Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Психотерапия или Побег из психушки под названием “Шизотерика

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Птаха
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2429
Благодарности: 530 | 533
Профиль  

 

Ба-ба-й писал(а):Я в тырнете общаюсь всегда - как в реале... Готов ответить за каждое своё слово... и того же жду от собеседников...

Ой, каждый человек - вселенная. Думаю, мы себя-то плохо осознаём, а реальность других - и подавно. Чаще получается "благими намерениями вымощена дорога в ад".
03 апр 2020, 23:01  ·  URL сообщения

Ба-ба-й
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1568
Откуда: уже Кубань
Благодарности: 234 | 313
Профиль   Сайт

 

Птаха,

Я - уже старый и давно в себе разобрался...
И я - практик голимый, а не теоретик ни разу...
Целитель, биоэнергетик, писатель, философ... В миру же с 80 года - "директор заводов, газет, пароходов"... и еще много кто...)))
Практическую психологию своей шкурой и битой иногда мордой изучал...)))
03 апр 2020, 23:11  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5861
Откуда: из лис
Благодарности: 475 | 938
Профиль  

 

valeov писал(а):Кицунэ, у тебя в голове что-то непонятное, я тебя не понимаю.
Вроде русским по белому пишу ан нет, умудряются не понять. И зачем-то нужно заглядывать в мою голову :unknw: Просто прочитать написанное никак? Ну да ладно, угодно тебе "дурочку включить" - имеешь ассертивное право! :yes: Одно только скажу - это может войти в привычку если уже не вошло.))
04 апр 2020, 00:14  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1508
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 194
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Просто прочитать написанное никак?


Ты мне просто неинтересен. Никак не поймешь...


Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
Я понимаю, что тема психотерапии - болезненна для шизотериков, это реальность. Да, я получаю в ответ агрессию под разным выражением (насмешки, оскорбления, высокомерное отношение, мудрствование..., иногда юмор). Это понятно - все это проявления невротической гордости. Психотерапевты с этим сталкиваются постоянно. Но у них преимущества:

- им за это платят деньги, часто очень приличные. Это как бы входит в цену, причем расценки в том числе по этой причине довольно высокие, так как они считают, что работают в неблагоприятных условиях.
- они подготовлены, многие являются специалистами в психологии общения, психологии агрессии и многих других техник

Я же этих преимуществ лишен... Остается только игнорировать эти ваши проявления...
04 апр 2020, 06:55  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1680
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

Dron писал(а): naryassa писал(а):
В период актианого отслеживания собственной лжи в своих мыслях,



А такие бывают?

Тут несколько явлений описано.
1) "В период";
2) "В период актианого отслеживания";
3) "актианого отслеживания";
4) "собственной лжи";
5) "собственной лжи";
6) "в своих мыслях";
7) "в своих мыслях".
Уточни, о чём? спрашивал. Если еще интересно.
04 апр 2020, 11:53  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5861
Откуда: из лис
Благодарности: 475 | 938
Профиль  

 

valeov писал(а):Ты мне просто неинтересен. Никак не поймешь...

Не интересен - "ассертивно" врёшь. ;) ))) (ассертивные права это права лгать собеседнику, убежище лжеца)

Где-то вначале ветки ты говорил, что иногда людям нужно говорить правду о них, тот момент когда это даже Лотоса заинтересовало откуда такое. :mocking: Испытал на себе? И как оно? :smile: А тебе говорили, что так неправильно. И это только одно твоё заблуждение.))
Второе - ты не понимаешь само слово психотерапия следовательно не понимаешь её вообще, т.е. вся твоя ветка это трёп ни о чём конкретном, одно нытьё, про то, как у тебя не пошла эзотерика и настолько она тебя разобидела, что эзотерика превратилась , у тебя, в "шизотерику" ( + твои злоключения на форумах программистов. Гы-гы, ты ещё форумы геймеров не видел :laugh: ) Шизотерики, конечно, бывают, но ты огульно зачислил в них всех за исключением только некоторых. :megalol:
Басня Крылова "Лиса и виноград" как раз про это, про твои взаимоотношения с эзотерикой. :yes:
...
PS. Я пока не буду вступать с тобой в разговор но оставляю за собой право комментировать.))
04 апр 2020, 12:33  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1508
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 194
Профиль   Сайт

 

Комплекс “Изобретателя”

Есть одна интересная особенность психологии человека, о существовании которой весьма полезно знать, так как у нее есть важные практические следствия, с которыми мы постоянно сталкиваемся. Особенно она проявляется в вещах интеллектуальных, науке, изобретательстве, написании книг и подобном…

Эта особенность состоит в том, что многие люди хотят быть ИЗОБРЕТАТЕЛЯМИ, именно с большой буквы. Открывать Новое, быть ПЕРВЫМ. То есть быть Номером 1. Не номером 3, не копирайтером, а всегда ПЕРВЫМ, Изобретателем. Покажу на примере чтобы вы почувствовали проблематику явления.

