Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Психотерапия или Побег из психушки под названием “Шизотерика

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 243 | 113
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Дело не в специалистах, а в тебе - ты, получается, ищешь то, сам не знаешь что и, на вид, не желаешь это знать.


Как раз у меня стройная система взглядов, знаю что для чего и в этом всем психотерапия с психологией занимают очень важное место. Если коротко, то это идея "Дырявого Горшка" Кастанеды и девушки с индейцами из "День Тоналя". А так я уже все писал много раз начиная с первой вкладки.

Я не создатель своей системы, в чем меня пыталась обвинять Трынтрава, я просто поделился своим пониманием этой проблематики в ... СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ рубрике "Личные переживания и личный опыт". Просто люди как-то не догоняют слово "личный".

Я не обязан быть идеальным, не допускать ошибок - это все ВАШИ жизненные позиции, не мои. Я имею ассертивное право на личное мнение, имею право быть неидеальным, ошибаться. И не обязан выстраивать все идеально с точки зрения демагогии, она меня не интересует вообще.
29 мар 2020, 10:29  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5668
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 869
Профиль  

 

valeov писал(а):Просто им эзотерика по боку, как скоро и всем в Рунете.
Моё наблюдение - про эзотерику слишком много информационнгого шума. Первая литература, появившаяся после развала СССР была проста и понятна и при должном усердии всё это выполнялось элементарно! Потом пошёл информационный шум - такое впечатление, что стремились специально заспамить работоспособное. Чел одну мутную технику попробует, другую да и, глядишь, бросит. Гурджиевы массово не нужны походу.)))
29 мар 2020, 10:34  ·  URL сообщения

trыntrava
Участник
 
Сообщения: 396
Благодарности: 35 | 35
Профиль  

Re: Психотерапия или Побег из психушки под названием “Шизоте 

Да это я сама себя потёрла с клипом из "аватара)) ну взбрендило мне так..
А вон оказывается как сие в массах интерпретируется))
"--- и мы посмотрим.. можно ли вылечить твоё безумие!!" так тюбик назывался..
Мне отчего то показалось это слишком нагнетающе..
Захотелось другой волны чтоли...типа такой:

phpBB [media]

:rolleyes:
29 мар 2020, 10:35  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5668
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 869
Профиль  

 

valeov писал(а):Как раз у меня стройная система взглядов,
;) )))) я нашёл ключевой момент в твоей системе который ты не понимаешь. Потому и давлю на него.
valeov писал(а):Я имею ассертивное право на личное мнение, имею право быть неидеальным, ошибаться.
Конечно же не имеешь! Быть безошибочным это твоя обязанность перед потомками дабы передать им хорошие гены! )))) А потом мои потомки будут сотрудничать с твоими потомками и твои потомки будут косячить потому, что папа самодекларировал себе право ошибаться. :repa: ))))))


Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Я не знаю кем ты работаешь, но если ты накосячишь в работе и попытаешься объяснить тому, кто от этого пострадает своим ассертивным правом ошибаться ... скорее всего это, хм, не сработает.)))))) Так-что ассертивные права это филькина грамота не имеющая отношения к реальной жизни и предназначенная, видимо, для успокоения невротиков в момент терапии. :smile:


Добавлено спустя 41 минуту 5 секунд:
Кицунэ писал(а):Я имею ассертивное право ... ошибаться.
Ещё один момент, который ты, на мой взгляд недопонимаешь. Для меня это звучит как:
"Каждый кот имеет право на блох!!! :diablo: "
:mocking: ))))

Что такое ошибка и какова её природа? ))
29 мар 2020, 10:41  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 243 | 113
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Каким это образом катастрофа?


Нет знаний МАСС о критической важности развития ребенка в первые 6 лет. Нет тотальной популяризации этих знаний. Ребенок оказывается в ситуации Рулетки: повезет - не повезет.

Должна быть тотальная популяризация, просвещение родителей, а не Рулетка. Даже сейчас многие и многие родители тотально безграмотны и создают будущих невротиков.

Кицунэ писал(а):Ну вот выросло поколение на западе у "просвещённых родителей" которые меньше давят на детей но олимпиады по программированию почему-то выигрывают дети родителей из России, которые про психотерапию как-то не в курсе. Смотри таблицу по годам.))


