Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Работа...

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Zatoichi
Участник
 
Сообщения: 82
Благодарности: 88 | 24
Профиль  

 

Ригпа — это не само переживание, а состояние непосредственного присутствия в нем.

Здесь снова можно вспомнить о примере зеркала, в котором отражается бесконечное многообразие явлений. Так и это непосредственное осознание есть одна, единая (gcig) вещь,раскрывающаяся для нас в каждом явлении. Сами явления множественны (sna-tshog), бесконечны в своем многообразии, но присутствие, или непосредственное подлинное Осознавание всегда то же. Оно, как мы уже говорили, подобно отражательной способности чистой поверхности зеркала. Именно это непосредственное присутствие осознания и есть та единая суть, которую нам надлежит обнаруживать во всем, чтобы обрести способность отождествиться с природой зеркала, а не с отражениями в нем.

Патрул Ринпоче
Золотые письмена Дзогчен

.
21 фев 2020, 07:37  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12545
Благодарности: 3830 | 2161
Профиль  

 

:repa:

Рамана Махарши о Самореализации...

http://ramana.vnd.ru/realization.htm

.


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Реализация не есть нечто такое, что должно быть завоевано вновь, ибо оно уже здесь. Все, что необходимо, это отбросить мысль "я еще не осуществил".

Спокойствие, или Мир, есть Реализация. Самость (Дух) всегда здесь. Поскольку имеет место сомнение и чувство не-Реализации, то должны предприниматься попытки освободиться от этих мыслей, вызванных отождествлением Самости и не-Самости. Когда не-Самость исчезает, остается только Самость, так же как для освобождения места в комнате достаточно просто убрать часть загромождающей ее мебели: свободное место не надо приносить откуда-то извне.

.
21 фев 2020, 08:00  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):
А скажите, зачем вам бессмертие ?



Такой вопрос может задать человек бездушный. Так как в свойства любой души заложено стремление к жизни.

Поэтому то такому человеку без души противна вера человека в свое духовное, не материальное, божественное начало.

Пример таких людей - иудеи, распявшие Иисуса Христа, за то, что тот, видите ли, делал себя Богом - сыном Бога. Бездушие делало их невоспреимчевыми к словам Христа о том, что Царство Божие внутри вас есть. И каждый поэтому есть Бог, который есть Дух, по своей природе. И осознавший это обретает жизнь не временную, а вечную, отвернувшись своей плоти и жизни плотской.


Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
karuzo, "Злата" тебя никогда не поймет. Она видит в тебе лишь внешнее проявление. Ты ее не гнобишь. А гнобишь, так или иначе, тех, кого гнобит она. На этом вы сошлись и она тебя приняла, сначала как однодумца, а потом, когда она увидила, что ты по сути такой же как и те, кого она троллит, то она придумала, что ты, якобы, не токсичен по сравнению с другими. Вот и все! :pardon:

Другими словами, знаешь от чего она тебя любит? От того, что сначала она думала, что ты такое же животное(без души) как и она. Но потом ты ее убедительно в этом разочаровал своими рассказами о мистических оптыах, о двух потоках и так далее. Ты не мог не заметить легкой иронии и даже некоторой, скрытой, но очевидной насмешки над своими словами. Но она сдержалась, чтобы не пойти дальше. Почему? Это описано выше. Ты удобен ей в качестве троллинга своих оппонентов.

Ты не представляешь, как она мне раньше рукоплескала, когда я троллил не угодного ей Сапу. :megalol:
21 фев 2020, 13:31  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12545
Благодарности: 3830 | 2161
Профиль  

 

АнтиГуру писал(а):Другими словами, знаешь от чего она тебя любит? От того, что сначала она думала, что ты такое же животное(без души) как и она. Но потом ты ее убедительно в этом разочаровал своими рассказами о мистических оптыах, о двух потоках и так далее. Ты не мог не заметить легкой иронии и даже некоторой, скрытой, но очевидной насмешки над своими словами. Но она сдержалась, чтобы не пойти дальше. Почему? Это описано выше. Ты удобен ей в качестве троллинга своих оппонентов.


Кусок от Златы отломился?)))

:mocking:

.
21 фев 2020, 13:50  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

JokeRЯ писал(а):Кусок от Златы отломился?))

Не совсем. Скорее она назовет это небольшими, ничего не меняющими, расхождениями во взглядах. :lol:


Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
JokeRЯ, ты может быть не заметил, но Златка уже целую неделю работает над собой. Видишь, у ней тема постоянно закрыта. Учится уважительному отношению. По настоящему. По другому не умеет. Животных дрессируют часто через боль. И они, помня о ней, не делают того, за что потом больно. :angel:
21 фев 2020, 13:56  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12545
Благодарности: 3830 | 2161
Профиль  

 

АнтиГуру,

Она такая умная :lol:
Особенно эти никому неизвестные слова как токсичное и прочая, просто прелесть...

