Психотерапия или Побег из психушки под названием “Шизотерика

valeov писал(а):Кицунэ, мог бы тоже таким не заниматься

Мог бы. Извини, не выдержал. У меня есть одно слабое место, через которое меня можно зацепить и это произошло.


Добавлено спустя 22 минуты 44 секунды:
Кстати о птичках. Раз уж ты частенько поминаешь кое-что то неплохо бы, на мой взгляд, тебе ознакомится с ключевым понятием этого: http://ariom.ru/wiki/TochkaSborki

Кицунэ, понимаешь, это все Проекция с твоей стороны, я уже писал, ты никак не видишь. Вот ты пишешь:

Кицунэ писал(а):Ты коллекционер.

И это вроде как должно меня что ли оскорбить. Проецируешь с себя где быть коллекционером - плохо, нужно быть изобретателем, придумывать всегда новое и оригинальное. Это, кстати, типичная западная психология, их серьезный минус - напишу про это позже, спасибо за идею. Потому когда я пишу, что мы - Запад, я имею в виду ЭТО, то что мы мыслим и действуем как они. Основа - наш общий древнегреческий ум.

Я не против быть коллекционером, про это писал и предлагал ДРУГИМ добавлять что интересное из эзотерики - добавили только пример про обезьяну с бананом.

Да, хотелось бы сделать коллекцию хороших и крутых идей из психотерапии, а также наработки из эзотерики. Я только обоими руками ЗА, если бы кто-то хоть что-то добавил...

Кицунэ писал(а):Ну, думаю, чел что-то уж больно заковыристое замутил.

Опять Проекция. Нужно "замутить что-то заковыристое" - это типа круто. У меня этого вообще в голове даже близко нет, просто поделился информацией о которой почти никто в Рунете не знает, среди шизотериков вообще никто... Все мы пролетели мимо важнейшей информации как фанеры над Парижем

Кицунэ писал(а):Первый звонок был когда ты не прореагировал на что считать психозом - материализм или идеализм.

Опять Проекция. Я не на экзамене на сдачу "Идеального Я". Термин "психоз" никогда не использовал, не знаю что это. Обсуждение материализма и идеализма для меня вообще не интереснее чем результат американского бейсбола. В общем, это все чепуха для меня. А от меня ждут какой-то реакции и делают выводы... Это вам важно быть "на высоте", мне насрать

Кицунэ писал(а):Потом заявил, что не философ чтобы дать определение человеку, а когда не понял о чём по последним ссылкам тут уж всё прояснилось.

Опять Проекция. Я типа должен что-то там ДОКАЗАТЬ. Да мне просто эта чепуха неинтересна совершенно, даже тратить время в облом. Я никому ничего не должен доказывать...

Птаха писал(а):...о карма-йоге

Спасибо.
Ну и какие выводы у вас всвязи с этим всем!?


Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Кстати Птаха .. алаверды https://youtu.be/NoMqvniiEkk

valeov писал(а):Кицунэ, понимаешь, это все Проекция с твоей стороны

Весь мир состоит из "проекций" - не заметил ещё? Я, конечно, мог бы оспорить твои проекции на то, что ты считаешь моими проекциям по всем пунктам.
Например "круто не круто" - да мне пофигу это!

Ну ОПЯТЬ Проекция:

Кицунэ писал(а):Кстати о птичках. Раз уж ты частенько поминаешь кое-что то неплохо бы, на мой взгляд, тебе ознакомится с ключевым понятием этого: http://ariom.ru/wiki/TochkaSborki

Что означает это сообщение? Смысл его? А смысл его ТАКОЙ:

Ты - тупой, серьезно что-то не понял

И это так на всех наших форумах, весь Рунет такой, потому что бесконечно болен и невежественен в области психотерапии. Когда я учил английский язык, то на форумах анг. яз. меня удивлял один факт: почему даже инязовцы часто не делали перевод русский-английский. А не делали потому что знали, что им сразу же дадут "Ты - тупой", просто другими словами, сотней способов... На этих форумах доходило до того, что инязовцы и дети дипломатов насмехались и унижали обычных изучающих... Форумы программистов - это вообще психологический ад на земле, освенцим. Там каждый доказывает каждому что "Ты - тупой".

Психотерапия говорит, что из негативных состояний нужно ВЫРАСТАТЬ, ты вырастаешь из этого детского сада в голове. Это все нереальный детский сад в голове.

Но это Проекция считать, что меня это как-то задевает. Я потому и написал статью

Интеллектуальность, подрезающая крылья

... чтобы показать, что не для всех ЭТО ТАК. Не для всех интеллект так важен, что "Ты - тупой" болезненен.

