Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Человек – это Дух, принявший форму человека.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 344
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Да не один, а много.
Каждый из Будд говорил об этом.

"«В число наставлений о совершенстве мудрости, дарованных во время второго поворота, входит Сутра сердца, в которой говорится: “Форма есть пустота, пустота есть форма. Нет пустоты помимо формы, и нет формы помимо пустоты”. Обретя прозрение в пустоту, мы можем избавиться от иллюзорных переживаний и искаженного восприятия действительности.
https://www.oum.ru/literature/buddizm/s ... aparamiti/






ты понимаешь о чем тут идет речь друг ?.) не стоит выдергивать текст из контекста общей мысли данной сутры и вводить других в заблуждение.)


тут речь идет не о самом Первоисточнике (Парабрахмане), который вы назвали "пустотой" обладающей безграничной потенциальностью, тут речь идет о восприятии природы изначальной формы материи (5 скандх), которая является иллюзией и представляется как НЕПРОЯВЛЕННАЯ пустота в своей изначальной материальной форме, так как она не проявлена изначально в Истинной реальности бытия Первоисточника и является лишь иллюзией, по этому по отношению к Первоисточнику, она это форма материи 5 скандх пуста в своем аспекте проявления и её следует воспринимать как форму пустоты, того чего не существует в реальности Духовного бытия Нирваны.)

и если мы начнем представлять материю как несуществующую пустую иллюзорную не проявленную форму, мы достигнем Истинной Духовной реальности Нирваны, освободившись от восприятия иллюзии проявленной материи.)

вот текст полной мысли этой сутры в разных интерпретациях перевода без ваших выдергиваний, чтоб тебе и всем было понятно, что речь идет не о ПАРАМАТМЕ (Парабрахмане) как Источнике проявления природы 5 скандх (материи), а о ВОСПРИЯТИИ формы самих этих МАТЕРИАЛЬНЫХ 5 скандх, которая по сути есть пустота в иллюзорном своем внешнем проявлении бытия.)



приведенная вами Сутра Сердца Праджняпарамитры: перевод с санскрита:

Аволикитешвара говорит: "Ведь пять скандх по ИСТИНЕ ВИДЯТСЯ пустыми в их само бытии! (Материальная проявленная природа бытия их иллюзорна как пустота).

Здесь, Шарипутра, форма пустота, а пустота форма. Пустота неотлична от формы (Материи), форма (Материи) неотлична от пустоты; что форма (Материи) то (Есть) пустота, что (Есть) пустота то форма (Материи).

ты понимаешь друг мой, что тут говорится о природе ПРОЯВЛЕНИЯ ПРАКРИТИ - Материи, а не о Первоисточнике (Парабрахмане)?.)



а теперь эту же цитату Сутры Сердца Праджняпарамитры переводят более подробно в китайской версии:


Бодхисаттва Аволикитешвара говорит, что ВСЕ 5 Скандх (Материальные) ПУСТЫ (Иллюзорны).

Шарипутра! МАТЕРИЯ неотлична от пустоты - (это БУКВАЛЬНЫЙ перевод),

Пустота неотлична от Материи - (буквальный перевод),

Материя это и """"""ЕСТЬ""""""" ПУСТОТА, (буквальный перевод),

ну и заключительная фраза для вас мой друг из этой цитаты данной Сутры, чтоб было понятно о какой пустоте идет речь.

ПУСТОТА это и есть МАТЕРИЯ! - (буквальный перевод)


теперь ты понимаешь разницу между тем, как ты говоришь о ложном восприятии Первоисточника как о Пустоте обладающей бесконечной потенциальностью или о Пустоте восприятия бытия (проявления) Материальной формы 5 скандх, о которых говорит эта Сутра ?.)



Будда указывал, что «отождествление пяти скандх с „Я“ и „самостью“» является одним из ложных представлений о личности[1], и отмечал, что дуккха или страдание происходит вследствие привязанности к пяти скандхам[2].