Выигранные олимпиады ничего не значат... Это единичные случаи, нас интересуют массы. Когда в США нефть и газ - это 1% и им хорошо от падения цен, а у нас сразу обвал...

Да и по программированию - КТО написал большинство языков программирования (есть наши), КТО создал гугл, амазон, фейсбук? Они там рулят...

Да и многие наши "олимпийцы" далеко не здоровые психически дети, их заставляют пахать в то время как их одноклассники радуются жизни, развиваются, растут. Эти же часто растут только в интеллекте, в других сферах - нет. Думаю, шутки и фильмы про ботанов вы знаете. Как раз высмеивается психология ботанов, они смешны, так как не развиты психологически. Я сам был таким и даже выиграл городскую олимпиаду и это было поверьте не от хорошей жизни, я писал ранее.

Я вижу, что вы исключительное внимание уделяете интеллектуальности - позже напишу об этом отдельный пост.
29 мар 2020, 11:30  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5668
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 869
Профиль  

 

valeov писал(а):Я вижу, что вы исключительное внимание уделяете интеллектуальности - позже напишу об этом отдельный пост.
:ok: ! )))
29 мар 2020, 11:34  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 243 | 113
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Я не знаю кем ты работаешь, но если ты накосячишь в работе и попытаешься объяснить тому, кто от этого пострадает своим ассертивным правом ошибаться ... скорее всего это, хм, не сработает.)))))) Так-что ассертивные права это филькина грамота не имеющая отношения к реальной жизни и предназначенная, видимо, для успокоения невротиков в момент терапии



Кицунэ писал(а):Ещё один момент, который ты, на мой взгляд недопонимаешь. Для меня это звучит как:
"Каждый кот имеет право на блох и лишаи! :diablo: "
:mocking: ))))

Что такое ошибка и какова её природа? ))


На первой вкладке про Ассертивные Права:

5) Я ИМЕЮ ПРАВО ОШИБАТЬСЯ И ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ОШИБКИ.

Манипулятивное предубеждение: Мне не положено ошибаться, а если я сделаю какую-то ошибку, я должен чувствовать себя виноватым. Желательно, чтобы меня и мои решения контролировали.


Да, и отвечать за свои ошибки. Но вы не понимаете СМЫСЛА этого, объясняю: допустим ошибся Гурджиев и Ошо, они спокойно переживут это, так как психически здоровые. Другое дело невротики... Невротики с ярко выраженным "Идеальным Я" настолько БОЯТСЯ ошибиться, что приходят к схеме "не ошибается тот кто ничего не делает". Вещи очень и очень серьезные, доходит до того что такие люди выбирают низкооплачиваемую работу, главное чтобы никто не дай бог не покритиковал. Такая работа создает уже многие другие вещи, бьет по самооценке, а она то ОГО ГО. И замкнутый круг...

Разница между психически здоровыми Гурджиевами, Ошами и невротиками огромная. Пропасть колоссальная.

Кицунэ писал(а):;) )))) я нашёл ключевой момент в твоей системе который ты не понимаешь. Потому и давлю на него.


Ну так поделитесь, мне интересно. Я не против что-то поменять и подкорректировать в сторону улучшения.
29 мар 2020, 11:40  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5668
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 869
Профиль  

 

valeov писал(а):Выигранные олимпиады ничего не значат...
Вот те раз!)))) На Олимпиады отправляют лучших из имеющихся и наши выигрывают несмотря на то, что:
valeov писал(а):Да и по программированию - КТО написал большинство языков программирования (есть наши), КТО создал гугл, амазон, фейсбук? Они там рулят...
А ты уверен, что это те, кто прошёл психотерапию, а не просто купил мозги из России и других стран? Чтобы купить мозги великого ума не нужно, нужны деньги. А деньги делают не самые умные, а ловкие и беспринципные. Но это уже съезд на политику, (которая допустима только в одном разделе) так-что не будем... хоть эти вещи и тесно связаны с разумностью и ответом на вопрос что такое человек.)))
29 мар 2020, 11:43  ·  URL сообщения

Птаха
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1668
Благодарности: 337 | 358
Профиль  

 

У
Кицунэ писал(а):Конечно же не имеешь! Быть безошибочным это твоя обязанность перед потомками дабы передать им хорошие гены! )))) А потом мои потомки будут сотрудничать с твоими потомками и твои потомки будут косячить потому, что папа самодекларировал себе право ошибаться. ))))))

