Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

COVID-19: Эта неделя будет последней нормальной на Земле

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7717
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 493 | 688
Профиль  

 

Lotos писал(а):В принципе идеологический засёр мозгов

Вы правильную причину вашей паники назвали. Правильный диагноз.

Сочувствую вам. Паникуете, призываете к асоциальному поведению, извращенно толкуете элементарные противоэпидемические меры - вы. В случае России вы призываете к неадекватному поведению. Когда через неск. месяцев это станет очевидно всем, я верну вас к вашим словам...
14 мар 2020, 02:45  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4489
Благодарности: 303 | 1181
Профиль   Сайт

 

Конг писал(а):я верну вас к вашим словам...

Вот это правильно. Я топлю за такое и буду вынужден признать, что готовность к социальной изоляции была плохой идеей, а спонтанная дистанционная сплоченность по свистку из телевизора хорошей.

От самой изоляции мы ещё бед хлебнём, но пока все данные говорят о том, что это лучшее решение из худших.

Вот траектория развития после 100 зафиксированных случаев:

Изображение
14 мар 2020, 04:27  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7717
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 493 | 688
Профиль  

 

Lotos писал(а):спонтанная дистанционная сплоченность по свистку

Лотоса с обрывом социальных связей - плохая идея. Вы
1.Не компетентных.
2. Ангажированны.
3. Не инсайдер. Вы не из России.

Вот о чем речь. Идите к королю Тайланда и отдавайте ему команды.

До российских граждан доводят рекомендации российские власти. Пока они действуют крайне грамотно и своевременно. Когда надо будет, объявят и иные карантинные меры, с обрывом социальных связей. Пока в карантине с обрывом социальных связей по прямому приказу российских властей находятся около 15000 человек. Призывать к расширению социального карантина по указке Лотоса - глупость. Российские власти имеют большую компетентность и ответственность. Для всех граждан РФ как целому будет полезнее действовать так, как рекомендуют власти. А не как Лотос.

Применять постельный режим человеку, у которого пока лишь, грубо говоря, прыщик вскочил - это маразм. А вы именно к этому призываете. Бросать работу, обрубать бизнес-контакты внутри страны и проч.... Инвалиды, сильно больные люди и так в режим самоизоляции по рекомендации властей должны войти были. А нет - на их страх и риск.

Иное дело, если начнётся неконтролируемое распространение вируса по стране. Тогда совершенно иные меры будут приняты. Если вообще до этого дойдёт, в чем я не уверен.

Вот именно по этому поводу и будет разбор полётов.


Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Это к вопросу паники и асоциальному поведению, предложенному в т. ч. и россиянам здесь: p2010837.html#p2010837
14 мар 2020, 04:57  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8828
Благодарности: 2831 | 1878
Профиль  

 

От изоляции страдают лишь вирусы, паразиты и несамодостаточные... :smile:
14 мар 2020, 05:03  ·  URL сообщения

сатана
Активный участник
 
Сообщения: 1723
Благодарности: 0 | 89
Профиль  

 

Забавно читать от диванных патриотов о фундаментальной силе россии. Отсутствие развития и отсюда минимальный обвал, не есть сила. Даже любой школьник поймет, что те изменения, которые начали происходить коснутся абсолютно каждого.


Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
А принудительный карантин, чего стоит. И эти принудительные меры в россии начались задолго до распространения вируса в пределах страны, когда были ещё зафиксированы лишь единичные случаи. Это к вопросу лояльного отношения со стороны российской власти.


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
А как депутаты спохватились. Самые первые и объявят для себя карантин и самоизолируются.
14 мар 2020, 06:58  ·  URL сообщения

Edmunds
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 42
Благодарности: 0 | 3
Профиль  

 

Не так страшен коронавирус, как то что последует за ним. Не стоит бояться конца света, бойтесь последующих событий. Смотрели фильм Дорога с Вигго Мортенсеном? Вот думаю что-то похожее нас и ожидает.
14 мар 2020, 09:44  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11016
Благодарности: 2104 | 1928
Профиль  

 

Edmunds писал(а): Не стоит бояться конца света, бойтесь последующих событий.

