GenieX писал(а):У нас же все СМИ частные
Не частные ,а феодальные. Один олигарх разоблачает пропаганду другого - невелика ценность полученного в итоге.
![]() |
Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнениеМодераторы: Крокозябра, Кицунэ
Ценность есть - это заставляет многих людей думать и находить ответы на вопросы самостоятельно. ![]() Это развивает то, что упускает (намеренно или по глупости) образование - критическое мышление.
13 апр 2020, 12:20 · URL сообщения
Увы. Большинство, даже если думает, что оно "думает самостоятельно", просто подхватывает наиболее удобоваримые готовые установки, которые пропихиваются с таких каналов. И потом начинает думать лозунгами. Меньшинство, может, и начинает думать, да. Но что с того толку-то? Это никак не помогает этому меньшинству, просто тонут с улыбкой на лице, в отличие от гримас страдания рядом тонущих.
13 апр 2020, 12:25 · URL сообщения Вас послушать, выходит, лучше жить в среде с максимально искаженной реальностью, образцом которой является Северная Корея, которая, согласно данным абсолютно правдивого официального КНДР-ТВ, выигрывает ежегодно чемпионат мира по футболу еще со времен Ким Ир Сена? К слову, там тоже ни одного больного коронавирусом так и не обнаружено. Я серьезно спрашиваю.
13 апр 2020, 14:53 · URL сообщения
Что за дихотомия... Существует масса вариантов. Но так как СМИ - это власть, то контроль за ними всегда будет. Не важно, противоборствующими группировками, или одной. Наиболее оптимальный вариант - это когда в стране отсутствует идеология (исключительности страны, зелёная, евроатлантическая, конфуцианская, социалистическая или русофобская/нацистская - как на Украине). Чем меньше идеологии, тем меньше клише и установок в материалах. А в остальном, конечно, ничего хорошего от СМИ ждать не приходится, то есть, выбор совсем в другом. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: Не дописал: в России идеология отсутствует. Есть определённые идеологические группы, содержащие свои СМИ, типа, Царьград или Эхо Москвы, но это просто разнообразит общую картину. Общей идеологии нет. И это очень хорошо. Но СМИ всё равно под контролем группировок во власти, как и везде.
13 апр 2020, 16:00 · URL сообщения GenieX,
Ну и что? По сути, ютьюб каналы с заданным мнением. Создаётся иллюзия свободы слова. Наоборот, слишком пафосное, затушированное преподнесение информации гос.каналами всеми, абсолютно всеми, кого знаю (ну кроме совсем уж бабушек-дедушек), от рабочих до интеллигентов, воспринимается весьма критически, с явным недоверием. Наш народ априори подвох чувствует, даже если его нет. Вот и активизируй критическое мышление сколько влезет - интернет свободен. Государство - не блогер, оно обязано выдерживать формальную победоносную геральдику. Даже если дела так себе. Да ты в курсе ж.. ![]() Главное, чтоб государство хоть как-то выполняло свои обязанности, хоть со скрипом. А с этим, думаю, у нас может и не намного, но явно, явно получше.
13 апр 2020, 16:45 · URL сообщения
Посмотрела ролик. Такое говённое впечатление, будто измазалась об испражнения ведущего. Это ж надо - об чём весь спич? Об неудобстве. Причём подтусовано под личный интерес: в очередной раз поговнять правительство. (Не иначе, лично ВВП должен был все дела бросить и выделить им отдельный кабинет? И капельницу держать самолично). Толстомордые опять не довольны и пробуют похлестать правительство вирусом. Об чём вообще весь ролик? А ролик не про болезнь или вирус, а опять же - об том, что всех у руля надо было бы посадить, погнать валить лес (а ведущего конечно не за что ягнёночка). Но фишка в том, что это говорят люди, сами бывшие у руля. То есть сами нарулили, а теперь недовольны. А вы сами-то что смогли бы сделать? Чмарить-то легче лёгкого. Сидя у компа с чистыми ручками и жирной мордой. Добавлено спустя 26 минут 16 секунд:
Что можно "серьёзно спрашивать", имея железобетонное "своё мнение"? Ровно ничего. Это "спрашивание" делается с единственной целью - транслировать своё пуле-непробиваемое твердолобие. И скоморошное паясничанье по типу вращание задом... Хотя и заметно уставшее.
13 апр 2020, 17:34 · URL сообщения На Украине есть большая бяка, связанная с коронавирусом.
