Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.
Отражение писал(а):Те, кто не задается подобным вопросом... Может лучше начать искать ответ на вопрос...
Вы можете искать ответы на вопросы всю жизнь, так ничего толком не сделав ни для себя ни для других. Материальный мир состоит из трех гун. Один и тот же поступок можно совершить в невежестве, страсти и благости. Если человек живет в глубоком невежестве, например суровый алкаш, то для того, чтоб выйти из тамаса и войти в саттву, ему сначала нужно пройти через страсть(раджас), по другому никак.
Ваш пример с пугалом страшного суда и ада утопический. Так не бывает. И вообще, ваши примеры стерильные, в них нет живого человека, многогранного, а значит нет правды. Человек, который боится кары божьей уже по факту верит в Бога, а значит не считает себя пупом вселенной и имеет некие понятия о добре и зле в своем сердце. Да, это невежественное состояние сознания, но тем не менее он не пойдет кого-то резать за угол...
Отражение писал(а):Если человек идет помогать бедным, потому что хочет НАУЧИТЬСЯ творить добро
Это состояние сознания близкое к благостному. Но если уж о мотивации, то зачем ваш человек хочет научится творить добро?
Семибрат писал(а):я встречал только одного человека который понастоящему боялся божьей кары
Почти каждый верующий боится кары божьей...
Семибрат писал(а): за ним может прятаться гордость и зависть.
А почему не знание, а обязательно гордость и зависть ?
Семибрат писал(а):лучше брать и делать чем бесконечно размышлять о поступке и последствиях.
Это из области анекдотов... В две клетки, где росло дерево с бананом на ветке, поместили обезьяну и военного. Рядом положили палку. И подождали, пока они проголодаются, чтобы они достали банан в качестве еды. Обезьяна потрясла дерево, попрыгала... потом увидела палку и ей сбила банан. Военный попрыгал, потом стал трясти дерево. Но банан не падал. Военный тряс и тряс дерево, пока у тестирующих не пропало терпение... Они начали намекать мужчине, что раз банан не падает, то может быть подумать, а есть ли другой способ достать банан... вот палка лежит. На что военный ответил "А чего тут думать ? трясти надо".
Тюлька писал(а):Но если уж о мотивации, то зачем ваш человек хочет научится творить добро?
Поскольку описываю только свой личный опыт, то отвечу, что мне очень не хотелось причинить окружающим людям зло... Столкнулась с тем, что один и тот же поступок кому-то нес удовольствие, а кому-то причинял дискомфорт... и мне стало необходимым понять, что же в нашем мире есть истинно доброе дело ? Но вообще-то меня вынудили искать ответы на все эти вопросы... когда искала ответ на вопрос, почему в нашем мире (мире кармическом) так много боли.
Тюлька писал(а):вы ради поспорить?
Я адепт духовного учения,и поэтому работаю 24 часа в сутки... У меня не бывает времени на просто поспорить...
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: Что касается анекдота, то он хорошо демонстрирует отсутствие у человека желания быть творцом....
Я торю свой собственный путь в поисках ответов на вопросы , связанных с нравственным (духовным) ростом человека. Именно поэтому меня интересует, что есть истинное добро и зло...
Тюлька писал(а):Расскажите, как человек становится святым и что такое добро.
я задумалась ... служение бескорыстное служение - это добро и человек становится святым - когда посвящает свою жизнь служению ...бескорыстному , о чистого сердца
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Отражение писал(а):Напр. если человек идет помогать бедным, потому что боится кары божьей, то это не сделает этого человека ни смелым, ни сострадательным, ни добрым... он как боялся кары божьей, так и боится ее дальше... Он не будет задумываться ни о том, почему этим людям тяжело живется, его будет волновать только он сам.
А если он для того , чтобы сотворить добро и помочь - что он сам знает о помощи и добре ? Быть может - когда он задумывается - почему тяжело живется тем людям , которым он идет помогать - он мешает Богу дать им урок , научиться быть сильными и самостоятельными ?
и мешает им стать такими же сильными - как он , который возомнил о себе , что он может кому-то помочь ..? а служение ...- служение не ради результата , а ради служения - во имя Бога ...- когда это - как дышать ...тогда нет добра и зла , и нет бедных и богатых ....есть Чистое действие от чистого средца
Марианна Б писал(а):бескорыстное служение - это добро
С этим согласна... Да. вот только беда с этим "бескорыстием"... Потому что человек по своей природе не может совершать бескорыстные поступки, так как все совершаемые им поступки изначально обусловлены его истинной природой (его ЭГО)... И к сожалению, эта природа - эгоистическая. Об этом мало , кто знает, потому что это из области неосознанного. Но от этого оно не становится не существующим, к сожалению...
Марианна Б писал(а):а служение ...- служение не ради результата , а ради служения - во имя Бога ...- когда это - как дышать ...тогда нет добра и зла , и нет бедных и богатых ....есть Чистое действие от чистого средца
"блажен кто верует, теплое ему место уготовано под солнцем"... Это к тому, что мечтать не вредно...