У индусов на эту тему имеется Карма-йога.
А у толтеков - "четыре соглашения"

глава из книги "Четыре соглашения" нагваля Мигеля Руиса

Четвертое Соглашение
Старайся все делать наилучшим образом


Есть еще одно соглашение, оно превращает предшествующие три в устоявшиеся привычки. Четвертое Соглашение касается действия предыдущих: Старайся все делать наилучшим образом.
При любых обстоятельствах, всегда старайтесь делать все самым наилучшим образом — не больше и не меньше.
Но имейте в виду, что ваши возможности в этом отношении не постоянны. Все живое, и все изменяется во времени, и порой ваши усилия дают в результате высокое качество, а порой — не очень. Когда вы отдохнете и утром встанете со свежими силами, возможности ваши больше, чем поздним вечером, когда утомлены. Вы больше можете сделать, когда здоровы, чем когда больны; когда трезвы, чем когда пьяны. Ваш потенциал будет зависеть от того, находитесь ли вы в прекрасном и счастливом расположении духа или расстроены, злы, ревнуете.
В зависимости от расположения духа возможности человека могут меняться ежеминутно, час от часу, день ото дня. Они изменяются со временем. В процессе вырабатывания привычки четырех новых Соглашений уровень вашего «наилучшим образом» будет повышаться.
Независимо от этого уровня, прилагайте все усилия — выкладывайтесь полностью. Если перестараетесь, то потратите энергии больше, чем надо, и в итоге сил не хватит. При переработке человек изнуряет тело и вредит себе, и к цели приходится идти дольше. Но, если вы недоусердствуете, появятся отчаяние, самоосуждение, чувство вины, сожаления.
Просто при всех обстоятельствах делайте лучшее, на что способны. Не важно, больны вы или устали, если вы всегда прилагаете максимум сил, на которые способны. И вам не в чем будет себя упрекать. А если так, то не будет чувства вины, укоров совести, самобичевания. Выкладываясь полностью, вы снимете с себя заклятье.
Один человек хотел преодолеть страдания и пошел в буддийский храм, чтобы найти Учителя, который ему поможет. Обратившись к наставнику, он спросил:
— Мастер, если я медитирую по четыре часа в день, сколько потребуется времени на преодоление страдания?
Тот посмотрел на него и сказал:
— Если медитируешь по четыре часа в день, — возможно, ты достигнешь трансформации за десять лет.
Полагая, что мог бы добиться большего успеха, человек спросил:
— О Мастер, а если я буду медитировать по восемь часов в день, сколько потребуется времени на преодоление страдания?
Учитель посмотрел на него и ответил:
— Если ты будешь медитировать по восемь часов в день, возможно, — двадцать лет.
— Но почему понадобится больший срок, если я увеличу время медитации? — спросил человек.
Учитель ответил:
— Ты здесь не для того, чтобы жертвовать радостью или жизнью. Ты здесь, чтобы жить, быть счастливым и любить. Если сможешь, постарайся и уложись в два часа медитации, а ты вместо этого говоришь о восьми. В результате устанешь, отвлечешься от главного, не будешь наслаждаться жизнью. Приложи все усилия и, быть может, поймешь, что, независимо от продолжительности медитации, способен жить, любить и быть счастливым.
Делая все наилучшим образом, вы сможете прожить насыщенную жизнь. У вас будет высокая работоспособность, многое сделаете для себя, потому что посвятите себя семье, обществу и так далее. Но чувство счастливой и полной жизни появляется в результате высокой активности. Делая лучшее, на что он способен, человек становится активным.