Эти группы являются пятеричной классификацией, в которой Будда подытожил все физические (МАТЕРИАЛЬНЫЕ) и умственные явления существования, и в частности те, которые кажутся невежественному человеку его «эго» или личностью. Следовательно, рождение, старение, смерть и т. д. также входят в эти пять групп, охватывающих в действительности всё (материальное) мироздание.
14 фев 2020, 12:34  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2807
Благодарности: 157 | 191
Профиль   Сайт

 

Тайна108,
Если ты не понимаешь о чём написано в сутре сердца, то вот тебе ещё одна цитата, где о пустоте написано прямым текстом.

"
ОСВОБОЖДАЮЩИЙ НЕКТАР
ДРАГОЦЕННЫХ НАСТАВЛЕНИЙ
(ЛАЙЯ АМРИТА УПАДЕША ЧИНТАМАНИ)
Используя плот редкого человеческого рождения,
Мудрые пересекают реку непостоянства
И достигают берега бессмертия.
Шуддха Дхарма сказал:
«Пойми, о Анама,
Весь мир как иллюзию, как мираж в пустыне.
Познай, существует лишь Неделимое,
Бесформенное, Всепронизывающее
Сознание – Источник,
он превыше Учений и методов йоги.
Нет иного Бхагавана, кроме Нерождённого Ума.
Называют его Пустотой или Праджняной,
но не ведают сути.
Познай, о Анама,
твоё «Я» – подобно пространству,
Непостижимое, Незапятнанное и Бесконечное,
Безупречное, полное блаженства.
Оно, а не что-то другое, лежит
в основании Вселенной имён и форм,
в нём нет ни рождения, ни смерти.
Беспокойство и страдания рождения-смерти
возникают от двойственных воззрений.
Если, созерцая, не придерживаться
ложных взглядов, действия
и их последствия всегда
будут изначально чистыми.
Не колеблясь, оставайся в этой чистоте!»
Йогин Анама созерцал пятьсот лет без перерыва.
И так выразил своё постижение,
передав его ученику Махамурти:
«Увлёкшись концепциями,
пребывая среди двойственных взглядов,
я был подобен слепому гостю
в доме глупых хозяев.
Лишь тот, в чьё сердце вошли слова Учителя,
видит Истину Реальности «Я» ясно,
как плод миробалана
на своей ладони.
Ища Просветление вовне повсюду,
я был подобен тому,
кто, имея в руках пищу,
выбросил её и отправился
просить подаяние.
Нет Брахмана иного, кроме сознания!
Все явления, такие как мир и тело, –
проекции сознания.
А сознания, в самом деле не существует,
оно пусто в своей сути.
Высшая Реальность «Я»
абсолютно чиста и за пределами усилий.
Хотя она и пуста, всё постоянно возникает в ней.
15 фев 2020, 09:08  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 344
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Если ты не понимаешь о чём написано в сутре сердца, то вот тебе ещё одна цитата, где о пустоте написано прямым текстом.


ты если что то утверждаешь, то приводи оснавания своего такого утверждения.

ошибка твоя в том, что ты приводя Священый текст сутры, невдумываешься в суть этого текста, и стараешься этот текст подогнать под свое личное сознание, по этому и получается, что даже в сутре сердца, ты неразобрался, что речь идет о иллюзорной Материии как о 5 скандхах которые по своей природе проявления пусты как иллюзия, но они неявляются ПервоИсточником.)

но продолжаешь мне говорить, что я непонимаю эту сутру.)

далее ты приводишь другой текст, но также как и в первом, ты невдумываешься и невидешь Истинный смысл этого текста. который как раз и объесняет таким как вы что есть Первоисточник.

ради твоего блага я разберу для тебя и этот текст, чтобы развеять твое заблуждение о Первоисточнике как Он есть.

смотри внимательно и думай Разумом Души и твое незнание развеется этой Истиной.

цитаты из приведенного вами текста:

"""Познай, существует лишь Неделимое,
Бесформенное, Всепронизывающее
Сознание – Источник,
он превыше Учений и методов йоги.
Нет иного Бхагавана, кроме Нерождённого Ума."""


тут для тебя и таких как ты прибывающих в незнании говорится, что Первоисточник это не пустата, а Сознание Бхагавана Бесформенное, Всепронизывающее.


далее следующий стих говорит и поясняет, что лишь только кто неведает этой Истины, называют это Сознание Бхагавана пустотой или Праджняной, но при этом неведают сути этого Первоисточника.


"Называют его Пустотой или Праджняной,
но не ведают сути."


