Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Ридж писал(а):То, о чём говорю я - на языке Аюрведы называется Пракрити, то есть наша врождённая конституция, основа, база, паттерн, генетические программы, можно сказать наша идеальная потенциальная судьба.. А есть в Аюрведе понятие Викрити - это то, что мы имеем в реальности, это наша текущая сегодняшняя конституция, которая является следствием воздействия множества разных факторов - питания, климата, условий жизни, физических нагрузок, воспитания, образования, мировоззрения.. и так далее.. В Аюрведе это совершенно разные понятия, хотя и неразрывно связанные друг с другом.. Пракрити изменить нельзя.. Викрити изменить можно.. Чем больше Викрити человека соответствует его Пракрити - тем человек здоровее и счастливее.. И наоборот..
да, выглядит вроде убедительно. Я, правда с Аюрведой не знаком, но.....термин Пракрити мне известен под несколько другим значением, что-то типа этого:
Пра́крити — фундаментальное понятие философской системы индуизма санкхьи, означающее изначальную природу, материальную первопричину Вселенной.
Пракрити является изначальной природой, первоосновой мира. Когда Пракрити не подвергается влиянию гун, она остаётся в своём изначальном состоянии.
и этот термин является некой "противоположностью" Пуруше.
Потому я буду брать для анализа не термины Аюрведы, а их словесные аналоги на русском. Значит имеем: 1. пракрити называется изначальная природа человека, данная ему от рождения. 2. викрити – то есть то соотношение дош, которое в вас есть на данный момент. где: Викрити – это изменчивый показатель. Когда человек рождается, она равна Пракрити. Пракрити — показатель идеального здоровья человека. Викрити — указывает на дисбаланс.
Исходя из выше описанного можно сказать, что Пракрити - это изначально записанная программа, чистая Винда, только что установленная. А Викрити - это состояние Винды на данный момент со всем тем набором накопившихся системных и прочих ошибок. и вот это звучит несколько нелогично:
Чем больше Викрити человека соответствует его Пракрити - тем человек здоровее и счастливее.
Нелогично и вот почему: Если мы имели изначально чистый программный код, то в результате многочисленным манипуляций с ним происходит процесс.....Энтропия. Да, да, не удивляйтесь - это старая, добрая Энтропия.
Энтропи́я (от др.-греч. ἐν «в» + τροπή «обращение; превращение») — широко используемый в естественных и точных науках термин. Впервые введён в рамках термодинамики как функция состояния термодинамической системы. Энтропия определяет меру необратимого рассеивания энергии.
или
Энтропия — это мера беспорядка.
Поэтому процесс перехода пракрити в викрити неизбежен, а обратное - невозможно. Можно лишь при грамотной стратегии сократить число погибших бойцов! (это была аллегория). При разумном подходе можно до некоторой степени компенсировать накопление ошибок системы, но не более того. Кстати, могу сослаться на "матчасть":
5:15. Не принимает Господь ни греха, ни праведности от кого-либо. Мудрость сия окутана неведением, в котором блуждают люди.
5:14. Ни отношение к объектам как к собственности, ни ненужная деятельность людей, ни привязанность к наградам - не создаются Владыкой мира. Но саморазвивающаяся в материи жизнь делает это.
- если это перевести на простой язык обывателя, то в результате жизнедеятельности набегают программные ошибки, их не создаёт некий дядька на облаках. Однако это неизбежный процесс.
Ридж писал(а):Разумеется, чтобы реализовать Пракрити нужны соответствующие условия, это очевидно..
так что, боюсь, реализовать Пракрити возможно лишь в идеальных условиях, например - математически!
Как не крути, а все наши потуги будут лишь разные варианты Викрити, которые всё-равно приведут нас к "system error" и крушению нашей операционке!
--------------------------------------------------------------- пи.си.: правда есть одно "но"....но оно выглядит слишком мифическим и почти чудесным
Поэтому процесс перехода пракрити в викрити неизбежен, а обратное - невозможно. Можно лишь при грамотной стратегии сократить число погибших бойцов! (это была аллегория). При разумном подходе можно до некоторой степени компенсировать накопление ошибок системы, но не более того.
Именно так!..
..вот это звучит несколько нелогично:
Чем больше Викрити человека соответствует его Пракрити - тем человек здоровее и счастливее.