В одном американском Университете проводились лекции для практикующих психологов, вела их крутая профессорша. Что-то вроде курсов повышения квалификации, изложение – академическое и сложное. Так вот, однажды на этих курсах отучился один психолог, который через некоторое время … взял и написал БЕСТСЕЛЛЕР. Только вот большую часть своей книги он “позаимствовал” с лекций профессорши, представив это за СВОИ мысли, открытия, наработки… Он не писал “Тамара Федоровна сказала”, “Тамара Федоровна утверждает”, “Как заметила Тамара Федоровна…”. И позже эту американскую “Тамару Федоровну” что называется бомбануло когда она увидела книгу посетителя своих курсов, написанную для обычных людей, понятным языком.

И вот в интеллектуальном Западе такие вещи встречаются очень часто, для многих принципиально важно выдавать многие вещи за СВОИ идеи, СВОИ инсайты, СВОИ наработки, СВОИ открытия… Да, приходится выдумывать новую терминологию – СВОЮ, но главное чтобы все поняли, что Он – Изобретатель, создатель Нового.

Приведу пример негативных практических последствий такой вот психологической особенности, которые при этом происходят:

1) Часто такие автора не указывают на первоисточник информации, а это может быть очень важно
2) Часто происходит умалчивание и игнорирование важной информации, которая “противоречит” СВОИМ наработкам
3) При копирайтинге идей информация как бы идет уже через “вторые руки”, автор – копирайтер и во многих случаях не понимает глубоко то или иное явление как настоящий автор открытия. Пройдя через вторые или третьи руки многие вещи перевираются и теряют свой важный первоначальный смысл и “энергетику”

И так далее…

Не избежала этой проблемы и наука психотерапия. В ней тоже каждый хотел быть Изобретателем, Автором Теорий, Самым Первым кто написал то-то, Самым Первым кто установил то-то. Во времена Фрейда вообще доходило до смешного, когда он с Юнгом закидывали друг друга идеями, чтобы быть Первыми кто предположил. А там ведь была еще любовница Юнга, она тоже придумывала, про нее кстати мало известно, а Фрейд у нее несколько вещей украл… Ее как еврейку фашисты расстреляли в Ростове вроде.

Так что вот эту особенность нужно учитывать при чтении книг по психотерапии, наука новая и многие автора пытались занести свои имена в Историю, быть Первыми. Часто при этом игнорируя крутые вещи из других своих коллег, как современных, так и предшественников.

Кстати говоря, вот таким образом Карен Хорни оказалась забыта. А она была гением. Было бы круто если бы ЕЕ наработки, ЕЕ теорию развивали, дорабатывали и главное – популяризировали и разрабатывали практические методы, осовременивали за счет новых открытий и наработок поздней психотерапии. Но тогда бы это было “Как утверждала Карен Хорни…”, “Как установила Карен Хорни…”, “Согласно Карен Хорни…”. А они так не хотят, они САМИ хотят Быть Первыми, Изобретать Новое, Разрабатывать… Они САМИ хотят быть … “Карен Хорни”. Ее даже никто не популяризировал…

Ясно, что данная особенность проявляется и в других областях знаний. В шизотерике каждый автор пытается написать СВОЕ, быть автором СВОЕЙ Системы, так сказать “основателем”. Особенно этим тяготятся те в чьих странах нет эзотерической истории и традиции и очень хочется быть Основателем Отечественной Системы, Первым.
04 апр 2020, 12:45  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1680
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

ЖААДНОСТЬ
04 апр 2020, 12:52  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1508
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 194
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Второе - ты не понимаешь само слово психотерапия следовательно не понимаешь её вообще, т.е. вся твоя ветка это трёп ни о чём конкретном


В своем первом посте я написал, что это мое личное мнение как неспециалиста, специалисты психотерапию повели путем зарабатывания денег, даже популяризации толком нет. Также замечу, что САМ раздел называется "Личные переживания и личный опыт". Совсем туго? Я сам отправляю к первоисточникам информации, пусть люди читают сами и разбираются. Однако правда жизни в том, что многие книги написаны сложным академическим языком и их просто никто читать не будет, мы в реальном мире живем.

Кицунэ писал(а):одно нытьё, про то, как у тебя не пошла эзотерика и настолько она тебя разобидела, что эзотерика превратилась , у тебя, в "шизотерику"


Я нигде не писал, что у меня "не пошла эзотерика" и что "она меня разобидела". Зачем ты врешь? Как раз у меня нет обиды на эзотерику, так как я ей лет 10 и не занимался толком, кое что читал только. Поэтому как бы никаких обид.