далее идет объяснение, что есть Истинное Я Брахмана - индивидуальной Души.

это чистое Сознание.

"Познай, о Анама,
твоё «Я» – подобно пространству,
Непостижимое, Незапятнанное и Бесконечное,
Безупречное, полное блаженства."

далее объясняется, что это чистое Сознание Брахмана, земеть не Сознание Бхагавана, которое является Источником всего сущего, а твое Сознание Я Брахмана, лежит в основе иллюзорных проекций имен и форм во вселенной, когда прибывает в двойственности ложного Эго.

по этому ты должен освободится от двойственности этих иллюзорных проекций и прибывать в чистом Изначальном Сознании Я Брахмана, в "пустом"- чистом сознании от иллюзорных своих внешних проявлений во вселенной (материальном мироздании в МАТЕРИИ-Пракрити).

"Если, созерцая, не придерживаться
ложных взглядов, действия
и их последствия всегда
будут изначально чистыми.
Не колеблясь, оставайся в этой чистоте!»"

далее говорится, кто ищет просветление во внешних иллюзорных проявлениях этого чистого Сознания Брахмана, тот прибывает в невежестве.

"Ища Просветление вовне повсюду,
я был подобен тому,
кто, имея в руках пищу,
выбросил её и отправился
просить подаяние."

далее говорится, что Истинное Сознание и Истинное бытие это сознание Я этого Брахмана, а не иллюзорные Его проекции в Материи.

"Нет Брахмана иного, кроме сознания!"

"Все явления, такие как мир и тело, –
проекции сознания."

и когда ты это осознаешь, то и осознаешь последнию цитату, которую ты выделил для меня, но она в действительности нужна сейчас тебе, чтобы я тебе разъяснил её суть, Истиный смысл.

"А сознания, в самом деле не существует,
оно пусто в своей сути."

тут говорится, что это чистое твое Сознание Я Брахмана несуществует в проявленном состоянии, Оно изначально находится в своем чистом бытие, которое пустое от илюзорных внешних проявленых проекций материи и прибывает вне этой материи, которое пустое и чистое от этих проекций. хоть они и возникают из него.

далее это и говорит и объясняет эта ваша выделеная цитата:

"Высшая Реальность «Я»
абсолютно чиста и за пределами усилий.
Хотя она и пуста, всё постоянно возникает в ней."

тут говорится, что Высшее бытие Сознания именно """"Истинного Я""" Брахмана, абсолютно чисто от иллюзий и находится за пределами их, хотя бытие Сознания этого Брахмана и пусто от этих материальных иллюзорных проекций, все они возникают из этого чистого Сознания Брахмана, в бытие которого нет проявленых этих иллюзорных проекций и оно пусто в своем бытие от них.

тебе надо осознать, что тут в данной цитате речь уже идет о Высшей реальности Истинного Я Брахмана как Нирвана, но не о реальности Высшего Я Бхагавана (Высшего Брахмана) как Паранирвана.



ИТОГО: этот текст говорит, что Источник всего Сущего это Сознание Высшего Брахмана Бхагавана, Неделимое,
Бесформенное, Всепронизывающее, а ТВОЕ Истинное Я это Сознание Брахмана и изначальное Его бытие пусто и чисто от иллюзий внешнего материального мира, хоть и является источником этих проекций во внешнем бытие Материи-Пракрити.

а теперь следите за последовательностью:

Перво Источник - это Бхагаван (Высший Брахман), Он Источник проявления Сознания Я Брахмана, которое изначально чисто и пусто в своем Высшем Истинном Едином бытие, и оно уже становится причиной проявлений иллюзорных проекций в материальном мире (Вселенной), хоть изначально и пусто в своем бытие от иллюзорных двойственных проявлений.


по этому Высший Брахман в образе Господа Кришны говорит:

Я - основа безличного Брахмана, бессмертного, неуничтожимого и вечного, который есть средоточие высшего, изначального блаженства.

тут Бхагаван (Высший Брахман) говорит, что Он Источник и Основа проявления и бытия безличного Брахмана, бессмертного, неуничтожимого.

что и говорится во всех Ведах, Пуранах и Упанишадах и т.д.

как пример.