Последний раз редактировалось Отражение 11 мар 2020, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Отражение писал(а):по своей природе не может совершать бескорыстные поступки,
не судите по себе поверьте , может человек совершать бескорыстные поступки ....
в время войны люди на амбразуру бросались, и закрывали своей грудью другого от пули, и принимали огонь на себя ...и , уверена , вполне бескорыстно ... и в мирное время есть такие люди ... просто , быть может , они не так заметны , и последствия их поступков не так видны
Семибрат писал(а):почва для бесконечной саморефлексии. ловушка ума. лучше брать и делать чем бесконечно размышлять о поступке и последствиях. кармайога - бескорыстная деятельность которая очищает. доброта естественна
У меня был эпизод ... длиной в несколько лет)) Уверенная, что благотворительные действия уж по крайней мере не плохо, я это пыталась делать, тратя немалые усилия. Так получилось, что у нас в доме пару дней раз в год ночевала группа людей, приезжающих по своим делам. Ну вот на них я и направила усилия, в частности. Из года в год во время их посещения я чувствовала себя все труднее, раздраженнее)) Дело в том, что они не рассчитывали на мою еду и привозили свои нехитрые консервы. А уезжая, оставляли их у меня. И это меня адски злило))) Какая-то не чистая благотворительность выходила. Именно обдумывая странность своей реакции, я подбрела к неправильности моих вроде бы таких полезных действий. Какая-то насильственная благотворительность получалась)))
Сразу за этими эпизодами пошли и другие. И сейчас я сто раз обдумаю свои благотворительные позывы)) Если и делаю что-то, то о-лчень маленькими шажками, сто раз оглянусь. Так называемая бескорыстная деятельность может быть воспринята болезненно принимающей стороной. Пока не столкнулся, понять невозможно.
Отражение писал(а):...беда с этим "бескорыстием"... Потому что человек по своей природе не может совершать бескорыстные поступки, так как все совершаемые им поступки изначально обусловлены его истинной природой (его ЭГО)... И к сожалению, эта природа - эгоистическая...
плыли плыли и приплыли. Вы с чего начали разговор о добре? Себе же противоречите. Эх, ладно....
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд: Мурша, твоя ситуация - творение добра в страсти. А теперь уже ближе к благости т.к. пришло понимание:
насильственная благотворительность получалась))) ...И сейчас я сто раз обдумаю свои благотворительные позывы))
Но без того этапа не пришло бы и осознание...
так что все нормально, чистое добро это чистая саттва, а то и ниргуна вообще...
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд: А вообще как смещается вектор темы. Вроде незаметно и логично, но.. заземляемся)))
смерть - святость - добро - добрый поступок - благотворительность...
Добро для меня качество не просто святого человека это сам Бог. Добрый поступок - это действие, совершенное с Богом в сердце или ради Бога.
По строго научным... На своем опыте ищу ответы на вопросы о том, что такое сознание, и как оно формирует восприятие человека. Что такое психика, и как она формируется тем же сознанием... Что такое нравственный рост и как конкретно человек улучшает свои характеристики в нравственную сторону... ну, и так далее... Т.е. все это уже делали Лао Цзы и Будда, но они не имели той научной базы, которая есть у человечества на данный момент времени.
Марианна Б писал(а):поверьте , может человек совершать бескорыстные поступки ....
Не использую веру в своих исследованиях. Только факты и реальные доказательства. А они таковы, что любой поступок человека обусловлен его природой. И это есть факт. .
Марианна Б писал(а):в время войны люди на амбразуру бросались, и закрывали своей грудью другого от пули, и принимали огонь на себя ...и , уверена , вполне бескорыстно ...
Не говорю, что данный поступок корыстен ( в смысле, что человек ищет выгоды для себя) , говорю, что и в данном случае он обусловлен.. напр. тем, что человек не может видеть как умирают его товарищи... И понимая, что иначе все умрут, он решает умереть сам. Ни в малейшей степени не умаляю подвиги людей, говорю о том, что истинное бескорыстие человеку не подвластно... Может быть оно будет достигнуто в ином мире, но не на Земле.
Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Тюлька писал(а):Добро для меня качество не просто святого человека это сам Бог
Кто же с этим поспорит ? Бог есть Любовь... А Любовь это уровень наивысшего нравственного совершенства, которое невозможно достичь человеку. Бог это Идеал... А идеал недостижим. Но... идеал на то и дан, чтобы к нему стремиться. Я сторонник той теории, что человек это лишь форма истинной сущности, пришедшей на Землю для обучения. Закончится обучение и там, откуда мы все пришли, возможно и может быть достигнуто это самое совершенство... бескорыстие и Любовь..
Отражение писал(а):Не использую веру в своих исследованиях. Только факты и реальные доказательства. А они таковы, что любой поступок человека обусловлен его природой.
чем-то мне это напомнило то , что тело можно разобрать на косточки , мышцы и клетки ... но попробуй его потом вновь так собрать - чтобы в нем жизнь была .... Тюлька права
Тюлька писал(а): И вообще, ваши примеры стерильные, в них нет живого человека, многогранного, а значит нет правды.
