Психотерапия или Побег из психушки под названием “Шизотерика

Кицунэ писал(а):Проблема в том, что у тебя отсутствует практика и разговор дальше того же "сидения в лотосе" пойти не может - ты просто не поймёшь о чём речь. Тупик. ))) Вот если бы у тебя был опыт хотя бы сидения в лотосе не важно по какому поводу. уже можно было бы от чего-то оттолкнуться т.к. практика, по началу, вещь глубоко субъективная и предъявить её результаты крайне проблематично разве-что люди заметят, что чел меняется

Ты имеешь в виду эзотерическую "практику"?

Да.))

valeov писал(а):Вот потому вы и не являетесь носителем ОПЫТА. Это известная проблема, когда люди, которым повезло в детстве, абсолютно не понимают проблематики невротиков и других подобных людей.

Не абсолютизируй, пожалуйста.
Отсутствие насилия лично надо мной в детстве не уберегло меня от получения невроза, когда мой пьяный отец на моих глазах бил мою мать. А я в это время лупил его деревянной гардиной по спине со всей силы. А он только оборачивался на меня и смотрел... Даже палку не отнял у меня. Я мелкий совсем был и ему мои удары со всей силы - как слону дробина...
И когда он пьяный опять же с топором за дедом погнался, я успел закрыть на шпингалет межкомнатную дверь и выпустить деда через окно. И тот утёк босиком и за ва километра по первому снегу к своей знакомой одной, с которой познакомился в госпитале для ветеранов войны...
Так что на счет отсутствия у меня опыта самоизлечения от невроза - ты явно погорячился...)))

Я о своей эзотерической практике почти ничего не рассказывал и не собираюсь, откуда ты сделал свои выводы - даже не представляю. Ага, в Рунете, который умеет только обсырать...

Скорее всего, Спроецировал с себя - вот у тебя действительно нет никакой эзотерической практики. Ты показал это когда спалился на обсырании цитаты Мирры Ришар... Надо поменьше болтать

valeov писал(а):Да, это уже более тяжелый случай. Писал и не раз, что эти более сложные случаи я не рассматриваю, это уже к специалистам. Нас интересует невроз, невротическое поведение и обусловленность, уходящая корнями в детство. Такие люди не являются "больными", "психами" или как их еще у нас называют... Это обычный человек, некоторые считают, что таких в нашем конкурентном обществе - очень и очень много, огромный процент. Просто невроз может быть выражен в неявной форме или человек спрятался за Стратегиями Защиты и как бы "проблем нет", однако на самом деле все имеется...

Вы не представляете насколько сложно порой разделить
Без громких громких слов,но за каждым Неврозом может скрываться Психоз
Психоз-своего рода перелом психики,меняющий восприятие,который может вылиться в любое проявление
Уберите психоз и неврозу пищи не будет
Потому-то и маются с этим годами,покуда не придут к ЗОЖу и не победят собственных демонов
В этом деле Практика-всё,а книги для вдохновения и проверки

valeov писал(а): и не собираюсь

"Не твой день" сегодня, или что..?
Переключись на позитивное мышление, пожалуйста...
Два вменяемых практика с тобой общаются, а ты фырчишь в ответ...
Думаешь - мы "опускать" тебя на твою тему пришли? Делать больше нечего, что ли, нам..?
Так скажи прямо об этом.
Я уж точно надоедать перестану сразу.

Берун Фигасов, ты САМ до этого написал:

Берун Фигасов писал(а):

Кицунэ писал(а):
Мне с родичами повезло - они мне жить не мешали.

Аналогично.

То есть САМ признал, что детство было нормальное. Но позже когда я написал о ОПЫТЕ, то сразу же выставил пару ЕДИНИЧНЫХ случаев, которые к тому же касались НЕ ТЕБЯ. Плюс отец был пьяный, а это как бы его извиняет в некоторой степени (типа был не он), полюбому позже он компенсировал свое поведение:

Берун Фигасов писал(а):Отсутствие насилия лично надо мной в детстве не уберегло меня от получения невроза, когда мой пьяный отец на моих глазах бил мою мать. А я в это время лупил его деревянной гардиной по спине со всей силы. А он только оборачивался на меня и смотрел... Даже палку не отнял у меня. Я мелкий совсем был и ему мои удары со всей силы - как слону дробина...
И когда он пьяный опять же с топором за дедом погнался, я успел закрыть на шпингалет межкомнатную дверь и выпустить деда через окно.

Была ли психологическая и физическая агрессия К ТЕБЕ?

valeov писал(а):Я о своей эзотерической практике почти ничего не рассказывал и не собираюсь, откуда ты сделал свои выводы - даже не представляю.

Из проявленных тобой на форуме интересов. )))

valeov писал(а): Ага, в Рунете, который умеет только обсырать...

Что "ага, в Рунете"?

Sunray писал(а):Уберите психоз и неврозу пищи не будет

Кицунэ писал(а):Что "ага, в Рунете"?

Предложение обсудить свои практики... Это смехотворно. Такое предложить в Рунете, зная ужасную психологию наших людей.