ЧЧ Ади Лила

То, что Упанишады называют трансцендентным безличным Брахманом, есть не что иное, как сфера ослепительного сияния все той же Верховной Личности.

«Я поклоняюсь Говинде, предвечному всемогущему Господу. Ослепительное сияние Его божественного тела — это безличный Брахман, абсолютный, всеобъемлющий и беспредельный; в нем проявлены мириады вселенных с бесчисленными планетами, хранящими несметные богатства».

[Господь Брахма сказал:] «Богатства безличного Брахмана заполняют мириады вселенных. Но этот Брахман — лишь сияние тела Говинды».

я повторю приведеный тобой текст еще раз о ПервоИсточнике.


"Познай, существует лишь Неделимое,
Бесформенное, Всепронизывающее
Сознание – Источник,
он превыше Учений и методов йоги.
Нет иного Бхагавана, кроме Нерождённого Ума.

"Называют его Пустотой или Праджняной,
но не ведают сути."


те кто называет Сознание Бхагавана (Первоисточник) пустотой или Праджняной неведают сути (Истины).


по этому Всевышний Будда называл Его (Себя-Первоисточник) не Пустотой и даже не Праджняной, а """Всесохраняющее Сознание (Алая-виджняна)""".

Ланваватара сутра:

Будда говорит:

Однако Беспредельное Знание (Арья-джняна) это не сама Благородная Мудрость (Арья-праджня), но лишь внерассудочное осознание её. Благородная Мудрость – это совершенное состоянии бессамости, это Лоно Таковости, это – Всесохраняющее Сознание (Алая-виджняна), в своей незамутнённой Основе вечно пребывающее в [состоянии] совершенного терпения и нерушимого спокойствия.


я надеюсь друг мой, ты задумаешься над этой Истиной как Она есть, и прежде чем делать поспешные выводы о какой пустоте идет речь, где это пустота прибывает в Сознании Брахмана как отсутствие двойственных иллюзорных проявленых проекций и что ПервоИсточник всего Сущего это не пустата обладающая безграничной потенциальностью, а живое Абсолютное трансцендентальное Сознание Личности Бхагавана как Высшего Брахмана.
15 фев 2020, 12:09  ·  URL сообщения

Ска3ка
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2153
Благодарности: 742 | 319
Профиль  

 

Тайна, ты больше в пустоте сейчас находишься, поэтому и видишь только свою пустоту. Почему пустота? Потому что твое сознание просто не воспринимает ИНОГО ТЕБЯ. Там другое сознание, и тоже ты.
Просто подумай как работает мозг и как взаимодействует текущее сознание с мозгом.
15 фев 2020, 13:34  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2807
Благодарности: 157 | 191
Профиль   Сайт

 

Тайна108 писал(а):что даже в сутре сердца, ты неразобрался, что речь идет о иллюзорной Материии

:laugh:
Иллюзорной материи :rofl:
Речь идет не о иллюзорной материи, а о пустотной природе всех вещей и феноменов.
Разве эмоции - страх, зависть , обида - это материя? :laugh: :laugh: :laugh:
15 фев 2020, 14:29  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 344
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Тайна, ты больше в пустоте сейчас находишься, поэтому и видишь только свою пустоту.



с чего вы решили что я в пустоте нахожусь?.)

вы от своего невежества обо мне, не спросив в каком бытие это Сознание Истинного Я прибывает, неосознав о какой пустоте идет речь, возомнили Истинный "Я" прибываю в пустоте.)


Почему пустота? Потому что твое сознание просто не воспринимает ИНОГО ТЕБЯ.




вы прежде чем делать свои выводы хоть почитайте о чем идет речь и о какой пустоте как об отсутствии двойственных иллюзорных проекций в чистом Сознании Истинного Я идет речь, а то глупо выглядите со своим невежественным суждением обо мне.)

Там другое сознание, и тоже ты.



я гдето говорил, что там нет Единого бытия индивидуального Истинного Я ?,) вы прежде чем фантазировать и приписывать мне того чего нет в Истинной реальности, а есть как проекция вашего материального ума в самом этом уме, почитали внимательно о чем идет речь.


Просто подумай как работает мозг и как взаимодействует текущее сознание с мозгом.


это вам надо думать, прежде чем делать какие то выводы, темболее о ком то кого вы незнаете в его Истинном бытие Сознания.