В России Росатом очень сурово отнёсся к проблеме. Понимая, что будет, если специалисты, работники атомных станций уйдут болеть. Подробности тут: phpBB [media] Так что, к старению корпусов от нейтронного облучения добавляется возможность исчезновения персонала. Цитата про старение корпусов : Добавлено спустя 38 минут 53 секунды: «И те, кто выживет, сами потом будут смеяться»: крылатые выражения Виктора Черномырдина, не потерявшие актуальности
14 апр 2020, 08:23 · URL сообщения
Оптимальный для достижения какой цели? ![]() Нет идеологии - значит нет и цели. ![]() Но это уже тема для политической тусовки, все же речь у нас о коронавирусе, тема-то околоцелительская. ![]() После того, как я указал на явную ошибочность статистики, произошло две вещи. Пропорция числа заболевших к числу жителей в РФ начала обскакивать укрианскую, а количество протестированных в Украине начало резко увеличиваться. milapres, ![]()
Значит, не всех знаете. ![]() Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
На сегодняшний день в РФ почти в 7 раз больше заболевших чем в Украине, это значит, что эффективность мер по предотвращению развития эпидемии в РФ вдвое хуже, чем в Украине, и бесконечное число раз хуже чем в Северной Корее (Таджикистане). ![]()
14 апр 2020, 13:01 · URL сообщения
И хорошо. Потому что цель создают несколько человек, что для общества рано или поздно перестаёт подходить и оно летит в пропасть. Общество живёт не то чтобы без цели, а постоянно их меняя и имея тысячи разных целей в наличии. Тогда оно, по итогам, в выигрыше оказывается. Нет одного искусственно усиленного вектора. Рано или поздно этот вектор становится ошибочным и всё общество, следуя за ним, разваливается. А когда из много, оно всегда, в среднем, движется в сторону своего сохранения.
Я бы сказал, тема больше самопознавательская, целительство - это так, одна из тем, сильно сбавившая по актуальности.
Сейчас надо бы перемещаться на статистику смертей (в общем, и от коронавируса). Как раз начинается порог отсечения/старта наблюдений в 100 человек. Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Нет, это пока говорит только о качестве тестирования. Смотреть надо по количеству и пропорциям выживших (излечившихся) и умерших. И смотреть коэффициенты их прироста - вот это будет говорить о качестве медицины и мер.
14 апр 2020, 13:09 · URL сообщения
Я категорический противник смотреть на какую-либо статистику, об этом и мой спитч. Я предпочитаю смотреть только на факты, и на их основании оценивать ситуацию. По состоянию эпидемии в РФ алгол привел факт (доклад замглавврача) и я привел факт (от заболевшего). Есть еще подборка фактов, говорящих о том, что Москва превратилась в российский Ухань. А где факты о чем-либо подобном по Украине? Можете хоть что-то предложить? Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Я не выгораживаю и не защищаю Украину, напротив, считаю всю свою жизнь, что у нас нет медицины, а сейчас нет никакой готовности к сражению с таким врагом как коронавирус. Поэтому у нас поступают так, как должны были поступать в подобных случаях - все что можно перекрывают и закрывают, потому что лечить некому и лечить нечем. И главное, что никто при этом не пытается рассказать по телеку обратное ![]()
14 апр 2020, 13:34 · URL сообщения
Факты - это и есть статистика. Статистика - факты. Можете не смотреть на интерпретацию статистики, но саму-то статистику зачем с водой выливать? На Украине 98 умерло, 119 излечилось (3372 всего). 82%. Это же пипец. Половина на кладбище, половина домой. В России 170 умерло, 1694 излечилось. 10%. Но графики надо нормировать на "нулевой" день. Тогда, когда в России было 3500 заболевших, то умерло 30 человек, а исцелилось 235. 13%.
Могу накопать украинских алармистов из телеграма. Но смысл? Это всё не факты, это выборки, личные мнения и слухи непричастных. А позакрывать всех... Это мера, чтобы остановить вспышку. Вспышка вернётся, пока не переболеет 60% популяции или пока не изобретут лекарство (не вакцину, я что-то сомневаюсь (но я не спец), что вакцины от коронавирусов долгоиграющие, а прививать всю страну дважды в год нереально). И что, Украина так и будет садиться по домам два раза в год? Даже учитывая то, что границы государств останутся закрыты ещё год-два. Вымрут от других причин тогда уже - экономика рухнет, в отсутствии крупных производств невозможно прокормить кучу миллионов вернувшихся собирателей клубники, и начнётся Гуляй-поле. А какой-нибудь фюрер устроит маленькую победоносную войну, которая как в Стругацких "Необитаемый остров", порушит всё совсем до дна. Короче, число выявленных - это показатель тестирования, а не эффективности мер (административных и медицинских). Добавлено спустя 9 минут 44 секунды: Кстати, хоть в Белоруссии и задница с медициной, но пока по показателям смертности они идут около России. По исцелениям чуть отстают, но превосходят Украину вдвое. Про Казахстан говорить пока рановато, но он идёт как Белоруссия.