Такая жизнь — это действие из любви к жизни и действию, а не в надежде на вознаграждение. Большинство же людей поступает как раз наоборот: действуют только тогда, когда ожидают поощрения, они не наслаждаются самим процессом. А поэтому и не отдаются ничему целиком.
Например, большинство людей ежедневно идут на службу только с мыслью о зарплате, деньгах, которые получат за выполняемую работу. Они едва дожидаются пятницы или субботы, когда получают жалованье, чтобы расслабиться. Работают за вознаграждение, и в результате труд становится в тягость. Избегают активных действий, работа превращается в обузу, и они особо не усердствуют.
Такие люди тяжело трудятся всю неделю, страдают от перегрузки, от усталости потому, что чувствуют себя обязанными, а не потому, что это им нравится. Они должны работать, ведь надо платить ренту, содержать семью. Их грызет отчаяние. Когда получают вознаграждение уже не рады этому. У них два дня на отдых, чтобы делать то, что хотят. И что же они делают? Стремятся убежать. Напиваются, оттого что в разладе с собой. Им противна собственная жизнь. Когда мы себе отвратительны, находится много способов сделать себе больно.
С другой стороны, когда действие само станет целью, без ожидания поощрения, вы увидите, что наслаждаетесь всем, что делаете. Вознаграждение придет, но вы к нему не привязаны. Не надеясь на поощрение, человек может получить даже больше, чем представлял себе. Если нам нравится работа, если мы всегда делаем самое лучшее, на что способны, то действительно наслаждаемся жизнью. Нам не скучно, радостно, нет отчаянья.
Когда так поступаете, вы не даете «Судье» возможности осудить или обвинять вас. Если выкладываетесь полностью и Судья пробует судить вас по вашему Своду Законов, то есть ответ: «Я сделал все наилучшим образом». Сожалений не остается.
Выполнить это соглашение — не простое дело, но оно действительно освобождает человека.
Когда прилагаете все усилия, учитесь воспринимать себя. Но нужно понимать, что делаете, и учиться на собственных ошибках. Это значит — делать что-то наилучшим образом, честно оценивать результаты и продолжать подобную практику. Это повышает ваше осознание.
«Делать наилучшим образом» не похоже на работу, потому что вы наслаждаетесь тем, что делаете. Когда вам нравится сам процесс и после работы не остается неприятного осадка, вы знаете, что прилагаете все усилия. Стараетесь, потому что хотите этого, а не потому, что обязаны, пытаетесь угодить Судье или окружающим.
Если вы действуете потому, что должны, тогда нет возможности действительно делать лучшее, на что вы способны. Тогда лучше не делать этого. Нет, вы делаете все, на что способны, потому что возможность поступать так делает вас счастливыми. Когда это «наилучшим образом» обусловлено наслаждением от работы, вы действуете, наслаждаясь этим.
Действие — это полнота жизни. Бездействие — ее отрицание.
Пассивность — просиживание годами перед телевизором из-за боязни жить и рискнуть проявить себя. Самовыражение — это действие. В голове у вас может быть уйма чудесных идей, но только действие что-то меняет. Без реализации идеи ничто не проявится, не будет результата и награды.
29 мар 2020, 11:44  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5668
Откуда: из лис
Благодарности: 431 | 869
Профиль  