Иллюзорной материи :rofl:
Речь идет не о иллюзорной материи, а о пустотной природе всех вещей и феноменов.
Разве эмоции - страх, зависть , обида - это материя? :laugh: :laugh: :laugh:


над кем смеетесь над собой?.)

вы даже не вкурсе, что эмоции - страх, зависть , обида - это материя?.) вы только что это поняли?.) это всё проявления свойств и качеств материального Сознания Ложного Эго.) это свойства материи в форме материального сознания.)


Всевышний Господь говорит:

Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - эти восемь элементов составляют Мою отделенную материальную энергию.
15 фев 2020, 14:45  ·  URL сообщения

Ска3ка
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2153
Благодарности: 742 | 319
Профиль  

 

Если даже глупая сказка ошиблась, то зачем ты создаешь уничтожение? Или ты просто не осознал, что творишь?
Ладно, похоже ты только "умеешь умные речи" говорить, да уничтожать кто твоими языками не разговаривает
15 фев 2020, 14:58  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2807
Благодарности: 157 | 191
Профиль   Сайт

 

Тайна108 писал(а):Всевышний Господь говорит:

Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго - эти восемь элементов составляют Мою отделенную материальную энергию.


Ты ещё и с Господом всевышним разговариваешь? :rofl: :rofl: :rofl:
А на каком языке вы общаетесь? :laugh: :laugh: :laugh:
Материальная энергия - реальный тупизм :mocking:
15 фев 2020, 15:35  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 344
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Если даже глупая сказка ошиблась, то зачем ты создаешь уничтожение? Или ты просто не осознал, что творишь?
Ладно, похоже ты только "умеешь умные речи" говорить, да уничтожать кто твоими языками не разговаривает


вы неосознаете, что перед этой Истиной уничтожается как илюзия лишь ложная форма знаний (сознаний) проявленых в материи, а именно в вашем материальном Сознании.

по этому говоря, проявляя эту Истину через себя, все иллюзорные формы ложных знаний развеиваются как иллюзия в бытие материи перед этой Истинной Духовной реальностью бытия Брахмана.

только ложь уничтожается Истиной.)

и если я у вас чтото и уничтожил, то лишь ложные иллюзорные формы знаний обо мне в бытие вашего материального сознания.)

Ты ещё и с Господом всевышним разговариваешь? :rofl: :rofl: :rofl:


конечно разговариваю.) а ты думаешь если неможешь Его услышать в себе, то этого не могут сделать другие?.)

А на каком языке вы общаетесь? :laugh: :laugh: :laugh:


общаемся в Едином бытие Духовного Сознания Души где проявленный язык и слова ненужны, там непроявленые трансцендентальные индивидуальные Сознательные отношения между Атмой и ПарамАтмой.

Материальная энергия - реальный тупизм :mocking:


все Священые писания говорят, что Высшая Личность Господа проявляет из своего Тела две энергии Шакти, Высшая внутренняя Духовная энергия, проявляет Атму, низшая внешняя энергия Шакти проявляет материю - Пракрити.

это два плана бытия как Нирвана (неразрушимая Духовная реальность Единого Брахмана, постоянная и неизменная) и Материальный мир (круг сансары) как иллюзорная материальная реальность в бытие материи, которая переодически проявляемая и разрушаема.

но вы теперь можете сравнить бытие вашего сознания которое проявлено в форме реальности как """"""Материальная энергия - реальный тупизм :mocking"""""

и формой бытия Истинной реальности, и в этом Истинном сравнении сможите развеять эту свою личную иллюзорную форму бытия вашего материального сознания.



Всевышний Господь (Высший Брахман) говорит:

Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — эти восемь элементов составляют Мою отделённую материальную энергию.

Помимо этой, низшей, энергии, существует также Моя высшая энергия, состоящая из живых существ, которые ведут борьбу с силами материальной природы и поддерживают вселенную.

В этих двух природах берут начало все сотворенные существа. Знай же, что Я - начало и конец всего в этом мире, который представляет собой соединение материи и духа.

Нет истины выше Меня. Все сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.

Знай же, что все состояния бытия, будь то в благости, страсти или невежестве, созданы Моей энергией. Я есть все, и в то же время Я стою в стороне от всего. Я не подвластен гунам природы - это они подвластны Мне.