И это все атаки на невротиков, психически здоровому человеку если сказать "Ты - тупой", то он может вообще и не обидеться... Невротику ОЧЕНЬ БОЛЬНО, так как он живет в неврозах, внутренних конфликтах. Карен Хорни прямо писала, что трагедия человечества - это конфликт между Идеальным Я и Наличным Я, вызывающий Презрение к Себе. Ты в воображении представляешь себя или сильно умным, или суперменом, или железным человеком, таким идеальным. Но реальность - это твое Наличное Я, это видят твои соседи, коллеги на работе... И так люди начинают презирать и ненавидеть себя.

P.S. По Точке Сборки у тебя пролет, это концепция магии Кастанеды, не психологии. С психологией она не так прям сильно контачит, так как Точка Сборки ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА находится НА ОДНОМ МЕСТЕ. Движется она в измененных состояниях сознания вроде сна и понятно-каких-других. Плюс эта концепция из Кастанеды, нигде больше в эзотерике ее никто походу не "видел".

valeov писал(а):Невротику очень больно ..

На мой взгляд ваша ошибка на которую вы бесспорно имеете право...
Заключается в том что вы надрывно обращаетесь к каким- то мифическим невротикам которых здесь нет..!!(.какбэ...)
Кто невротик то? Кто признал сие в себе...или хотябы заподозрил?
То что ваше восприятие так устроено что чего то там психологически загребает ..ну и видит положим некоторые вещи в данном свете...
Сие не означает что даже ваша скажем родная мать согласится хоть в чем нибудь с вами...всмысле с вашими взглядами на невротизм..
Психотерапия это подборка методов для работы только с теми кто хоть на чуть приблизился к осознанию проблемы у себя лично!!
Вы таких встречали? А? Не?...
Я понятно излагаю ??!!)))))
Привет....

valeov писал(а):Что означает это сообщение? Смысл его? А смысл его ТАКОЙ:
Ты - тупой, серьезно что-то не понял
.....
Форумы программистов - это вообще психологический ад на земле, освенцим. Там каждый доказывает каждому что "Ты - тупой".

Как я понял ты настрадался от этого раз тебе это везде видится.)))

valeov писал(а):P.S. По Точке Сборки у тебя пролет, это концепция магии Кастанеды, не психологии.

Про психологию я не стал бы разговаривать.))) Мы, насколько помню, говорим о психотерапии и концепция точки сборки как раз "в тему". Она описывает все неврозы и психозы - их причину и способ устранения. Любая работоспособная психотерапия изменяет точку сборки - не важно понимают ли это сами психотерапевты.)))

valeov писал(а):Плюс эта концепция из Кастанеды, нигде больше в эзотерике ее никто походу не "видел".

Этого твоего пассажа я, признаться, не понял...
Откуда такая уверенность-то..?
С такими подходами на эзотерическом сайте у тебя скоро один лишь собеседник может остаться тут. Крокозябра. Он тоже отрицает наличие всех чакр и поверит в их существование, если кто-то даст ему пощупать их собственными его руками. В противном случае объявляет их чистой психосоматикой и ничем большим...)))

Кстати...
В реальной и практической эзотерике есть и более продвинутые психотехники, кроме т.н. "перепросмотра"...
Перепросмотр - лишь чистка сознания и подсознания...
А вот если ты хочешь развиваться - то можно осваивать новые качества - строя ситуации на уровне эфирного слоя и астрала, и затем помещая свою психоматрицу в них...
Понимаешь - о чем я..? (риторический вопрос от писателя в стиле фентази)))

trыntrava писал(а):Птаха писал(а):
...о карма-йоге

Спасибо.
Ну и какие выводы у вас всвязи с этим всем!?

Вы повторили свой вопрос, смысл которого я в первый раз не поняла.
Теперь я вроде как начинает проясняться.
Тем более что ваш собственный вариант ответа на этот вопрос меня восхищает.

trыntrava писал(а):На мой взгляд ваша ошибка на которую вы бесспорно имеете право...
Заключается в том что вы надрывно обращаетесь к каким- то мифическим невротикам которых здесь нет..!!(.какбэ...)
Кто невротик то? Кто признал сие в себе...или хотябы заподозрил?
То что ваше восприятие так устроено что чего то там психологически загребает ..ну и видит положим некоторые вещи в данном свете...
Сие не означает что даже ваша скажем родная мать согласится хоть в чем нибудь с вами...всмысле с вашими взглядами на невротизм..
Психотерапия это подборка методов для работы только с теми кто хоть на чуть приблизился к осознанию проблемы у себя лично!!
Вы таких встречали? А? Не?...
Я понятно излагаю ??!!)))))
Привет....

Идеально! Даже добавить нечего.... пока.

trыntrava писал(а):Заключается в том что вы надрывно обращаетесь к каким- то мифическим невротикам которых здесь нет..!!(.какбэ...)

Так я уже и писал выше, что тут АПРИОРИ люди себя считают "девушками":

День Тоналя

Если вы являетесь психически здоровыми, то хорошо, здорово, круто. Только тогда ... и показывайте признаки психического здоровья. Игра "Я - умный, ты - дурак и что-то серьезно не понял" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ признаком психического здоровья...

