Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Пустота/форма в переводах.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):десять основных аватар Вишну

Гаутама Будда (санскр. गौतम बुद्ध «просветлённый»)[7] — явился в Кали-югу c целью разубедить асуров в святости Вед и лишить их силы.


Ну, вот оно, святое учение индуизма)
Т.е. буддисты асуры?)


Добавлено спустя 17 минут 52 секунды:
))
Жизнь Сергея, как поведал он о ней Вадиму, с юности и до дней нынешних была наполнена трепетным интересом к неведомому... Сергей познакомился с духовной и философской основой всех основных религий... Господь дозволил ему коснуться сокровенного: испытать непередаваемые ощущения единения с Высшим. И пришло понимание, что Бог Един и все религии ведут к Нему... С первых же слов [Виссариона] — трепет в сердце, радостное ощущение узнавания Истины... И вот в момент благословения, когда Учитель простер над внимающими руки Свои, Господь дозволил Сергею узреть Славу Свою, ниспосылаемую Сыну... И душа рванулась ко Спасителю!.. И началось время несения Вести
15 апр 2020, 19:58  ·  URL сообщения

ray
Активный участник
 
Сообщения: 7141
Откуда: Редкий гость
Благодарности: 1387 | 728
Профиль  

 

вот что пишут индуисты
«Мудрый Вишну принял обличье „еретика“ Будды специально для того, чтобы выявить порочных, нестойких в вере людей, зародить в них сомнение в святости Вед и в необходимости исполнять священные обряды, а затем погубить их. С помощью подобного толкования вишнуизму удалось включить в свой культ чуждое и первоначально враждебное верование.»


Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
"Воплощение Кришны в облике Будды является необычным, так как Гсоподь отверг священные писания. Обычно Кришна и Его воплощения учат людей следовать священным писаниям. Однако в те времена люди совершали грехи под прикрытием религии, и Господь Будда обманул их, заставляя отвергнуть Веды и следовать Его путем. Так как Он Верховный Гсоподь, люди очищались, следуя Его наставлениям."


Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:
на кришнаитском форуме ТВОРЧЕСКОЕ ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ "Бардо Тхёдол" для кришнаитов, которое выдаётся за аутентичный источник. Очень забавно выглядит:

Надо постоянно звать Бога

Далее перед тонким телом может появиться следующий свет:
Ослепительно-белый свет - царство Бога. Надо стремиться в него.
Тускло-белый свет - царство девов, полубогов.
Тускло-зеленый - из царства демонов.
Желтый - люди.
Тускло-голубой - животные.
Тускло-красный - духи.
Тускло-серый - адские миры.
Если появляется этот тусклый свет разного цвета, надо всеми силами сопротивляться, отталкиваться от него. Человек 49 дней находится в подвешенном, промежуточном состоянии (его душа). Ближе к 49 дню душа видит будущих родителей, свою судьбу в этой семье. Надо не спешить и просмотреть больше семей, чтобы выбрать себе более духовную жизнь и возможность заниматься духовной практикой. В зависимости от кармы человек обречен на то или иное тело. Но если он видит, что его несет в тело собаки, надо сопротивляться и звать Кришну (Бога). Если человек умирает в страшных мучениях, он не слышит наставлений, но после смерти, находясь в тонком теле, он все слышит и надо читать ему наставления. Если душа попала в ад, надо читать наставления и это поможет выбраться из ада.



Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
видения из тибетской книги мертвых не могут проявиться у тех, кто не получал передачи Шитро и не практиковал, так как нет причины для появления таких видений
15 апр 2020, 21:24  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Не ну, если Вишну- Верховная Личность, то он всех победит. Верховно.
15 апр 2020, 22:11  ·  URL сообщения

Никого
Участник
 
Сообщения: 175
Благодарности: 1 | 7
Профиль  

 

Dron писал(а):Отсутствие самобытия формы проявлено в форме?

Проявлено в качестве формы при познании формы.


Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Тайна108 писал(а):Одно, это у вас "два" в вашем дуальном материальном сознании от незнания (невежества) Истинной Абсолютной Одной формы в которую входит Бог и дьявол как Одно, как богоугодное и не-богоугодное, рай и ад, люди и джинны и т.д.

Верховный Господь сказал:

Согласны, что это сказал дьявол, поскольку считаете Верховного Господа одним с дьяволом?
Согласны, что сказанное - небогоугодное, скверна, невежество, поскольку считаете небогоугодное, скверну, невежество одним с богоугодным, не-скверной, мудростью?


Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
Тайна108 писал(а):Священные писания и Учение Истинных Учителей это ОДНО неизменное Целое, а ограничиное осознание ваших адептов этой неделимой Истины в отдельной индивидуальной части от всего этого Целого,(что вы и делаете), ни как невлияет и неизменяет само бытие этого недилимого Единого Целого.