В этом мире нет ничего более чистого и возвышенного, чем духовное знание. [Это знание - спелый плод всей практики йоги.] Тому, кто достиг совершенства в преданном служении (Бхакти), оно в свой срок открывается изнутри.

Человек, исполненный веры, обуздавший свои чувства и пытливо ищущий духовное знание, достоин получить его, и, когда он обретает его, к нему тотчас приходит высший покой.

Но невежественные и неверующие люди, которые сомневаются в словах богооткровенных писаний, не способны обрести сознание Бога. Они опускаются все ниже и ниже. Сомневающаяся душа не знает счастья ни в этом мире, ни в мире ином.
15 фев 2020, 17:03  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2807
Благодарности: 157 | 191
Профиль   Сайт

 

Тайна108 писал(а):Пустота́ — широкое физическое или философское понятие, означающее отсутствие содержания, заполнения чего-либо.

Пустота - это отсутствие чего-либо, а у вас пустота оказывается чем то обладает.)

Давай начнём с начала диалога.
Вот здесь ты сначала тупанула, не понимая что речь как раз таки и идёт об отсутствии содержания - отсутствии собственной природы у вещей и феноменов.


Добавлено спустя 48 минут 52 секунды:
Об отсутствии чего либо конкретного, объективно существующего.
Но потенциально являющегося чем угодно.
16 фев 2020, 21:59  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 344
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Давай начнём с начала диалога.
Вот здесь ты сначала тупанула, не понимая что речь как раз таки и идёт об отсутствии содержания - отсутствии собственной природы у вещей и феноменов.


Добавлено спустя 48 минут 52 секунды:
Об отсутствии чего либо конкретного, объективно существующего.
Но потенциально являющегося чем угодно.




нет, продолжаешь тупить ты, когда говоришь опять эту глупость, что у вас сама Пустота обладает безграничной потенциальностью, а значит выступает в роли источника проявления своей потенциальности.)

даже если ты назовешь Пустотой все проявленные феномены в материи, то эти феномены и вещи не могут обладать безграничной потенциальностью, так как сами являются лишь эманациями-ПРОЯВЛЕНИЯМИ из Первоисточника и назвать сами проявления обладающими безграничной потенциальностью, будет ложно, так как безграничной потенциальностью обладает Их источник, который не является самой этой Пустотой и содержит в себе всю Целую полноту всего сущего. Но даже в этом случае назвать все проявленные феномены пустотой, тоже будет ложным, ибо Пустота этих материальных феноменов рассматривается в этих Священных текстах лишь в аспекте отсутствия природы проявления этих феноменов как Материя0пракрити в самой природе Атмана.


Всевышний Господь говорит:

Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения.


вещи и феномены проявленные в материи обладают материальной природой проявления, но в природе Атмана отсутствуют эти ВНЕШНИЕ материальные проявления, по этому она (природа Атмана) пуста (чиста) от этих материальных проявления и не содержит их в себе в проявленном состоянии, хоть и является источником самих этих проявлений, которые в себе СОДЕРЖИТ изначально в непроявленном состоянии в другом качестве.

все материальные проявления находятся вне природы Атмана, хоть и проявляются из Неё, по этому и говорится, что природа Атмана пуста от внешних материальных иллюзорных проявлений, хоть и содержит в себе изначально их в непроявленном состоянии.

по этому называя как ты Источник проявления вещей, феноменов, т.д. самой пустотой, будет являться заблуждением, ибо самой пустотой можно назвать то, что не содержит в себе ничего, а тут речь идет, что сам объект Атман в своем бытие природы Сознания пуст именно от иллюзорных внешних проявлений МАТЕРИИ, которые вы наблюдаете в этой внешней реальности мира, который по сути иллюзии по отношению к природе Атмана и проявлены вне Его, но сам объект Атман не является пустотой с безграничной потенциальностью, Он содержит в себе все изначально в другом качестве, по этому внешнее проявление Материи называют не - Атман, а сам Атман, называют полнотой всех феноменов, и называть сам Атман самой пустотой является невежеством.

по этому Источник всех проявленных феноменов, не называют пустотой как ты, а называют диаметрально противоположно как полное Целое в Аспекте Высшей Личности Господа.