14 апр 2020, 14:13 · URL сообщения
Хотя б со значением употребляемого слова познакомились бы. ![]()
Это точно не буде фактами.
Бывали болячки и посерьезнее, даже в этом веке. На каждую нашли чем приглушать. К июню сарс-2 станет слабеть, карантины поснимают, к ноябрю опять станет активнее, и мир снова может о нем заговорить, если захочет. Из того что я понял, коронавирусы сложны по структуре, тяжелы на подъем и легко мутируют до полубезобидного для человека состояния. Этот новый останется в числе угроз, но не пандемического плана. Антитела для его уже выделены, много видов. Даже без вакцины уже видна победа на горизонте. ![]() С моей точки зрения, если идеология (цель, высшая ценность) в стране - жизнь людей, то оптимальным достижением этой цели будет максимальная изоляция каждого от каждого. Если цели (идеологии) нет вовсе, тогда и разницы никакой нет, как реагировать на пандемию. Как-то так. ![]()
Если поставит цель сохранить как можно больше граждан живыми и небесплодными (уже известно что сарс-2 способен делать мужчин бесплодными), то будет, конечно. Мне приятно слышать, что в России считают, что в Украине есть какая-то идеология, о которой я ничего не слышал, может быть я что-то пропустил. ![]() Но это, опять же, уход в политическую сферу, а обсуждение политики на форуме запрещено. ![]()
Разумеется. Число выявленных - это и есть факты. Только это число не имеет отношения к официальной статистике числа выявленных. Официальная статистика - это уже идеология, политика, а не факты. ![]()
По исцелениям или по официальной статистике исцелений? ![]()
14 апр 2020, 15:24 · URL сообщения
Ну а по вашей же ссылке что? Хрень из личных мнений непричастных диванных экспертов по всему подряд. Биороботы с гуглоинтеллектом копипастят друг другу лозунги и слухи.
Снова в карантин сядут. И границы будут держать на замке. То есть, по сути, продлевать мировой кризис. Точнее, худшую его фазу.
Пока он что-то не мутирует - полтора миллиона заболевших в мире. По его неопасность говорили в самом начале. А оказалось, что он заразен и с большим инкубационным периодом, что в итоге даёт переполнение больничных коек и смерти уже не от вируса, как такового, а от недостатка лечения.
Это идея ,а не идеология. Идеологии: зелёная, красная, социалистическая, левацкая, евроатлантическая, исламская и так далее.
У нас нет методов опрашивать каждого вышедшего из любой больницы в любой стране на предмет, исцелился ли он от коронавируса или просто там гуляет. А придумывать или отвергать официальную статистику на корню - это так себе занятие. Я, может, такое ощущаю, что ни в сказке сказать... А приходится оперировать тем, что есть.
14 апр 2020, 15:36 · URL сообщения
Все видео и фото являются самой достоверной фиксацией фактов (событий). Как только они (факты или их фиксация) подвергаются комментированию, либо обработке при помощи спец ПО, они искажаются и могут быть превращены во что угодно, что выгодно тому, кто занялся искажением. Статистика - одна из форм искажения фактов. Придумывают ее одни, а принимают или не принимают - другие. Тут Вы заговорились уже в полете мысли. ![]() Моя мысль как была так и остается твердолобой и непробиваемой ((С) миларепка), ибо формировалась длительным опытом наблюдения - официальная статистика отражает лишь то, что выгодно тем, кто ее "заказывает". Это касается не только ковид-19. Дай бог нам всем избежать тяжелой формы этой заразы ![]() Новые легкие на базаре не купишь ![]()
15 апр 2020, 01:00 · URL сообщения Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ) Кто сейчас на конференцииЗарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, Google [Bot], Kawabanga, MailRu [Bot], Ридж, ScrewUp, Sunray, Yandex [Bot], Пёс П, Вероника19, Иаков Христос, йайа, Милорд, Эп+ |
Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки |
Лотос
![]() Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :) | Правообладателям |
|