 

valeov писал(а):Да, и отвечать за свои ошибки. Но вы не понимаете СМЫСЛА этого, объясняю: допустим ошибся Гурджиев и Ошо, они спокойно переживут это, так как психически здоровые. Другое дело невротики... Невротики с ярко выраженным "Идеальным Я" настолько БОЯТСЯ ошибиться, что приходят к схеме "не ошибается тот кто ничего не делает". Вещи очень и очень серьезные, доходит до того что такие люди выбирают низкооплачиваемую работу, главное чтобы никто не дай бог не покритиковал. Такая работа создает уже многие другие вещи, бьет по самооценке, а она то ОГО ГО. И замкнутый круг...

Я и говорю. что ассертивные права это для терапии. Нормальному челу они не нужны.)))
valeov писал(а):Ну так поделитесь, мне интересно. Я не против что-то поменять и подкорректировать в сторону улучшения.
:stop: ))) Я не для того, чтобы поделиться, а чтобы ты для себя сам выяснил этот момент - что такое человек. И для начала нужно разобраться есть ли у тебя определение этого слова или ты только полагаешь, что оно у тебя есть. Пока же ты самоустранился от выяснения сославшись, что не философ.)))

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Птаха писал(а):Четвертое Соглашение
Старайся все делать наилучшим образом
:good:
29 мар 2020, 11:51  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2389
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 385 | 387
Профиль   Сайт

 

valeov писал(а):психотерапия СМЕНИТ Религию, так как последняя не справилась с созданием психически здорового человека

Сейчас буду страшно отсебятить, но почему мы считаем, что психически здоровый человек - это человек социализированый, культурный и т.п. Почему не предположить, что психически здоровый - это тип выживальщика, бойца- одиночки, который способен жить и в стае со строгой иерархией (типа волчьей), а не то, что считается психически здоровым человеком сейчас?
29 мар 2020, 12:12  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Откуда: По ссылке "Сайт" качай книгу о Самотерапии
Благодарности: 243 | 113
Профиль   Сайт

 

Интеллектуальность, подрезающая крылья

В Рунете постоянно давят интеллектуальностью как бы априори считая, что это важно и круто. Но это Проекция считать, что и все остальные придерживаются той же самой позиции:

Проекция

Много писать не буду, дам цитаты, недавно я упоминал Интегральную Йогу, и в книге “Солнечная Тропа” читаем:

СЕРДЦЕ ИМЕЕТ КРЫЛЬЯ

Существуют люди, чья психическая подвижность, эмоциональный импульс, намного сильнее интеллекта. Они чувствуют необъяснимое притяжение к Богу, еще не имея никакого знания о Нем, не имея ни малейшего проблеска, ни малейшего представления о том, кем или чем он является. У них нет ничего, никакой рациональной точки зрения; ничего, кроме импульса, тяготения, постоянной потребности.

И все они, имеющие этот дар, — да, именно так я могу сказать — дар Милости, — обладают умами, которые вовсе не беспокоят их; они не задают вопросы, ни о чем не спрашивают, не дискутируют и все же продвигаются очень быстро...

Есть и другие. Они вначале понимают, они очень интеллектуальны, образованны, умеют играть словами, идеями... Они прочтут вам блистательные лекции по поводу всех философий, всех религий, всех человеческих концепций, но им нужны годы и годы для того, чтобы продвинуться хотя бы на один шаг. Потому что все происходит у них в голове.

Много чего проходит через голову. Я говорила вам об этом уже несколько раз; ум похож на городскую площадь. Все что угодно может войти туда — войти, пересечь, возвратиться, создать множество беспокойств. И людям, которые имеют привычку играть идеями, исключительно трудно продвигаться дальше. Они вовлечены в игру, которая им нравится, которая их привлекает; эта игра создает впечатление, что они не совсем обычные люди с повседневной точки зрения, но эта игра, к сожалению, подрезает крылья.

Голова не имеет крыльев, крылья имеет только сердце.


Это исключительно важная вещь, которую объяснила Мирра Ришар. В Рунете такого не знают, все помешаны на спорах, на “победах в спорах”, за этим стоит психология, неврозы и подобные причины. Цитату даже не комментирую, там комментировать нечего - Мать все объяснила.
Думал только эту цитату дать, но вот СЛУЧАЙНО (такие “случайности” стали встречаться все чаще) наткнулся на одну тему где автор затронул этот вопрос:

книжные знания

Беннет написал: «Часто Гурджиев сетовал, что Успенский портит его учеников слишком интеллектуализированным подходом, лучше уж обучать людей, которые вообще ничего не знают, чем прошедших через руки Успенского» (Беннет Дж. СВИДЕТЕЛЬ, глава 21, Последние дни Гурджиева). Подчеркиваю, что всё это Гурджиев говорил о людях, которые общались с живым Успенским как с учителем, который лично отвечал на вопросы, подстраиваясь под собеседника, и которого можно было переспросить для уточнения деталей своего понимания его слов. Тогда что можно сказать о людях, которые знают о четвертом пути исключительно из книжек Успенского (то есть через интеллектуализированный подход в чистом виде, когда вообще есть только буквы безо всякого учителя) и при этом воображают, что они понимают само учение Гурджиева? Павел Демьянович Успенский выполнил огромную работу по популяризации идей Гурджиева, однако его книги приводят лишь к книжной эзотерике. Книги самого Гурджиева не однозначны. Главы из вельзевула он читал своим ученикам на встречах, что говорит о вспомогательном характере этой книги. Бесед Гурджиева с учениками не много, информация там только уточняющая, да и сам Гурджиев говорил там именно то, что надо было говорить конкретному ученику в конкретное время. Канонизировать такие беседы глупо, никакие интеллектуальные книжки не заменят бесед с живым учителем. Не говоря уже о том, что Гурджиев и сам не являлся живым носителем традиции, без которого никакая реальная традиция не возможна.