Но я видел людей, которые как раз по 10-20-30 лет возились в этой эзотерике с нулевым результатом. Для них эзотерика стала шизотерикой. Термин "шизотерика" в применении к эзотерике используют уже очень многие. Думаю, лет через 10 ее по другому и называть не будут :laugh:
04 апр 2020, 12:56  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1680
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

Понятие "интелектуальная собственность" - выгодно заужено, жадностью. Интеллект индивидуума, взяв понятия языковые и культурологические извне после рождения, присваивает себе сочетания расстановки этих "чужих" понятий. Законы? -
Скрытый текст. Виден только авторизованным участникам форума.
Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь.
.
04 апр 2020, 13:17  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5861
Откуда: из лис
Благодарности: 475 | 938
Профиль  

 

Ну, раз ты обратился ко мне то я отвечу.))

valeov писал(а):Я нигде не писал, что у меня "не пошла эзотерика" и что "она меня разобидела". Зачем ты врешь?
Я не "вру", это следует из всего, что ты написал о эзотерике.))) Какие-то личные счёты сводишь. :mocking:
valeov писал(а):Также замечу, что САМ раздел называется "Личные переживания и личный опыт". Совсем туго?
Нутк ты не пишешь о "личном опыте" от слова "совсем". Вскользь упомянул некую аббревиатуру латиницей и это всё. Ты пишешь о психотерапии... есть у тебя личный опыт психотерапии, достаточный чтобы судить о ней? Нету. У тебя есть коллекция информации о психотерапии, большую часть из которой ты не понимаешь ввиду отсутствия практики.
valeov писал(а):Но я видел людей, которые как раз по 10-20-30 лет возились в этой эзотерике с нулевым результатом. Для них эзотерика стала шизотерикой. Термин "шизотерика" в применении к эзотерике используют уже очень многие. Думаю, лет через 10 ее по другому и называть не будут

Да, я таких тоже видел. Но я знавал некоторых из них и до того как они начали увлекаться эзотерикой и болезными на голову они были до того как ею увлеклись. В жизни эти люди нарабатывают "социальные ограничители" чтобы в социуме сойти за нормального и не подвергнуться остракизму. В эзотерике таких ограничителей у них не наработано и вся ненормальность проявляется во всей её красе.))
valeov писал(а):Думаю, лет через 10 ее по другому и называть не будут :laugh:
Радуйся, ага. Ценимого тобой Гурджиева выкинут на свалку за компанию. Ты этого добиваешься непрестанно употребляя, популяризируя слово "шизотерика"? ;)


Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
Кицунэ писал(а): большую часть из которой ты не понимаешь ввиду отсутствия практики.
Да что там говорить если ты даже само слово "психотерапия" не понимаешь. ;) )))
04 апр 2020, 13:24  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1508
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 194
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Я не "вру", это следует из всего, что ты написал о эзотерике.))) Какие-то личные счёты сводишь.


Я просто освещаю личное мнение на то что считаю эзотерикой, а что шизотерикой. Многие путают одно с другим, я приводил разницу. Но вижу, что мне постоянно выставляют претензии ... на владение личным мнением. Напомню, это мое ассертивное право... И это даже как-то глупо даже - Раздел как бы называется соответствующе. :?: :?: :?:

Многие наши соотечественники лезут в эзотерику просто по незнанию факта существования психотерапии. Многочисленные "эксперты" на форумах часто всячески поддерживают их заблуждения.

С популяризацией идей психотерапии в Рунете - пока еще большая проблема. Но, думаю, ситуация в будущем исправится.

Кицунэ писал(а):Да, я таких тоже видел. Но я знавал некоторых из них и до того как они начали увлекаться эзотерикой и болезными на голову они были ДО ТОГО как ею увлеклись. В жизни эти люди нарабатывают "социальные ограничители" чтобы в социуме сойти за нормального и не подвергнуться остракизму. В эзотерике таких ограничителей у них не наработано и вся ненормальность проявляется во всей её красе.))


Сам же понимаешь проблему: им нужна была психотерапия, а пошли в эзотерику, часто просто по незнанию. Для них эзотерика - это шизотерика.

Кицунэ писал(а):Радуйся, ага. Ценимого тобой Гурджиева выкинут на свалку за компанию. Ты этого добиваешься непрестанно употребляя, популяризируя слово "шизотерика"?


Это слово употребляют без меня уже почти везде как синоним слова "эзотерика". Эзотерику убивает другое: интернет, компьютерные игры, социальные сети... А главное - это другие головы современной молодежи, в которых для эзотерики просто нет места. На форумах шизотерики видно, что старые уходят, молодые не приходят. Просто произошла смена поколений, изменение экономической ситуации и много других явлений. Это реальность.

Настоящая эзотерика никуда не исчезнет - она как была так и останется для определенного круга людей. КАК БЫЛО ВСЕГДА. Это у нас при СССР и позже в 90-е миряне "решили", что ЭТО ДЛЯ НИХ. Для многих кончилось очень плохо... Просто по незнанию и психологическим причинам.