В этом ОДНОМ неизменном Целом Бог един (пусть со множеством имен) или триипостасен или имеет множество проявлений (не только имен)? Христос - это лишь посланник Его (пророк) или Его сын с Его воплощением?
«Священные писания разных учений и Учение Истинных Учителей это ОДНО неизменное Целое» - на каком основании? Это указано в книгах, которые вы признаете Священными писаниями как Учением Истинных Учителей, и подтверждается вашим опытом. Так? Есть еще какие-то основания?


Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Тайна108 писал(а):если они нашли одну и туже Истину в одной и тойже форме, то о каком противоположном возрении между ними в этой одной форме вы говорите?.)

все освобожденные Души имеют Единое неизменное Божественное Сознание, и кто не в этом Едином сознании с Ними, тот в заблуждении своего сознания.

Я не говорил, что «одну и туже Истину в одной и тойже форме». Я говорил «нашли разное, противоположное, но одинаково считают это Истиной на одинаковых основаниях».
«все освобожденные Души имеют Единое неизменное Божественное Сознание, и кто не в этом Едином сознании с Ними, тот в заблуждении своего сознания» - на каком основании? Это указано в книгах, которые вы признаете Священными писаниями как Учением Истинных Учителей, и подтверждается вашим опытом. Так? Есть еще какие-то основания?


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Тайна108 писал(а):вы знаете как они все сравнивают, что бы за всех отвечать?

Знаю


Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Тайна108 писал(а):Вы опять неосознаете, что у всех просветленных Один Единый Истинный опыт одинаковый.) противоположный это у не просветленных прибывающих в заблуждении, так как неследуют Истине как Она есть.)

Я не говорил про просветленных.
У просветленных одинаковый опыт - согласен.
Я говорил просто про опыт, переживания.


Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Тайна108 писал(а):вы сравнивали Учение Христа и Учение Мухамеда?.) о чем вы тут опять говорите?.) когда вы сравните то вы осознаете, что Мухамед и Иисус это посланики Одного и того же Всевышнего, что Учение Мухамеда и Учение Христа это Одно и тоже Учение Бога.)

а если ктото называя себя Христианином или Мусульманином и действует при этом по свобстенной прихоти, а не по воли слова Бога, то такой самозванец, вне этой Истины которая проявлена в Священых писаниях.

Посланники - просто пророки, несущие его слово, не его сыновья, или Христос - Его сын с Его воплощением? Что же вы недоговариваете? Некоторые саллафиты за такое и порезать могут.


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Тайна108 писал(а):если это было бы так как вы тут утверждаете и они признавались одинаково невырываясь из контекста и не искажая их Истинный смысл, то откуда взятся тогда вашим противоречиям?,)))

Противоречия - из противоречивого смысла цитат.
Одинаковость - в признании их последователями единственной Истиной, Священными писаниями, полученными как Учение Истинных Учителей, и их смысл переживается в опыте.


Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Тайна108 писал(а):вы настолько глупы, что вам достаточно, что считают адепты Аллаха, но неважно, что считает сам Аллах об этом, что считают его адепты,)

Мне достаточно того, что указано в Коране.
С Аллахом я не встречался, чтобы знать, что он считает.
А вы знаете, что он считает, на основании ваших Священых писаний как Учения Истинных Учителей и своего опыта? Есть еще какие-то основания?


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Тайна108 писал(а):В исламской традиции существует понятие атрибутивных имён Аллаха

Согласны, что христианская Троица - это просто разные имена Одного? Что у индуистских Богов нет аватар, разных воплощений, а есть просто разные имена? Если да, то на каком основании? На тех же двух?


Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Тайна108 писал(а):вы потеряли свою память.) посмотрите, что вы писали и сравните.)

Только подтверждает мои слова.


Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Тайна108 писал(а):вы настолько невежественны, что неосознаете, даже фундаментального, что есть воозрение как проявление вашего сознания.)

Вы опять пишете про то, что я не писал.
Я согласен, что воззрение - это проявление сознания. И что? Это надо понимать, что каждое воззрение обладает своим сознанием, «сознанием воззрения»? - я отрицал это.


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Тайна108 писал(а):ваше возрение (сознание) вне бытия этих двух машин, где они Одно.)

Не понятно, о чем.
Повторю:
Если мое воззрение не является одним целым с вашим (про сознательно\не сознательно упоминать нет смысла, так как у воззрения нет сознания), тогда одна машина из тех двух не является одним целым с другой машиной из тех двух. Согласны?


Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
конечно.) вы этого неможете осознать?.) я сейчас на форуме сознательно, вне дома сознательно, хотя и прибываю в нем.)

закройте глаза находясь дома, и представте себя как пример на улице, на острове и т.д. и вы будете жить сознательно в реальности этой иллюзии вне бытия самого дома в котором вы находитесь.)

конечно.) в моем сознании она стоит в гараже, но в реальности её внешнего бытия она вне внешнего бытия самого этого гаража.)