Дело в том, что здесь мы используем не просто новые термины, мы используем понятия не имеющие аналогов в нашем языке и, следовательно, не имеющие аналогов в понятийной сетке.. Разумеется, Викрити никогда не сможет превратиться в Пракрити.. Пракрити - это всего лишь потенциал, а Викрити - это реальность.. А говоря о том, что Викрити должна максимально соответствовать Пракрити, я имел ввиду что что:
В Аюрведе считается, что Пракрити человека определяется процентным соотношением Дош.. Доша - это тоже понятие не имеющее в нашем языке аналогов..)) Доши всего три: - Капха - Питта - Вата и они имеют чёткое физиологическое определение, если интересно - могу рассказать подробно.. Соотношение Дош - определяет психо-физиологический тип конституции человека.. Если провести аналогию с колёсным транспортом, то: Капха-тип - это трактор "Беларусь" Питта-тип - это Джип-внедорожник Вата-тип - это Ламборгини
У них разные конструкции и соответственно - разные задачи.. Так вот, конструкция - это Пракрити, а реальное использование - это Викрити.. Вспахать поле - проще на Тракторе.. Закадрить девушку - эффективнее на Ламборгини.. Если залить в Ламборгини тракторную солярку и возить на ней мешки с картошкой по просёлочной дороге, то скорее всего Ламборгини скоро заболеет.. Если на Белорусе поехать в заграничное путешествие, то у него возможно возникновение комплекса неполноценности.. Оптимальнее всего по жизни - быть Джипом, то есть обладать Питтта-конституцией.. Это вовсе не значит, что какие-то Доши плохие, с какие-то хорошие.. Просто они разные.. И уж если ты сошёл с конвейера с определённой конструкцией - то постарайся жить и вести себя в соответствии со своей инструкцией по эксплуатации, для своей же пользы..
Можно даже, наверное, так сказать: Пракрити - это твоя Карма.. Викрити - это твоя Дхарма.. ---
Ридж писал(а):Маугли (Киплинговский..) смог реализовать свои человеческие и лидерские качества даже в совершенно нечеловеческих условиях жизни..))
Нехудожественные, подлинные истории воспитания детей животными показывают, что после определённого возраста никакое воспитание не поможет стать несчастному существу полноценным человеком. Так что дело не только в генетике.
Ридж писал(а):Но у меня нет иного источника информации, кроме научных знаний.. часть из которых, кстати, я имею возможность проверить на собственном опыте..
Ты просто игнорируешь как достоверные, другие источники. Аюрведа относится к традиционным знаниям, она существовала задолго до современной научной картины мира. Ты же пользуешься ей?
Ридж писал(а):То, о чём говорю я - на языке Аюрведы называется Пракрити, то есть наша врождённая конституция, основа, база, паттерн, генетические программы, можно сказать наша идеальная потенциальная судьба..
Попробую изложить свой взгляд дилетанта на этот вопрос.
Насколько я понимаю, сейчас некоторые прогрессивные врачи пытаются интегрировать аюрведу в научную картину мира. Но что собой представляет современная аюрведа? Это обширный багаж практик, который едва скрепляет сильно упрощённая описательная модель (если сравнить её с традиционной философией, той же санкхьей, да и она, подозреваю, сильно "упростилась" по сравнению с прошлыми веками и переосмыслена "современными философами"). А ведь когда-то это была единая система знаний о человеке... Она подразумевала, что человек в этом мире находится вследствие очень тонкого дисбаланса его изначальной природы. Он здесь "связан верёвками" (гунами) и взят в плен демоническими и божественными "захватчиками" (грахами). Дхарма - это путь к исправлению (устранению) этого дисбаланса, для того, чтобы обрести освобождение "мокшу".
Аюрведа же имела частное приложение, а именно - устраняла грубый дисбаланс стихий (если я не ошибаюсь, то термин "доша" уже означает "загрязнение"), который не позволял осуществлять Дхарму и приносил неоправданные страдания живому существу.
Думаю, ни один аюрведист древности не сказал бы, что "наблюдатель - это организм, наделённый ограниченным набором чувств" и не прировнял бы его к пракрити. Наблюдатель - это скорее пуруша, чистое космическое сознание. Но даже он - промежуточное звено, за ним лежит истинное начало - атман. И смысл человеческой жизни - осознать и отринуть ложное отождествление и утвердиться в своей истинной природе ("атмане", Я).
Один из способов прямого познания этого атмана (йога) - отключение сознания от органов чувств и направление его на "собственный источник". Похожая на "депривационную ванну" штука))) К йоге допускаются только зрелые личности. Незрелые могут повредиться рассудком. Да что там йога - серьёзные профессионал, вынужденный на длительный срок оставить свою деятельность, испытывает маленький "распад личности".
Но йоги бы сказали, что распадается "ложная личность", и это - часть процесса освобождения.
