушать то хоца, вот монахи то в мир и идут. А вот если на небесах то все есть захотят, так тут и коммунизм сразу.
07 фев 2020, 14:51  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1889
Благодарности: 32 | 128
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):то все есть


воздух обладает большой потребительной стоимостью, но он везде, в большом количестве, не нужно затрачивать труд, чтобы потреблять его.
Вполне возможно, что есть мир, в котором все предметы, обладающие потребительной стоимостью находятся везде, и не нужно затрачивать труд на их сбор, доставку, переработку...
07 фев 2020, 15:00  ·  URL сообщения

Отражение
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9519
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 0 | 601
Профиль  

 

Пpoсто Пишу писал(а):Если некто привезет целый мешок камней с пляжа, то не смотря, на то, что был затрачен труд, никто покупать не будет, потому что они не обладают потребительской стоимостью.

А я бы купила, потому что мне они нужны...
Это к слову о потребительской стоимости..
Ин Асти Эн писал(а):А на небесах денег то нет.
Нет,потому что сознание у тех, кто на "небесах", совсем другое - они не возьмут себе больше, чем им нужно для жизни. А отдадут на порядок больше, чем от них требуется...У них реализован коммунистический лозунг - "от каждого по способностям, каждому по потребностям."
Braine писал(а):Чисто ради интереса, как бы выглядело общество, которое соответствует вашим представлениям о правильном и прогрессивном?

Идеал общества это коммунизм, когда каждый человек высшей ценностью для себя считает творение истинно добрых дел для других живых существ.
При этом, истинно добрым делом считается поступок, МОТИВИРОВАННЫЙ желанием улучшить (или хотя бы не ухудшить) нравственный уровень как свой собственный так и того, на кого этот поступок направлен.
Ситуация на пальцах выглядит таким образом - я забочусь обо всех других, все другие заботятся обо мне...
Написать легко, трудно понять, а уж реализовать так совсем сложно..
Сложность заключается в том, что для человека высшей ценностью считается он сам. Он может об этом знать, а может и не знать, но это факт, который заложила в него природа.


Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
naryassa писал(а):так что-же с деньгами нетак-ли.

Животный инстинктивный механизм, который порождает в человеке желание (тот, что мотивирует поступок человека), всегда ищет путь наименьшего сопротивления,
так как был приобретен в борьбе за выживание...
И если человек даже неосознанно для себя начнет получать денег больше, чем он затратил на их приобретение (или просто получит деньги "на халяву", выиграв в лотерею , напр.), то этот механизм заставит сознание формировать картину мира , в которой возможно присвоение чужого затраченного труда... проще сказать, возможно воровство...
Или как принято говорить у адептов, занимающихся постижением своей души, картина мира позволит человеку считать нечистоплотный поступок нормой...
Если бы был прямой бартер, то здесь такие вещи не прошли бы, а деньги не позволяют увидеть , что за труд в них вложен...
Тоже самое касается и того, если вы свой труд отдали другому ниже его стоимости...
07 фев 2020, 15:20  ·  URL сообщения

Пpoсто Пишу
Активный участник
 
Сообщения: 1889
Благодарности: 32 | 128
Профиль  

 

Отражение писал(а):Идеал общества это коммунизм


вряд ли, хотя кажется заманчиво.

Именно дефицит ресурсов и является мотивацией к деятельности. Даже если некто обеспечен, чтобы развиваться он может трудиться для тех, кто нуждается, но если таковых не окажется ....

хотя для меня это не принципиально...
07 фев 2020, 15:44  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1677
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

Это утверждение:
Отражение писал(а):Сложность заключается в том, что для человека высшей ценностью считается он сам. Он может об этом знать, а может и не знать, но это факт, который заложила в него природа.

противоречит этому:
Отражение писал(а):Идеал общества это коммунизм, когда каждый человек высшей ценностью для себя считает творение истинно добрых дел для других живых существ.
При этом, истинно добрым делом считается поступок, МОТИВИРОВАННЫЙ желанием улучшить (или хотя бы не ухудшить) нравственный уровень как свой собственный так и того, на кого этот поступок направлен.
Ситуация на пальцах выглядит таким образом - я забочусь обо всех других, все другие заботятся обо мне...
Написать легко, трудно понять, а уж реализовать так совсем сложно..

Противоречие обнаружил в прифкусе "благостного насилия" - имха такая на момент прочтения.


Отражение писал(а):Животный...

Я так понял что вы не о себе пишете, а типа "забота о других", но вижу попытку "подложить солому" - создавание "инвалидов" - типа "за вас уже всё давно подумали".
07 фев 2020, 15:57  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Ботокс Ян, algol, Bing [Bot], Ditrey, Евгений Геннадьевич, gulsina, MailRu [Bot], Осёл, Yandex [Bot], Вероника19


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100