тебе надо осознать, что сама пустота НЕ МОЖЕТ выступать в роли источника безграничного потенциала, она может лишь присутствовать в чем то как аспект отсутствия чего либо, но не выступать в роли Источника чего либо, так как пустота не может в себе, что то содержать, а если она что то содержит она уже не пустота.)

по этому назвать Пустотой источник вообще чего либо, будет являться незнанием (невежеством) тем более по отношению к Истинной природе Первоисточника в Аспекте Высшей Личности Господа, которая есть ничто иное как "Целая Полнота" всего сущего из которой все и проявляется по воли Высшей Личности Господа и в которой все содержится в изначальном своем непроявленном состоянии бытия.


Вот здесь ты сначала тупанула, не понимая что речь как раз таки и идёт об отсутствии содержания - отсутствии собственной природы у вещей и феноменов.


у этих вещей и феноменов есть своя природа и эта природа есть Материя, но она Пуста по своей сути (природе) по отношению к природе Атмана, так как проявлена вне Её, но сама материя и её феномены тоже не являются самой Пустотой, потому что Пустота это :

Пустота́ — широкое физическое или философское понятие, означающее отсутствие содержания, заполнения чего-либо.

ты просто вдумайся хотя бы в само определение, что есть Пустота и в каком Аспекте эта Пустота как объект может себя проявлять.

Пустота рассматривается в двух Аспекта либо вообще как Абсолютная Пустота и в ней ничего не находится, либо Пустота объекта относительно чего либо.) в объекте есть Пустота которая не заполнена чем либо вне природы самого этого объекта в котором эта пустота и находится, но при этом сам этот объект не будет является самой Абсолютной этой Пустотой.)
17 фев 2020, 11:08  ·  URL сообщения

_524288
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 805
Благодарности: 5 | 33
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):Узри Мое мистическое могущество!

Узрела - стой рядом. А не стоишь, значит рядом не стоишь и не стоишь ничего. И так каждый день. Ага.
17 фев 2020, 13:05  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2807
Благодарности: 157 | 191
Профиль   Сайт

 

Тайна108 писал(а):нет, продолжаешь тупить ты, когда говоришь опять эту глупость, что у вас сама Пустота обладает безграничной потенциальностью, а значит выступает в роли источника проявления своей потенциальности.)

:mocking:
Конечно!
А кто по твоему кроме меня, творит мою реальность?
Ты что ли? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :laugh: :laugh: :laugh:
17 фев 2020, 13:18  ·  URL сообщения

Тайна108
Участник
 
Сообщения: 344
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

:mocking:
Конечно!
А кто по твоему кроме меня, творит мою реальность?
Ты что ли? :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :laugh: :laugh: :laugh:



мы говорили об определении Пустоты, но раз ты хочешь поговорить об этом, давай.)

иллюзоная реальность проявлена и сотворена для тебя Высшим Атманом.


можешь не обольщаться, ты лично ничего не творишь и ничего тебе непринадлежит, по милости Господа проявляется та реальность в вашем уме, которую вы желаете и способны воспринять на своем уровне сознания.)

от своего невежества ложного Эго ты неосознаешь Истинной реальности как Она есть и по этому прибываешь в иллюзии своего восприятия этой Истинной реальности которая по отношению к Истинной является иллюзорной, но даже она не принадлежит лично тебе, она проявлена лишь для тебя по милости Высшего Атмана с помощью материальной энергии Шакти.)


Всевышний Господь говорит:

Введенная в заблуждение ложным эго, обусловленная душа считает себя совершающей действия, которые на самом деле совершают три гуны материальной природы.


Когда два человека, один из которых обладает сознанием Бога, а другой - материальным сознанием, выполняют одинаковую работу, может показаться, что они находятся в равном положении, но на самом деле между ними огромная разница. Человек с материальным сознанием находится под влиянием ложного эго, которое заставляет его думать, что он сам совершает все свои действия. Он не сознает, что его тело - это механизм, созданный материальной природой, которая действует под надзором Верховного Господа, и не понимает, что в конечном счете находится во власти Всевышнего Господа. Под влиянием ложного эго такой человек считает себя независимым в своих действиях, что лишь свидетельствует о его невежестве. Он не знает, что его грубое и тонкое тело созданы материальной природой по воле Верховной Личности Бога и потому должны быть заняты служением Ему, то есть деятельностью в сознании Бога. Этот невежда забыл, что Верховного Господа называют Хришикешей, повелителем чувств материального тела. Такой человек долго использовал свои чувства не по назначению, ища чувственных удовольствий, поэтому он оказался во власти ложного эго, которое заставляет его забыть свои вечные отношения с Высшей Личностью Господа.