Тот же Джон Лилли плотно занимался "депривационными камерами", и его отношение к процессам, протекающим при депривации, было гораздо менее драматичным. (Если бы у меня была возможность поупражняться в такой ванне, я бы неприменно ей воспользовался))))
Опять же, откуда само понятие "распад личности"? Оно - часть современной научной картины мира, считающей, что человек - это просто биологический организм, а сознание - побочное явление его жизнедеятельности.
Кстати, "распад личности" - низбежен в момент умирания. И именно это сейчас происходит с академиком Пуговкиным в Бортжурнале)))
Последний раз редактировалось Капитан Слепо 09 мар 2020, 07:59, всего редактировалось 1 раз.
Ридж писал(а):Разумеется, Викрити никогда не сможет превратиться в Пракрити.. Пракрити - это всего лишь потенциал, а Викрити - это реальность..
эту модель в джьотише можно увидеть в картах раши и навамша. Пракрити - потенциал - раши; викрити - результат - навамша. например, в карте раши(обычной карте) Солнце человека находится в знаке Льва, а в карте навамши в Водолее. Если очень примитивно, то Лев - самый эгоцентричный знак, а Водолей наоборот, самый альтруистичный.. Я - Мы. Так вот к чему это я... Это довольно сложная позиция в плане проработки, но подарок, который человек приобретает в течение жизни, синтезируя качества льва и водолея, просто загляденье.. Я сейчас смотрю и это очень красиво.. Лев не стал Водолеем, но произошла алхимия.. Появилось новое качество.. И в зрелости человек уже живет больше по навамше, а не по раши.. Можно ещё так посмотреть... для данного человека - Льва по Солнцу... проявлять себя как Водолей по жизни - это проявлять свою лучшую сторону... Царь, который истинно слуга народа.. Поэтому сюда вполне ложится также карма и дхарма... Ну и к чему я веду... викрити(навамша) также некая данность уже при рождении, вектор направления движения..
Ридж писал(а):Дорогие наши Женщины, вот скажите нам, только честно.. - обрадовались бы вы, если бы все Мужчины на нашей планете стали моногамными?......
меня вполне устраивает то, как обстоят дела в реальности.
Если мужчина по природе полигамен и при этом его внимание не захватывается первыми встречными красивыми ножками, то уважение к такому мужчине возрастает.. Если мужчина по природе полигамен, то женщине, чтоб удерживать внимание мужчины на себе нельзя превращаться в домашнюю курочку-несушку, нужно быть разной.. Если мужчина по природе моногамен, то женщина становится умиротворенной...
Ридж писал(а):Доша - это тоже понятие не имеющее в нашем языке аналогов..))
А если нет в русском, или шире - в европейских, языках, то нет и в картине мира западного человека? Тот же Киплинг, а он был человек с большим практическим опытом, сказал О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут, Пока не предстанет Небо с Землей на Страшный господень суд. Конечно, в следующих строчках Но нет Востока, и Запада нет, что племя, родина, род, Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает? И здесь вопрос - в чем сила, брат?)
Ридж писал(а):В Аюрведе считается, что Пракрити человека определяется процентным соотношением Дош..
Понимая ограниченность моих знаний, спрошу - может быть Аюрведа - это учение о балансе дош?
Капитан Слепо писал(а):Насколько я понимаю, сейчас некоторые прогрессивные врачи пытаются интегрировать аюрведу в научную картину мира.
Да... обращаешься к врачу... а он ничтоже сумняшеся прописывает прием антибиотиков одновременно с набором трав. Весьма прогрессивно.
vimala писал(а):обращаешься к врачу... а он ничтоже сумняшеся прописывает прием антибиотиков одновременно с набором трав. Весьма прогрессивно.
Чаще это жадные неудавшиеся коммерсанты нижнего звена медицины. Они просто ищут способ дополнительного заработка, а аюрведа для этого - только прикрытие.)))
vimala писал(а):А если нет в русском, или шире - в европейских, языках, то нет и в картине мира западного человека?
Увы.. Но, к счастью, формирование картины мира - это из области Викрити..)) Изменить что-то в картине мира - не так уж сложно, даже сам человек способен изменить свою собственную картину мира.. К тому же, концепция Дош - встраивается в нашу картину мира весьма легко и гармонично, ибо ей не противоречит, а лишь её дополняет..
может быть Аюрведа - это учение о балансе дош?
Аюрведа - это наука о том, как правильно и максимально эффективно использовать своё тело, и как его в случае необходимости - чинить и модернизировать..)) Это как Инструкция по Эксплуатации.. Вот когда мы стиральную машину покупаем, или пылесос - к ним же прилагаются инструкции.. Вот Аюрведа - это такая инструкция по эксплуатации для нашего тела..)) А балансировка Дош - это лишь один из инструментов Аюрведы.. Есть ещё, к примеру, баланс Жара и Холода.. есть балансировка работы энергетических каналов.. много чего там есть....