.
21 фев 2020, 13:59  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

JokeRЯ, ага, вумная. :biggrin:
Как вутка.
21 фев 2020, 14:06  ·  URL сообщения

JokeRЯ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12545
Благодарности: 3830 | 2161
Профиль  

 

АнтиГуру,

Редкая вутка долетит до середины Днепра!)))

:biggrin:

.
21 фев 2020, 14:10  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

JokeRЯ, :mocking:
Эта точно не долетит. :pardon:


Добавлено спустя 29 минут 31 секунду:
karuzo,


Я тебе опишу лишь один случай..Верить тебе или нет..Это сама решай.
Лет 12 назад я очень сильно отравился рыбой, купили судака на рынке, жена отварила..Ну поел..И ..
Все развивалось около 6 часов.. Вообще конечно нужен был врач и капельница, но я сознательно не пошел на это..Я просто лег и сделал вид, что уснул, чтобы не тревожить жену..
События развивались страшно:)))
Боль была ужасна..
До этого я много раз имел опыт ВТО.
Я просто вышел из тела..И боль исчезла..
А далее я стал экспериментировать. То есть вот я завис над телом - блаженство, спокойствие..
Вот я влез в тело, но не соединился с ним...Отсутствие боли..Можно быть в теле,но как бы отстегнутым..
Я пробовал шевелиться, но всякий раз, когда происходило сцепление с телом на уровне движения - как что-то щелкало, и появлялось включение в боль и обычное состояние..
Отравление мне помогла понять важные вещи:))
Именно тот щелчок, когда тело становится тобой.
Я в очередной раз вышел..И решил ждать. Через некоторое время, а время течет совершенно одинаково с реальным, меня стало уносить..То есть, память стала растворяться..Я понимал, что умираю..
Но я вспомнил про жену:))
И чтобы не терпеть боль и не быть "унесенным", я переодически сцеплялся, сканировал степень боли и опять вылезал..
Через раз 20, я понял, что боль стихает и разливается горячим по телу..
После этого, когда стало возможным все это терпеть, я вошел, сцепился...Ну и дальше - че там - в туалет, чай, водка с солью...
Это я тебе описал один случай, он запомнился сильно, ибо ранее такого не было..
То есть..Боль можно победить. Её можно игнорировать!
Она над нами не властна!


Потрясающий опыт!!! :namaste:
В связи с этим хотел бы уточнить. Вот ты пишешь

я завис над телом

я влез в тело

Я пробовал шевелиться

Я в очередной раз вышел
и так далее.
Интересно, без тела это был всё таки "Я"? Ну, то есть, ты? Потому что из твоего рассказа видно, что в теле это был ты, то есть "я" и без тела так же был "я". То есть ты всегда оставался тем "Я", что в теле, что без тела? Я правильно понимаю?
21 фев 2020, 14:15  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18737
Благодарности: 729 | 2963
Профиль  

 

АнтиГуру,
Это был стопроцентный "я".
И в последующих..тоже.
Когда происходит ВТО - человек выходит тем же самым..Он мыслит, он может помнить, все точно также..
Единственное отличие - это передвижение и зрение...А ну запахи не те, тактильность не та..И слух тоже..
Зрение - расплывчатое, нужно достаточно сильно сфокусировать "глаза", чтобы увидеть..Дальнее зрение более нормальное, но вблизи - вообще фигня.
Запах - возможные иные запахи, которые раньше не чувствовал, чувствования как бы на дистанции, что то среднее между вкусом и нюхом..
Тактильность - проникновение..Сквозь предметы. Помню очень давно, я очнулся в теле во сне, понял что не сплю, и это не сон..Вынул руку, обрадовался до усрачки - типа вот оно! И тут же засунул руку в диван:))) Чтобы попробовать, Ощущение, как сквозь маленькие полеэтиленовые шарики..достал пола, можно пройти сквозь пол..
Но вот граница сред - держит! Я много раз пробовал и думал, как так выходит? Это связано с намерением или желанием..Чтобы пройти сквозь - нужно желание и действие..
Слух..Ну слух полный швах..Особенно если сосредоточиться на внутреннем ухе..

Но вот при удалении от тела и пребывания в течении десяти минут, например, начинаются некие процессы..растворения что ли..Как буд-то что-то рвется с телом, и ты уплываешь.
Если это пустить на самотек (согласиться умереть) - то затягивает щелчком..
А вот чтобы преодалеть этот автоматизм и умереть по настоящему нужно усилие..Об этом я говорить не буду..
21 фев 2020, 16:09  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

karuzo, это я все понимаю. Я спрашиваю в контексте твоих утверждений об отсутствии "я". Но если в теле "я" и без тела тоже "я", то когда же нет "я"?
21 фев 2020, 16:14  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 7108
Откуда: от Него
Благодарности: 136 | 355
Профиль  

 

karuzo,
Это был стопроцентный "я".
И в последующих..тоже.
Когда происходит ВТО - человек выходит тем же самым..Он мыслит, он может помнить, все точно также.