Невротики - это самые обычные люди, часто не совсем правильно воспитанные в условиях нашего общества. У них внутри очень много конфликтов. Можете погуглить этот термин, это база психотерапии. Некоторые утверждают, что в нашем обществе невротики почти все за редким исключением. Повторяю, это не пациенты дурдома, а обычные люди.

valeov,
А вот эту фразу Трынтравы прокомментируйте, пожалуйста.

Психотерапия это подборка методов для работы только с теми кто хоть на чуть приблизился к осознанию проблемы у себя лично!!

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Помните, в ИЙ есть уточнение что для практики необходимо наличие "ясного ума", а не способность к ясновидению.

valeov писал(а): Только тогда ... и показывайте признаки психического здоровья.

Так ты их распознать не сможешь. Дать определение слову "человек" ты не можешь сославшись, что не философ и таким образом тебе не известно что есть то, признаки здоровья чего ты вознамерился самонадеянно увидеть.
"Я не знаю что такое радуга и как она выглядит но я берусь оценить состояние по её небольшому фрагменту."


Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:

Птаха писал(а):Помните, в ИЙ есть уточнение что для практики необходимо наличие "ясного ума", а не способность к ясновидению.

Что такое "ясный ум"?

Птаха писал(а):А вот эту фразу Трынтравы прокомментируйте, пожалуйста.

Так человек не знает, что такое невроз, но дает определение психотерапии. Но в целом в фразе есть и правильная вещь - человек действительно должен сам захотеть, увидеть проблему. Многие целыми жизнями живут не видя своих проблем, считая что они - как все и всем хреново.

Кицунэ писал(а):Так ты их распознать не сможешь.

Я приводил выше признаки по Маслоу, в других книгах есть еще информация.

Птаха писал(а):Помните, в ИЙ есть уточнение что для практики необходимо наличие "ясного ума", а не способность к ясновидению.

Именно эту фразу не помню, но согласен. Просто под вот этой "ясностью ума" они могли как раз понимать психическое здоровье. Вообще ИИ - это одна из лучших вещей, которые доступны. Я их ценю намного больше чем Четвертый Путь и Кастанеду вместе взятых. Да, пробиваться через воду сложно, но иногда встречаются просто крутые вещи.

Ба-ба-й писал(а):Этого твоего пассажа я, признаться, не понял...
Откуда такая уверенность-то..?

Это давнишний спор. Где ТС в теософии? В Йоге? Вот теософия - Ледбитер и подобные обладали и эфирным и астральным зрением, почему не увидели? Почему йоги не увидели?

Общался с одним спецом по Кастанеде, так он мне уже доказывал, что чакр - нет, тел (эфирное, астральное...) - нет, а есть Точка Сборки.

Ба-ба-й писал(а):С такими подходами на эзотерическом сайте у тебя скоро один лишь собеседник может остаться тут. Крокозябра.

Да тут эзотериков несколько человек осталось, потом идут поровну шизотерики и тролли вроде Дрона и Нарциссы. На главной странице написано что зарегистрировано 12053 пользователя. И где они?

Ба-ба-й писал(а):Кстати...
В реальной и практической эзотерике есть и более продвинутые психотехники, кроме т.н. "перепросмотра"...
Перепросмотр - лишь чистка сознания и подсознания...
А вот если ты хочешь развиваться - то можно осваивать новые качества - строя ситуации на уровне эфирного слоя и астрала, и затем помещая свою психоматрицу в них...
Понимаешь - о чем я..? (риторический вопрос от писателя в стиле фентази)))

Эти техники, наверное, как раз из фэнтези

Да и если бы были в реальности, а не в фэнтези, то доступны были бы только единицам психически здоровых людей. Для остальных бесполезны или просто опасны.

Кицунэ писал(а):Что такое "ясный ум"?

Расшифровки данной формулировки я не встречала, но по своему жизненному опыту могу утверждать, что имеется в виду способность фокусировать внимание на конкретной умственной задаче в жизненном процессе, который постоянно меняется.

valeov писал(а):Я приводил выше признаки по Маслоу, в других книгах есть еще информация.

Причём тут Маслоу? Сколько "Гурджиевых" он произвёл за свою жизнь этот спец? Речь сейчас о тебе и твоём понимании вопроса, а не о том как что-то понимал Маслоу. Но, конечно, можно и оставить этот разговор т.к. ты вовсе не обязан иметь глубокое понимание тех вещей, о которых говоришь.))

Птаха писал(а):Расшифровки данной формулировки я не встречала, но по своему жизненному опыту могу утверждать, что имеется в виду способность фокусировать внимание на конкретной умственной задаче в жизненном процессе, который постоянно меняется.

согласен в общем. А я понимаю как ум в котором ничего не искажается, не добавляется и не убавляется при восприятии.