Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Cамоосознание

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):мне казется - Карузо или не рубит или просто согласно какой то цели - тролит.

Не рубит. Джняна для джняни.
07 фев 2020, 21:53  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33220
Благодарности: 1442 | 1538
Профиль  

 

karuzo писал(а):Я не понимаю твоих терминов:))


ну как можно понимать термины. как может быть поверхность воды марианской впадиной ? )))

я спросил - какой самый большой монитор ты видел ?
07 фев 2020, 21:53  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

31. Осознай А т м а н - незагрязненный, безопорный, за пределами каст, расы, имени или формы, неоскверненный и лишенный качеств.
32. Осознай А т м а н пребывающим без местообитания, без опоры, неизмеримым, бесподобным, чистым по своей сути и вечным.
33. Отрешившись от любой деятельности, без желаний и привязанностей, пребывая в А т м а н е, следует медитировать на Атмане, с Атманом и в Атмане.


это значит оставить внимание без опоры

в буддизме, за медитацией на опоре, следует медитация без опоры, ум останавливается,остается только осознанное присутствие
внимание это усилие ума,это не естественное состояние
07 фев 2020, 21:53  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33220
Благодарности: 1442 | 1538
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):я спросил - какой самый большой монитор ты видел ?


ну ты все знаешь о я и не я - опорах вниманиях и остальной чуши - как ты говоришь - на просто вопрос с эзотерической(конечно) подоплекой - ответить можешь ? )))


Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
ray писал(а):в буддизме, за медитацией на опоре, следует медитация без опоры,

ray,

чем ум отличается от разума ?

ray писал(а):внимание это усилие ума,это не естественное состояние
07 фев 2020, 21:55  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):чем ум отличается от разума ?


для меня ничем, разумение значит понимание
07 фев 2020, 21:58  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33220
Благодарности: 1442 | 1538
Профиль  

 

ray,
разум это продукт духа. а ум чей ?
07 фев 2020, 22:00  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):а ум чей


как сказал Падмасамхава : "Если мысли возникают из твоего же ума, зачем говорить, что искал того, кто мыслит, и не нашел?!"
07 фев 2020, 22:04  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33220
Благодарности: 1442 | 1538
Профиль  

 

внимание(разум) не имеет опоры. потому, что он в этой категории вообще не рассматривается. а ум имеет жесткую опору. опору имеет сознание - создавшее разум. но ум не сознание. высший ум это низшее сознание.
07 фев 2020, 22:04  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18737
Благодарности: 729 | 2963
Профиль  

 

Далее...
Погружаясь в "себя" и занимаясь аналитическим перебором своих состояний, вы вычлиняете некие патерны, например, те от которых хотите избавиться как от "несущих раздражение, тревогу и несчастье"...
Через какое-то время - вы приобретаете стойкий "аффект зацикленности" на этом..А это уже психическое расстройство, которое вообще в запущенной стадии, лечится медикаментозно..
Вам часто говорят две лжи:
1. если вы будете отбирать лишь "счастье и комфорт" - то вы притянете что-то там бла бла бала..и станете счастливыми.
Отделить - значит просчитывать и сравнивать, и с точки зрения разотождествления - что благая "карма", что "черная" - это одно и тоже.
2. если вы пройдете по некой цепочке возникновения аффектов, чувств, эмоций, мыслей и отождествлений - то вы более не попадете в эти аффекты, и они разрушатся..
Не разрушаться. Они опять и опять будут возникать почти как в первый раз..
Понимание - не приводит к устранению аффектов. Только иная работа внимания и сознания.
Кстати, если взять сторонний объект внимания - простой и доступный и непрерывный - то тут тоже возникает аналогичная сложность..
Практики слипается с объектом внимания и теряет практику в оцепенении, иногда выдавая это за самадхи..
Более того, когда практики "проходит" объект внимания то возникает...мистика...миры, астрали и т.д.
Это омрачение практики...Иные модификации ума..
Практически вот все это на сторонней опре внимания научились очень филигранно обходить и нивилировать..
Например добавляя в опору внимания немного динамики, в виде двух-трех цветов например...Или то же Хуа То в дадзен.
А вот зацикливание на "внутренних паттернах" преодалеть практически невозможно...Только бросить практику!
07 фев 2020, 22:06  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33220
Благодарности: 1442 | 1538
Профиль  

 

ray писал(а):как сказал Падмасамхава : "Если мысли возникают из твоего же ума, зачем говорить, что искал того, кто мыслит, и не нашел?!"

тут неправильный перевод. отблески мысли(сознания) возникают через мир огненный (ум) в твоем желании. или в твоих желаниях.

мне кажется в 90 процентах переводах индусских текстов - тупо перепутаны два слова. ум и сознание.


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
karuzo писал(а):Понимание - не приводит к устранению аффектов.


понимание это Инь )))
07 фев 2020, 22:06  ·  URL сообщения

Eli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2402
Благодарности: 1 | 155
Профиль  

 

karuzo писал(а):В силу прошлых дебатов и некоторых прямых ко мне вопросов, возник некий узел, требующий разъяснений.

karuzo писал(а):практику!




А ты сам то что конкретно практикуешь и каких результатов достиг?

:biggrin:
07 фев 2020, 22:10  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33220
Благодарности: 1442 | 1538
Профиль  

 

а термины это упавшая листва на поверхность воды в физ мире )))
07 фев 2020, 22:11  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18737
Благодарности: 729 | 2963
Профиль  

 

ray,
в буддизме, за медитацией на опоре, следует медитация без опоры, ум останавливается,остается только осознанное присутствие
внимание это усилие ума,это не естественное состояние

это верно...
Но что мешает тебе прямо сейчас принять естественное состояние?
Это последствие практики, плод..
А для этого следует практика на объектах.
Даже Будда Шакьямуни 6 лет просидел..
Если бы все было так просто, то одно только чтение тантры тут же бы тебя погружало в "естественное состояние"...
Но и к тому же..вот это "естественное состояние" (второго потока кстати) тоже не окончательно..


Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Ин Асти Эн,
ну ты все знаешь о я и не я - опорах вниманиях и остальной чуши

Это не чушь. Это самые насущные вопросы начинающего практика..
Чушь - это чистая трансцедентальность на которой нужно держать восприятие и "осознанное присутствие":)))


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Ин Асти Эн,
разум это продукт духа. а ум чей ?

Причем тут Дух?
Че ты опять мозги компасируешь?:))
07 фев 2020, 22:15  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 3868
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 413 | 354
Профиль  

 

мне кажется в 90 процентах переводах индусских текстов - тупо перепутаны два слова. ум и сознание.

Не читала о чем речь, однако в индуизме под словом "ум" понимается и ум и разум и сознание
07 фев 2020, 22:18  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

karuzo писал(а):Но что мешает тебе прямо сейчас принять естественное состояние?


без дисциплины ума, ум будет метаться, цепляясь за объекты
хорошо чередовать практику с опорой на безопорную, пока не произойдет расслабление и покой

в естественном состоянии мешают пребывать напряжения
07 фев 2020, 22:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, gulsina, Kawabanga, OM_beauty, Yandex [Bot], умник, кацан, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100