Думаете поможет ? :biggrin:
я тоже - думаю поможет ( побыстрее умереть от страха )

вчера почувствовала , что медленно , но верно начал заползать страх ( вслед за уверенной статистикой Лотоса и закрытием ГОА , Чехии , Израиля , а также - добросовестных близких ,которые рассылают сообщения от рускоговорящих блогеров италии из соцсетей )...
но долго боятся я не привыкла ... и думаю - нужно что-то сделать ...нужно что-то делать
бояться - очень неприятное и вредное для здоровья занятие
я зашла в магазин , и купила нное количество консервов несколько пачек макарон , гречки , гороха ....
посмотрела на сроки годности , и решила - пусть оно лучше будет( а оно еще может пригодится - если прогнозы все-таки окажутся более страшными , чем настоящая реальность ) ...и пусть лучше испортится ,
но мое подсознание успокоится по поводу того , что моему телу и телам близких грозит голод
на душе стало радостно , страх отступил ...
и для себя я решила ...пусть с каждым походом в магазин в наших закормах появляется еще парочка - троечка консервов ....

Кстати - есть такой любимый мною фильм с Энтони Хопкинсом - "На грани "...
и главный герой там об этом говорит , что попадая в экстремальные ситуации , чаще всего люди погибают от паники , и успокаивает истерику своего вынужденного напарника - дав ему занятие

мой совет - кто начал бояться - сушите сухари ... хорошее занятие шейте из марли или ткани маски....в конце концом - их можно и продать - если что
и чем больше я , к примеру , что-то такое делаю - тем больше уверенность , что вряд ли мне это все пригодится ....но пусть уж будет
подсознание успокаивается ..
а в процессе занятия страх отступает .....
чем говорить о том - что будет ( особенно - если не знаете что с этим делать ) - лучше займите себя чем-то полезным ( для себя и человечества)...в конце концов - помедитируйте и помолитесь - если ничего другого на ум не приходит :o)
14 мар 2020, 10:19  ·  URL сообщения

Я-это
Активный участник
 
Сообщения: 6626
Благодарности: 117 | 564
Профиль  

 

Мне почему - то хочется написать по поводу вируса:
Не рой другим ямы, сам же в нее .....
Вот не просто так этот вирус возник ....не с проста же...
Ну...увидим


! Не поддаваться паники, надо стараться..


Если вибрационо стать низким, ты не сможешь помочь, не себе, не другим ....сейчас как никогда, нужно быть примером.
Имхо имхо
14 мар 2020, 10:27  ·  URL сообщения

Lotos
Админ
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4489
Благодарности: 303 | 1181
Профиль   Сайт

 

Конг писал(а):Для всех граждан РФ как целому будет полезнее действовать так, как рекомендуют власти. А не как Лотос

:laugh:

Вот это сейчас смешно было.

Люди, которые слушают власти, сидят сейчас у телевизора и обсуждают позавчерашний тлен. В эти дни как никогда проявлено цифровое неравенство. С одной стороны те, кто понял что можно и нужно жить своим умом, с другой - ожидальщики и надеяльщики, которых последние 700 лет истории ничему не научили.

Марианна Б писал(а):и думаю - нужно что-то сделать ...нужно что-то делать

Совершенно верно :bravo:
Это пятая стадия принятия

Дальше надеяльщикам читать не стоит. Официального свистка не было и не будет

COVID-19 глазами двух российских врачей


Чуток пугающе, но лучше знать сейчас и понимать, что в большинстве стран мира такая же ситуация, или хуже:

«1. Коронавирус вызывает заболевание которое в своей тяжёлой форме протекает как пневмония с дыхательной недостаточностью.
2. Тяжёлых случаев до 15% заболевших из них до 5% крайне тяжёлых. Всем им понадобится лечение в отделениях интенсивной терапии.
3. Всем пациентам с тяжёлой формой потребуется респираторная поддержка от просто кислородной маски до длительной (4-6 недель) ИВЛ и ЭКМО.
4. В связи с этим готовность страны к эпидемии определяется не общим количеством коек и корпусов, отведенных под эпидемию, а именно числом коек интенсивной терапии оснащённых аппаратами ИВЛ. А также числом медработников подготовленных для работы в отделениях интенсивной терапии.
5. Число таких коек в нашей системе обычно крайне мало. В стационаре на 1000 коек может быть 30-40 коек интенсивной терапии. Это и определяет его реальные возможности для борьбы с эпидемией.
6. Также надо учесть, что интенсивные койки и без эпидемии обычно заняты почти полностью, эпидемия не отменяет травмы, инсульты инфаркты, экстренные операции.
7. При экспоненциальном росте числа заболевших, что нам эта эпидемия уже неоднократно продемонстрировала в Китае, Италии, ресурсы системы здравоохранения истощаются буквально за пару дней. И она коллапсирует. Все аппараты ИВЛ оказываются заняты.
8. Тем кому аппарат не достался, даже находясь в современной больнице оказываются в ХIX веке, а какая смертность от пневмонии лучше не вспоминать.
9. Более того, начинают болеть медработники, и примерно через неделю возникает дефицит не только аппаратов ИВЛ, но и людей способных на них работать. В нашей системе, где интенсивной терапией занимаются исключительно специализированные врачи реаниматологи, заменить их будет некем
Что делают вменяемые управленцы от медицины располагая такой информацией. Они начинают развертывать дополнительные реанимационные койки, они закупают, чинят и возвращают в строй аппараты ИВЛ, создают из резерв и перераспределяют из мест где они испол зуются неэффективно.
Они готовят резерв медработников, вплоть до призыва на военные сборы людей с медобразованием, проводят курсы по интенсивной терапии для всех, кто теоретически может работать в этих отделениях. Причем это надо делать уже сейчас, а не на фоне коллапса и сотен умирающих.
И вот хочется мне, рядовому врачу верить в то, что где-то в стране это все вышеописанное происходит, но пока я этого в упор не наблюдаю.
Ввиду всего вышесказанного, понятно, что важнейшим фактором является скорость роста заболевших, если она превышает ресурсы и мощность системы здравоохранения, то наступает коллапс оказания медпомощи, что увеличивает летальность в разы. Посмотрите на Италию.
Предотвратить эпидемию уже не удастся, но нужно всеми силами тормозить и замедлять ее развитие. Именно на это направлены все противоэпидемические и карантинные мероприятия. Эпидемия же будет продолжаться пока не переболеет 70% населения и не сформируется коллективных иммунитет.
Но переболеть 70% населения должны не за месяц, а за год. Тогда есть ещё шанс оказывать хотя бы подобие современной медпомощи тяжёлым пациентам.
Но пока нигде, кроме Китая и Южной Кореи, Гонконга, Сингапура нет никакого позитива, везде экспоненциальный рост.
Да и в Китае с Южной Кореей успешно подавили лишь первую вспышку, впереди год карантина, закрытых границ, и это до тех пор пока не сделают вакцину, либо не переболеет 70%. Что за это время произойдет с мировой экономикой сложно представить.»

Другой врач:
«Как сейчас в РФ умирают от COVID-2019? Очень просто. На высокую температуру тела, кашель, одышку вызывают Скорую. Врач приезжает, слушает лёгкие, слышит резкое ослабление дыхания, проверяет SpO2 пульсоксиметром, видит снижение сатурации (содержание О2) ставит д-з: пневмония и везёт в дежурную больницу
В больнице (общего профиля, заметьте!) страдальцу делают Rh-графию, КТ грудной клетки (чем богаты) видят рентгенологические признаки пневмонии и начинают лечить антибиотиками. Никакой ПЦР к ДНК вирусов не делают, разумеется, потому что ЛПУ общего профиля, и там этим не балуются.
Через 12-24 часа у пациента падает сатурация, нарастает гипоксия, ему начинают давать О2 через носовой катетер, но сатурация всё равно падает, и его переводят в реанимацию, где дежурный реаниматолог ставит д-з: "отёк лёгких", сажает страдальца "на трубу" и начинает вентилировать.
Заметьте, этиологию пневмонии по прежнему никто не знает. Да и откуда в Орской ЦРБ праймеры для ПЦР к РНК вируса COVID-2019? Реаниматолог в течение 2-4 часов борется с отёком лёгких (вводит гормоны, включает режим ПДКВ на респираторе), всё это, разумеется безуспешно, и наконец =>
=> больной "останавливается". Врач проводит стандартные реанимационные мероприятия, но завести сердце после гипоксической остановки в условиях когда гипоксия не устранена, ещё никому не удавалось, а если удавалось,то сердце снова останавливается. Поэтому пациент отправляется в патанатомию.
В морге патологоанатом на аутопсии видит типичную картину пневмонии с интерстициальным отёком лёгких. Задумывается. Смотрит в карту пациента, не видит там никаких анализов на микробиологию (какая флора на фоне антибиотиков??), разумеется не видит никакого ПЦР-теста на РНК вирусов
И думает: вирус. Мало ли вирусов могут вызвать пневмонию? Дофига! И случай закрывается как обычный. И так будет продолжаться до тех пор пока кто-нибудь из медперсонала этого ЛПУ, контактировавшего с пациентом, не заболеет и не умрёт при той же клинической картине.
Таким образом, пока не станут регулярно повторяться смертельные случаи у медперсонала ЛПУ, контактировавшего с пациентами, умершими от "банальной" вирусной пневмонии, спорадические случаи можно будет списывать на грипп, аденовирус, РСВ. Тем более, что ПЦР нет в 70% российских ЛПУ.»
14 мар 2020, 12:18  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 24979
Благодарности: 0 | 1608
Профиль  