Да, Петр Успенский был очень интеллектуален, это факт. И потому Четвертый Путь так привлекает интеллектуалов, все эти схемы, зашифровки, таблицы форм водорода, эннеаграмма, октавы, три силы и много, много другого сложного и запутанного. Очень и очень интеллектуальные вещи – идеально для игры в интеллектуальность. Но что это дает в плане практики или развития человека?

Многие скажут, что за счет интеллекта они мол смогут разобраться в двойном языке, зашифровке, запутывании и обмане книг по эзотерике. Это вряд ли, те знания, которые стоят за книгами – не знания обычного нашего мыслительного центра, а гораздо более высокого уровня Бытия и Практики.

Правда, один результат интеллектуальности они заработают полюбому, только он негативен и это Гордыня, как же “я такой умный”, разбираюсь в Эннеаграмме, а те тупые миряне ползучие – нет. Если интеллектуальность дает:

Из минусов:
- Гордыню
- Подрезание крыльев
Из плюсов:
- возможность “победить в споре” и прочая чепуха

То как бы справедлив вопрос о ценности интеллектуальности. Так как минусы уж очень существенны, по той же Гордыни смотрите что писали люди намного более мудрого ума:

В Книге Притчей говорится, что Господь ненавидит семь вещей, что Ему противны:
Гордый взгляд
Лживый язык
Руки, проливающие невинную кровь
Сердце, кующее злые замыслы
Ноги, быстро бегущие к злодейству
Лжесвидетель, наговаривающий ложь
Сеющий раздор между братьями

Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями. Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей; навяжи их навсегда на сердце твое, обвяжи ими шею твою. Когда ты пойдешь, они будут руководить тебя; когда ляжешь спать, будут охранять тебя; когда пробудишься, будут беседовать с тобою: ибо заповедь есть светильник, и наставление — свет, и назидательные поучения — путь к жизни, чтобы остерегать тебя от негодной женщины, от льстивого языка чужой.


P.S. Сегодня уже не смогу ответить на комментарии, да и так написал много.
29 мар 2020, 12:17  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2389
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 385 | 387
Профиль   Сайт

 

Braine писал(а):Сейчас буду страшно отсебятить, но почему мы считаем, что психически здоровый человек - это человек социализированый, культурный и т.п. Почему не предположить, что психически здоровый - это тип выживальщика, бойца- одиночки, который способен жить и в стае со строгой иерархией (типа волчьей), а не то, что считается психически здоровым человеком сейчас?

Поясню. Человек - это биологический вид, и здесь его определение однозначное. Но психика - вещь необъективная, ее можно исследовать только через носителя, оценивая по каким-то договореным (не объективно определяемым) критериям восприятие, (а не объективно определяемые параметры) носителя этой самой психики. А т.к. оцениваем "договорные" параметры психического здоровья, то эти параметры автоматически выходят из доминирующей идеологии, ценностей, морали, традиций и т.п. чепухи. Изменится идеология, изменятся и критерии здоровой психики.
29 мар 2020, 12:19  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1671
Благодарности: 17 | 91
Профиль  

 

Осилил только предидущие две страницы.
Выводы:
1) здоров и нездоров;
2) позитивное и неготивное;
первое из психологии (о самом слове психология - настроение в связке с логикой смыслорасстановки = рефлексы),
второе с "востока".

Суть: есть объект/ы воспринимаемого, как первичные (вижу дерево), так и вторичные (читаю о дереве),, ... , о втором - "найти общее в частном", где включено в "поиск" первичное личное (хммм, первичные личные ознакомления со вторичными).
29 мар 2020, 12:51  ·  URL сообщения

Ба-ба-й
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1568
Откуда: уже Кубань
Благодарности: 234 | 313
Профиль   Сайт

 

Кицунэ и Braine - правы.

Для начала стоило бы определиться - что есть "человек", к которому применимы (если вообще стоит применять) методы психотерапии современной..?
Речь идет об "офисных хомячках"- интеллектуалах, погрязших в своих рефлексиях..? Об остальной массе народонаселения, которое вообще ничем таким не озабочено..?
Или может быть - о детях нового поколения какого-то..? "Пепси", "Зет", "Некст"... - какого из них..?
А может быть - о выпускниках Школы-интерната академика Щетинина..? Так они сами кого угодно вылечат трудотерапией внутри своего небольшого социума...)))
29 мар 2020, 13:35  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], thaiman, trikaya, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100