Да... обращаешься к врачу... а он ничтоже сумняшеся прописывает прием антибиотиков одновременно с набором трав.
Одно не исключает другое.. Аюрведа делает упор на профилактику, и это правильно.. Но когда ситуация критическая.. Антибиотики спасли жизни миллионам людей.. Вот я буду дальше писать про Ломоносова - великий человек и гениальный ум.. Умер от воспаления лёгких в возрасте 53 лет.. а были бы тогда антибиотики - остался бы жив.. И Пушкин бы остался жив, и много кто ещё..... ---
Тюлька писал(а):меня вполне устраивает то, как обстоят дела в реальности..
"...Вот здоровый взгляд на вопрос! Мастера не мудрствуют!.." ___________________цитата из "Покровских ворот"
Добавлю ещё такой момент.. мужская полигамия - это один из механизмов выживания человека как биологического вида в масштабах одной ограниченной популяции.. Например, случилась большая война, и из глухой сибирской деревни всех мужиков забрали на фронт.. и живым в родную деревню из всех вернулся только один... а через год глядишь - народилось в деревне несколько десятков новых пацанов.. и ещё через год - столько же.. а через двадцать лет - снова полна деревня здоровыми и крепкими мужиками..))
Или такой любопытный факт, все мы в школе проходили по истории как путешествовал русский купец Афанасий Никитин в Индию.. книжку ещё потом об этом написал: "Хождение за три моря".. Интересная книжка, только из неё цензура много чего вырезала.. Ведь по дороге караван Никитинской разграбили, половину людей в полон забрали, а сам Афанасий чудом сбежал, но до Индии добрался "гол как сокол".. (кстати, кто-нибудь знает, что означает это выражение?..)) А через некоторое время - снова он богатый!.. и одежды на Афанасии шёлковые, и кони у него по сто целковых за штуку.. Откуда?.. ведь у него при себе ни денег, ни товаров не было!.. А вот оттуда..)) Был в те времена в Индии такой обычай, что богатые местные жители - помещики, вельможи всякие и даже некоторые Раджи - предлагали белым людям своих жён за большие деньги.. Потому что белый человек в те времена был в их краях большой редкостью, а гены белых людей очень ценились.. А Никитин Афанасий - был здоровый такой белокурый красавец, и от подобных предложений у него отбоя не было.. Очень большие деньги платили ему индусы за улучшение своего генофонда..
И вроде бы патриотам русским этим историческим фактом гордиться нужно, а они его почему-то стыдливо замалчивают...)) ---
Последний раз редактировалось Ридж 09 мар 2020, 12:42, всего редактировалось 4 раз(а).
Ридж, у меня в последнее время ощущение, что ты... забрасываешь какие-то крючочки, дразнишься... Как бывает дети - чтобы узнать нечто больше чем на поверхности. )
Ридж писал(а):формирование картины мира - это из области Викрити..))
Что-то вспомнилась песенка Агутина - две дороги, два пути... ты их в косу заплети... Принципиальный в общем вопрос - Пракрити) и Ви-крити) - сугубо отдельно? Или в косу заплетены? Как с твоей точки-кочки зрения?
Ридж писал(а):Аюрведа - это наука о том, как правильно и максимально эффективно использовать своё тело, и как его в случае необходимости - чинить и модернизировать..)) Это как Инструкция по Эксплуатации.. Вот когда мы стиральную машину покупаем, или пылесос - к ним же прилагаются инструкции.. Вот Аюрведа - это такая инструкция по эксплуатации для нашего тела..)) А балансировка Дош - это лишь один из инструментов Аюрведы..
)) Ну да... один из. Там еще целый том по хирургии имеется. Если все сильно запущено. Вот только опять - две дороги... два пути... Деревце кривое... Спрямлять, обрубая? Или создавать условия, даже атмосферу...чтобы оно выпрямлялось постепенно, при естественном росте?
Ридж писал(а):Аюрведа делает упор на профилактику, и это правильно.. Но когда ситуация критическая.. Антибиотики спасли жизни миллионам людей..
Спасли... И одновременно угробили в силу простоты и доступности, необоснованного показаниями применения... Это вообще вопрос принципиальный - делать усилие самому... по профилактике)))... Или заглотить горсть таблеток. Но я писала то о другом - о не-совместимости медицины научной и медицины традиционной. Невозможно и пытаться сидеть на двух стульях одновременно. Тем более травы отнюдь не так безобидны и требуют тонких знаний.
(это была аллегория). При разумном подходе можно до некоторой степени компенсировать накопление ошибок системы, но не более того. 
Однако это неизбежный процесс. 