Всевышний Господь говорит:

Сказано, что природа является причиной всех материальных причин и следствий, а живое существо - причиной разнообразных страданий и радостей, которые оно испытывает в материальном мире.


Различными телами и органами чувств живые существа наделяет материальная природа. Существует 8 400 000 видов жизни, и все это многообразие является творением материальной природы. Живое существо хочет испытать те или иные формы наслаждения и потому выбирает соответствующие материальные тела. Находясь в разных телах, оно наслаждается и страдает по-разному. Источником материального счастья и страданий является тело, а не само живое существо. В своем изначальном состоянии живое существо абсолютно счастливо. Иначе говоря, состояние счастья является для живого существа естественным. Но желание господствовать над материальной природой приводит его в материальный мир. В духовном мире живое существо лишено возможности осуществить это желание. Духовный мир чист (от иллюзорных проявлений материального сознания), тогда как в материальном мире каждый изо всех сил старается получить как можно больше плотских удовольствий (и видит в своем материлаьном сознании то что хочет увидеть в материальной реальности с помощью свойств материальной природы и все, что проявляется в Его сознании происходит по милости Всевышнего Господа). Чтобы стало яснее, можно сказать, что тело порождено желанием испытывать чувственные наслаждения, а органы чувств - это инструменты для удовлетворения желаний живого существа. И то и другое - и тело, и инструменты-чувства - мы получаем от материальной природы. И как явствует из следующего стиха, мы оказываемся в хороших или плохих условиях в зависимости от того, что мы делали и желали в прошлом. В соответствии с желаниями и кармой живых существ, материальная природа наделяет их теми или иными материальными телами. Живое существо само повинно в том, что получило определенное тело и, находясь в нем, испытывает уготованные ему наслаждения и муки. Получив тело, живое существо оказывается во власти материальной природы, поскольку тело, будучи материальным, подчиняется законам природы. Само по себе живое существо бессильно изменить эти законы. Предположим, живое существо получило тело собаки. Оказавшись в нем, оно вынуждено вести себя как собака. Оно не может действовать иначе. Или, если живое существо попадает в тело свиньи, ему приходится питаться испражнениями и делать все, что делают свиньи. A если живое существо получает тело полубога, оно тоже ведет себя соответствующим образом. Таков закон природы. Однако при любых обстоятельствах Сверхдуша находится рядом с индивидуальной душой.


твоя иллюзорная реальность в твоем материальном сознании это лишь отражение (проявленной) Высшим Атманом внешней иллюзорной материльной реальности бытия вне вас, а не твое творение.)
17 фев 2020, 14:06  ·  URL сообщения

svl
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2807
Благодарности: 157 | 191
Профиль   Сайт

 

Тайна108 писал(а):иллюзоная реальность проявлена и сотворена для тебя Высшим Атманом.

:megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Это для тебя, начинавшуюся, глупых книжек.
Для меня же, всё выглядит так, как написано на картинке.

Изображение

[b]Абхидхарма

[тиб. Чонгонпа] - буддийская метафизика, философская психология - название третьей части буддийского канона, относящейся к философскому, космологическому и психологическому анализу. В этом разделе подробно описываются все объекты знания, излагается метафизика спасения из обусловленного существования сансары, основанная на теории психологического анализа познания.

Традиция считает, что Абхидхарме учил своих последователей Будда Шакьямуни, а также он обучал ей, путешествуя по высшим реальностям сансары. Содержание бесед в «небесных мирах» было передано монаху Шарипутре, который распространил его далее.Эти учения были пересказаны на Первом буддийском соборе Махакашьяпой (тиб.Осунг), учеником Будды Шакьямуни, а затем записаны.
[/b]
17 фев 2020, 15:27  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], CHEG, Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], thaiman, Yandex [Bot], Учитель, Прот, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100