О! да ты теперь можешь ответить на мой вопрос - шо стоит перед моим монитором
и даже потрогав Это рассказать о своих тактильных переживаниях :bravo:

жду с нетерпением кады ты откроешь всем мой секрет -шо стоит перед моим монитором :dance:
21 фев 2020, 16:17  ·  URL сообщения

АнтиГуру
Активный участник
 
Сообщения: 22279
Благодарности: 3356 | 2986
Профиль  

 

karuzo писал(а):Но вот при удалении от тела и пребывания в течении десяти минут, например, начинаются некие процессы..растворения что ли..Как буд-то что-то рвется с телом, и ты уплываешь.
Если это пустить на самотек (согласиться умереть) - то затягивает щелчком..
А вот чтобы преодалеть этот автоматизм и умереть по настоящему нужно усилие

Я это проделывал. Преодолевал. Растворялся. Но каждый раз против своей воли оказывался в этой реальности в своем теле. Ты не можешь умереть по собственному желанию пока не придет срок. Хотя пробывать не советую. А то вдруг у тебя по другому. И ты оторвешься по настоящему.
21 фев 2020, 16:20  ·  URL сообщения

Angele
Активный участник
 
Сообщения: 7108
Откуда: от Него
Благодарности: 136 | 355
Профиль  

 

Но если в теле "я" и без тела тоже "я", то когда же нет "я"?

ответ очевиден - в осутствии ВТО отсутствует я
а пока есть ощущения и как там по Стиву камински … - фильм продолжается на скока хватает фантазии смотрящего :mocking:


Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
АнтиГуру,
Я это проделывал. Преодолевал. Растворялся. Но каждый раз против своей воли оказывался в этой реальности в своем теле. Ты не можешь умереть по собственному желанию пока не придет срок. Хотя пробывать не советую. А то вдруг у тебя по другому. И ты оторвешься по настоящему.

проделывал . в мыслях . ты мыслил растворял шо ты не чувства мысли и ощущения :mocking:
а все шо мыслится как растворенное восстанавляивается как только мысль о растворение тебя отпускает.. или ты отпускаешь . :mocking:
не беспокойся - ты не умрешь по простой причине - фантазии быстро рассеиваются штоб стать твоей новой реальностью :cray:
21 фев 2020, 16:20  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18737
Благодарности: 729 | 2963
Профиль  

 

АнтиГуру,
Но все это фигня по сравнению...с мировой революцией:)))
Я помню момент, когда я испытал настоящий кайф!
Никогда не поверишь, что это:))
Это совершенно в обычном состоянии сознания, все совершенно обыденно..
И вот происходит....Полное разотождествление с мысленным потоком!
Вот это шок! Вот это непередаваемо..
Это похоже на то, как ты бы всю жизнь таскал на спине рюкзак с 50 кг...
И вот раз - и сбросил, а ранее ты этого просто не знал..
Мысли текут, слагаются, то есть связанность мыслей есть, и что и как их продолжает связывать - фиг его знает..
А тебя в этом потоке нет..
Ты можешь появиться, а можешь не появиться..
Это гораздо круче, чем побывать вне тела. В разы круче..В сотни раз..
Потому что будучи вне тела ты мыслишь обычными категориями..
Ну а теперь совмести..
Свобода от тела, разотождествление с мышлением..(это самое трудное)..
Когда "я" становится твоим управляемым танком..
Понять этот момент - каким образом "я" выныривает из "ничто", и собирается вновь вместе с телом - невозможно..
Всегда логически хочется сказать, что раз что-то запускает каждый раз этот процесс - то стало быть - это есть некая субстанция..Ну, например, истинное я:)) Или Атман..
Но в этой свободе нет ничего!
Это невозможно объяснить..
Это не субъект и объект, это не а пределами субъекта и объекта..
Это не "всё", и это ни "ничто"..И уж конечно это - ни "я", и не "ни я"..
Я только могу сказать - НЕ ЗНАЮ! Понятия не имею что это и как это..
Вот мне хочется узнать (мне?), как это происходит..
То есть каким образом в отсутствии себя полностью, исполняется "желание "я" - существовать и собираться вновь и вновь..
Но исследовать это..невозможно..Потому что исследовать может только "я", и как только оно появляется - то сам переход уже утерен.
Странно все это..да усрачки :ugu: :ugu:
21 фев 2020, 16:26  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AVG, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100