Ты же сам это подтверждаешь:

Кицунэ писал(а):Из проявленных тобой на форуме интересов. )))

Твой уровень. Я обсуждал данный вопрос с иностранным тренером Четвертого Пути, отношение совсем другое, это очень серьезные вещи, прочитай еще раз о ЧЖУ жизненности, там шуток нет. Но не в Рунете...

Берун Фигасов писал(а):Два вменяемых практика с тобой общаются, а ты фырчишь в ответ...

Если у вас обоих есть что-то по психотерапии, то пишите. Но ясно, что вы ни бум бум в этом. И все пытаетесь мне доказать, что я - не прав не понятно в чем.

Я отвергаю то, что тема о психотерапии - пустышка и что я ничего не знаю. Кое-что я все-таки знаю, большинство и этого никогда в жизни не узнают по многим причинам.

В логотипе сайта написано, что форум связан с РАЗВИТИЕМ ЧЕЛОВЕКА. Реальная практика эзотерики относится менее чем к 1% населения - будем честны. Психотерапия и знания о ней - относятся к огромному количеству людей. То есть на ПОРЯДКИ больше.

Психология "востока"тэрики.
Сострадание - как личное понимание "семейства" "тараканов" у страдальца.

valeov писал(а):выставил пару ЕДИНИЧНЫХ случаев, которые к тому же касались НЕ ТЕБЯ.

Конечно.
Самые родные мне люди начинают убивать друг друга у меня на глазах - и, конечно же - никакого стресса у меня - и меня это не касается, и делать ничего не надо...
Ты вменяемый вообще..?

valeov писал(а):Если у вас обоих есть что-то по психотерапии, то пишите. Но ясно, что вы ни бум бум в этом.

Исцеленные мною люди с тобой не согласятся...)))

valeov писал(а): Но ясно, что вы ни бум бум в этом.

А после такого, когда я тебе начал на конкретных примерах из моей биографии, (и восстанавливаемой личной истории последующего самоисцеления от невроза)...

valeov писал(а):Если у вас обоих есть что-то по психотерапии, то пишите.

Уже не просто не хочется, а - "как бисер метать перед хрюкающим и чавкающим существом"...(((

Пока.

Берун Фигасов,

Исцеленные мною люди с тобой не согласятся...)))

Нет нет, а прорываются сполохи самолюбования:))

Моя цель - найти интересную, полезную и важную информацию о психотерапии. Возможно, кое что и по самотерапии. И дать ее тут. Для человека будет не сложно прочитать вкладки и НА ШАРУ получить эту информацию, интересные факты, данные, техники и другое.

Ну нет у других людей возможностей (желания, времени...) самим изучать психотерапию. Ее уже закрывают к тому же от мирян - книги пишут академическим языком, очень сложно, с мелкими подробностями. Популяризации как таковой нет...

Я же хочу с миру по нитке кое-что все таки собрать, человек сможет по быстрому прочитать и хоть что-то уже знать. Пока у меня к этому есть интерес. Однако, участники форума постоянно пытаются подрезать мне крылья. Притом, что сами признаются, что у них было хорошее детство. Это просто ПОДЛО по отношению к другим, тем, кому "не повезло"...

Я ОТВЕРГАЮ что даваемая мной информация - ГОВНО, как мне тут постоянно пытаются доказать. Два примера:

1) Прочитал книгу Карен Хорни "Невроз и личностный рост". По книге видно, что она уделяет большое внимание так называемому "Идеальному Я", вот глава:

В Погоне за Славой

И в другом месте, во введении к книге:

Ненависть к себе – конечный продукт внутрипсихических стратегий защиты, каждая из которых имеет тенденцию увеличивать наше ощущение неудачи и собственной никчемности. Ненависть к себе – по сути ярость, которую идеальное я испытывает к наличному я за то, что оно не такое "как Надо". Ненависть к себе в основном бессознательна, так как она слишком болезненна, чтобы встретиться с ней открыто.

Хорни рассматривает ненависть к себе как величайшую трагедию человеческого сознания. В своем стремлении к Бесконечному и Абсолютному человек начинает разрушать себя. Заключая сделку с Сатаной, обещающим ему славу, он вынужден отправиться в ад – в ад внутри самого себя"

По книге видно, что многие вещи растут из конфлика Идеального Я и реальности, то есть Идеальное Я как бы корень проблем, из за него идут уже другие вещи - невротические требования к себе, диктаты Надо... заканчивая ненавистью к себе.

И как бы вопрос: КАК уменьшить это влияние Идеального Я? А у меня как раз был инструмент самотерапии Принятие Себя. Что интересно, пока в книгах о психотерапии я его ... НЕ ВСТРЕТИЛ.

Принятие Себя - это удар по Идеальному Я. Вещь далеко не бесполезная. Ты должен Принять Себя и расти с этого.

2) Мое предупреждение о фейковости многих книг по самосовершенствованию, развитию, изменению, улучшению себя. ТОЖЕ НЕТ ЭТОГО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ в той психотерапевтической литературе. Пока не встретил ни разу.