 

Lotos писал(а): С одной стороны те, кто понял что можно и нужно жить своим умом,

серьезное заявление)))
где?
В Тайланде?
там не своим умом - там по законам Тайланда - то есть на куриных правах...
ну, у каждого своя реальность...это ты прав)) :lol:


Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:

Re: COVID-19: Эта неделя будет последней нормальной на Земле


https://www.independent.co.uk/news/worl ... 6.html?amp

Дороговастенько... :repa:
A Miami man has received a nearly $3,500 medical bill after getting coronavirus tests following his trip to China.

Osmel Martinez Azcue returned from a work trip last month to China and discovered he was feeling flu-like symptoms. Worried about the coronavirus, the man decided to go to a Florida hospital to get tested, according to the Miami Herald.
Testing revealed Mr Azcue had the flu, not the coronavirus. But his limited health insurance left him with a bill of $3,270 two weeks after his test. He will be responsible for $1,400 of that bill. )))
14 мар 2020, 12:30  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11016
Благодарности: 2104 | 1928
Профиль  

 

Конг писал(а):Совершенно верно
Это пятая стадия принятия

не знаю
просто моя сущность договаривается со своим подсознанием
но читать дальше все равно смысла не вижу

Да , в январе - когда нас в России не было - моя внучка , потом ее беременная мама , потом ее муж - переболели сильнейшим гриппом , в результате чего ребенок родился с пневмонией , и умер , прожив 9 дней ( и то - чудом - как сказали врачи )....

Грипп был , есть и будет ...
Для меня совершенно ясно . что к гриппу и короновирусу в данной текущей ситуации подключены еще какие-то мотивы и причины происходящего ...не имеющие к гриппу никакого отношения...
14 мар 2020, 13:04  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 24979
Благодарности: 0 | 1608
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):Для меня совершенно ясно . что к гриппу и короновирусу в данной текущей ситуации подключены еще какие-то мотивы и причины происходящего ...не имеющие к гриппу никакого отношения..

у меня такое же ощущение...
поглядим..
14 мар 2020, 13:11  ·  URL сообщения

Семен
Активный участник
 
Сообщения: 532
Благодарности: 84 | 115
Профиль  

 

Те, кто не был в очагах серьезных катаклизмов, не учитывают один факт. Они надеются на медперсонал. Они думают, что медсестры сознательные, как показывают в художественных патриотических фильмах, и будут жертвовать собой, спасая других. Так вот фигушки - они, медсестры, санитарки, как чуть запахнет жареным, пишут моментально заявления на разрыв контракта и разбегаются по своим деревням и другим норкам.
В сталинские времена были загрдотряды НКВД, которые не пускали отступавших. В Картахене или Лагосе можно было бы для примера одну медсестру на глазах всей больницы застрелить. Чтобы запугать остальных. И заставить работать.
Вот позвали из запаса пожилых врачей. А они, что сумасшедшие в 70 лет на рабочем месте умирать. Прячутся.
А сейчас демократия. Поэтому Италия, Испания сейчас и "зажигают".
14 мар 2020, 13:12  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 24979
Благодарности: 0 | 1608
Профиль  

 

Lotos писал(а): Эпидемия же будет продолжаться пока не переболеет 70% населения

из Твитера "врачи")) в штатском... :biggrin:
ну да...
14 мар 2020, 13:16  ·  URL сообщения

сатана
Активный участник
 
Сообщения: 1723
Благодарности: 0 | 89
Профиль  

 

Местные бабушенции только фыркать умеют, пока им в дверь не постучат. Ничего нового.


Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
А в дверь постучат, начнут молиться. Делать то, чего не делали и лишь махали рукой. А между тем, сигнал подготовиться был, был показан путь. А сейчас, времени на всё про всё, уже попросту нет. Потому что путь подразумевает действия и определенное для этого время.
14 мар 2020, 13:20  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], путь, йайа, МИХАЙЛАХУ


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100