Кицунэ писал(а):Да что там говорить если ты даже само слово "психотерапия" не понимаешь. ;) )))



Я не возражаю, чтобы ты писал в этой теме свои посты о психотерапии, которую ты вдруг резко стал "понимать"


Добавлено спустя 24 минуты 13 секунд:
Кицунэ, ты сам помогаешь гробить эзотерику. Зная какой уровень агрессии на форумах Рунета при одновременной экспоненциальной потере интереса, как-то странно наблюдать ситуацию когда уже и модератор присоединяется к агрессии и обсыранию автора темы. Мне рассказывали, что на одном из IT форумов авторам и постоянным пользователям стали давать бесплатный хостинг чтобы их стимулировать остаться на сайте.

Ну останутся одни тролли, которые к эзотерике вообще никакого отношения не имеют, зато троллящие практиков (часто не готовых к такой психологической агрессии)? Рад будешь? Это - цель? Я видел как тут одного практика за другим тролли отстреливали, ведется охота... Константин Серебров хорошо написал одну вещь:

Среди овец он молодец, а среди молодцов он сам овца

Хочешь быть молодцом среди овец?
04 апр 2020, 15:20  ·  URL сообщения

Braine
Активный участник
 
Сообщения: 2386
Откуда: Западная Европа
Благодарности: 387 | 387
Профиль   Сайт

 

valeov писал(а):Я видел как тут одного практика за другим тролли отстреливали, ведется охота...

Не ведётся. "Отстреливали" тех, кто терял адекватность или проводил агрессивную рекламу своей традиции. Те, кто общался вежливо, и / или те, кто вели свои темы, до сих пор на форуме, если того желают.

Любой, кто пожелает, может создать свою тему и писать в ней все, что хочет, из того, что уголовный кодекс не запрещает. Те, кто общаются на общих форумах, могут встретиться с любой реакцией читателей. Открытый форум - это открытый форум, со всеми вытекающими последствиями.
04 апр 2020, 15:54  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1508
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 194
Профиль   Сайт

 

Braine писал(а):Не ведётся. "Отстреливали" тех, кто терял адекватность или проводил агрессивную рекламу своей традиции. Те, кто общался вежливо, и / или те, кто вели свои темы, до сих пор на форуме, если того желают.

Любой, кто пожелает, может создать свою тему и писать в ней все, что хочет, из того, что уголовный кодекс не запрещает. Те, кто общаются на общих форумах, могут встретиться с любой реакцией читателей. Открытый форум - это открытый форум, со всеми вытекающими последствиями.


Что за детский сад в голове? Профессиональные тролли даже психологов доводят в социальных сетях... Что говорить о наших обычных практиках? В большинстве своем они совершенно не готовы к агрессии.

Вот Петр 777, профессиональный психолог, почему ушел? А Терентий Эзотерик, профессиональный психолог, стал под Анютой писать?

Психологическая агрессия - это реалии Рунета, нам с этим приходится жить. Это реальность, что поделать. Причины в том числе психологические, люди сами нуждаются в помощи.

Braine писал(а):Любой, кто пожелает, может создать свою тему и писать в ней все, что хочет, из того, что уголовный кодекс не запрещает. Те, кто общаются на общих форумах, могут встретиться с любой реакцией читателей. Открытый форум - это открытый форум, со всеми вытекающими последствиями.


Я читал темы прошлых лет. Почти все комментарии - негативные. В моей теме тоже. Так что каждый то может создать тему, но далеко не каждый способен выдержать психологическую агрессию на Целостность.
04 апр 2020, 16:21  ·  URL сообщения

Эстебан
Активный соучастник
 
Сообщения: 6479
Благодарности: 85 | 447
Профиль  

 

valeov писал(а):Что за детский сад в голове? Профессиональные тролли даже психологов доводят в социальных сетях... Что говорить о наших обычных практиках? В большинстве своем они совершенно не готовы к агрессии.

Вот Петр 777, профессиональный психолог, почему ушел? А Терентий Эзотерик, профессиональный психолог, стал под Анютой писать?

Я тебе более того расскажу.
Был на старом форуме некий Нето.
Бегал и кричал: не То, не То.
В принципе правильно кричал, но другого конструктива от него не было.
Надоел в итоге.
И что ты думаешь?
Я на него наехал всего один раз по адвайтически.
Этого разговора на пятнадцать минут хватило чтобы он "ушел" и больше так не делал.


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
"Духовные" люди, у них есть осознанность. В широком смысле.
И им достаточно десяти минут понять что они не правы.
04 апр 2020, 16:26  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Fim, Google [Bot], Yandex [Bot], умник, Прот, Иаков Христос, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100