А это реально важно. Многие книги по изменению себя и подобному написаны просто выдумщиками, абсолютно не специалистами. Они не опираются на науку психотерапию. Я попал в свое время на книги Хозе Сильвы, а он вообще не понятно кто такой... Взял и понаписывал книг как стать жить лучше. Он тупо полез в огород психотерапии, не имея никаких оснований, кидая людей, которые не разбираются в этих вещах.

Это мое предупреждение - исключительно важно. Повторю, пока в книгах по психотерапии Я НЕ ВСТРЕЧАЛ этого предупреждения.

Наши люди не в состоянии перечитывать десятки и сотни книг и постигать этот вопрос. Человек купит одну пустышку, почитает и сложит свое мнение обо всем. Книг же реально сотни. Я считаю, что нужно быть очень внимательным с авторами, смотреть на их образование, чтобы они как-то опирались на знания психотерапии.

valeov писал(а):Однако, участники форума постоянно пытаются подрезать мне крылья. Притом, что сами признаются, что у них было хорошее детство. Это просто ПОДЛО по отношению к другим, тем, кому "не повезло"...

"Участники форума" уже отчасти прошли психотерапию в процессе практики и значительная часть хрени, которая у них была до её начала, уже исчезла и, да, при вспоминании детства видится уже одно хорошее. )) Это - РЕЗУЛЬТАТ практики, которая сама по себе является психотерапией.
Такое достаточно часто у высокоуровневых авторов наблюдается когда пишут о себе - "амнезия" (в кавычках потому как природа этого явления другая, не потеря/блокировка памяти) на то, какими они были до практики. Просто это исчезает, в самом полном смысле слова, из их реальности, перестаёт существовать и любому "Гурджиеву" невозможно вспомнить травмирующие моменты в детстве т.к. они исчезли - просто нечего вспомнить.))
Но это не значит, что у него их не было и что он в шоколаде родился.))))) Просто чел работал над собой.

Я сам такое наблюдал у людей, с которыми занимался: Перед началом "занятия" чел некие определённые мысли высказывал. демонстрировал своё мировоззрение, а когда я после "занятия" спросил об этом чел начал говорить уже совершенно иначе и на осторожный вопрос "а как же быть со сказанным перед этим" совершенно искренне удивился, что он мог такое говорить т.к. к этому нет оснований! (эти "основания" как раз и были проработаны во время "занятия" )

Берун Фигасов писал(а):Уже не просто не хочется, а - "как бисер метать перед хрюкающим и чавкающим существом"...(((

Пока.

А что ты метал-то? Вы оба постоянно пытаетесь играть в Игру Ты - дурак. Я уже вам про это НАМЕКАЛ, писал про убожество этой Игры, этого главного развлечения Рунета.

Но вы ... НЕ ПОНИМАЕТЕ.

Постоянно вырываете куски из написанного мной и пытаетесь доказать, что я не прав. Снова и снова... Не прав и не прав...

Вот я написал, что многим нашим эзотерикам в 50 лет уже проблематично осуществить внутреннюю алхимию. Ты мне сразу - ложная идея. Я привел аргументацию:

http://ariom.ru/fo/p2044335.html#p2044335

В ответ сказать нечего. Не извинился, не признал, что не прав был.

Позже признались оба, что у вас было хорошее детство. Я, пользуясь случаем, указал на тот психотерапевтический факт, что многие люди с хорошим детством совершенно не понимают проблематику людей с плохим детством. Это просто факт из психотерапии, общеизвестный. Людям важно знать о таких вещах, так как данный факт имеет последствия в отношении проблематики психотерапии. Фрейд писал, что самотерапии нет, а самоактуализированный может считать, что все это чепуха. Просто он не переживал последствия травм, не имеет опыта... В этом нет ничего плохого, не иметь ПОДОБНОГО опыта, это не хороший опыт...

Ты же СРАЗУ в атаку: И У МЕНЯ БЫЛ ОПЫТ. А объективно это не совсем и то. Ты стал заикаться после этих событий? Ты стал бояться и ненавидеть своего отца?...У тебя офигенно изменилось поведение? Признайся, что не было этого.

Но для тебя важно быть ... ОПЫТНЫМ. Опытным во всем... А тот опыт о котором я пишу - не ТОТ опыт, которым гордятся. Тебе важно знать Все, быть специалистом во Всем, чтобы тебя слушали с открытыми ртами, требуя отказаться от собственного мнения, на которое я имею ассертивное право, требуешь уважения. Ты же несколько раз написал про своих "учеников", ДА ПОНЯЛИ МЫ что раз есть ученики, то ты - Учитель, не тупые.

Если ты Учитель, то и веди себя соответствующе, не психуй хотя бы и перестать обсырать меня в этой теме и поддерживать тролля Кицунэ. Я же не лезу в твою тему по СПАСу со смешками в плане "Россия - родина слонов".


Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Кицунэ писал(а):Я сам такое наблюдал у людей, с которыми занимался:

И этот Учитель ... Можете в другой теме удовлетворять свое ЧСВ?

Вспомнилась хорошая фраза, вырезанная на парте в кабинете математики:

Каждому лектору в жопу по вектору