конечно, вы неспособны увидеть реальность, где чай в кружке, но он был бы не в этой кружке в реальности его материального бытия ?.)

Откровенный отказ от дискуссии. Причина очевидна. На продолжении не настаиваю.


Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Тайна108 писал(а):если ваше возрение существует в моем возрении как временная иллюзия то как оно может быть не частью со мной?,)

дело в том, что это возрение существует в моей форме сознания как иллюзорная часть существующая временно в границах своего бытия формы, а бытие моей формы, вне границ формы этого возрения, хоть ваше возрение и присутствует в форме моего возрения как временая проявленая ограниченная форма ложной иллюзии бытия, отдельной от бытия формы в которой находится как часть Одного целого.

«если ваше возрение существует в моем возрении как временная иллюзия » - вы в своем воззрении считаете мое воззрение иллюзией (ложным), поэтому мое воззрение не является вашим правильным воззрением (или его частью) - вы не считаете верным то, что считаю я. Поэтому смысл ваших слов - мое ложное для вас воззрение не является одним целым с вашим правильным для вас воззрением. Поэтому для вас это два разных воззрения. Вот и все. И машины для вас тоже разные - не являются одним целым на том же основании.


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
дело в том, что это возрение не мое, и в таком иллюзорном возрении прибывает тот кто может выйти за границы этой иллюзорной формы в Одну Единую Духовную форму бытия, для всех освобожденных из этой иллюзорной формы.

Очередной уход от обсуждения, когда ответить больше нечего.


Добавлено спустя 1 час 17 минут 2 секунды:
Закройте глаза находясь дома, и представте себя как пример на улице, на острове и т.д. и вы будете жить сознательно в реальности этой иллюзии вне бытия самого дома в котором вы находитесь
= представте, что все едино в одном, и вы будете жить сознательно в реальности этой иллюзии вне бытия обычной функциональной действительности
конечно.) в моем сознании она стоит в гараже
= в моем сознании все един в одном,
но в реальности её внешнего бытия она вне внешнего бытия самого этого гаража.)
= но в обычной функциональной действительности, в реальности все иначе, однако, скучно и хочется разнообразия, необычности, чем-то заморочиться
16 апр 2020, 09:21  ·  URL сообщения

Юрьевич
Участник
 
Сообщения: 334
Благодарности: 0 | 33
Профиль  

 

Не понимаю, зачем такие сложности, что вы выдумываете, что городите?... "Форма - пустота и пустота - форма" лишь указатель на относительность и взаимозависимость этих двух. Дальше можете не читать...

Нет формы без пустоты или сама форма пустотна. Нет пустоты без формы, пустота есть только относительно формы. В это суть схлопывания двойственности восприятия. Объясню как смогу)

Если возмём и представим существование пустоты вне всяких форм, то это станет лишь представлением, а значит формой! Так что как ни крути - нет пустоты без формы, как и формы без пустоты. А почему бы не представить что самой пустоты нет вовсе, а есть только формы, в том числе форма пустоты, ощущаемая как расстояние меж формами, т.е. границами форм? Однако память нам подсказывает, что эти границы непостоянны, сами формы временны и легко разрушаемые, значит нет ничего постоянного, в том числе пустоты как формы (границы).

Итак, форма- пустота и пустота -форма есть лишь приём для снятия цепляния за одну из сторон двойственного восприятия... - только форма или только пустота. Нет тотальной пустоты, нет и тотальной власти форм. Всё существует относительно друг друга . Повторюсь, до начала формы не было и пустоты, т.к. пустота появляется только на фоне формы, т.е. какой-то границы ("ощущения"), также мы различаем цвета, фон, чувства и т.д. - всё относительно друг друга, за счёт градации. Если была бы только тьма, как можно было ощутить и понять, что тьма это тьма, на фоне чего она тьма, если нет ничего кроме тьмы? Также и пустота, форма, свет, да всё что угодно. Любое представление, слово также существует только за счет чего-то противоположного или по крайней мере отличного от него. И поэтому в буддизме это называется взаимозависимым существованием. И если бы пустота существовала сама по себе, то она была бы той самой Самостью веданты! А значит она уже (Само)сущность... что изначально отрицается Буддой. :pardon:
16 апр 2020, 12:58  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Никого писал(а): Dron писал(а):
Отсутствие самобытия формы проявлено в форме?


Проявлено в качестве формы при познании формы.


Тогда форма- качество отсутствия самобытия.
Что вернее, что пустота "проявлена", либо то, что ты вешаешь ярлык "пустое"(обосновано), на форму?
Юрьевич писал(а):Если возмём и представим существование пустоты вне всяких форм, то это станет лишь представлением, а значит формой!

Ну да, а потом на этой представлении вырастет клюква и мы
угостимся офигенным клюквенным морсом!
Юрьевич писал(а):Повторюсь, до начала формы не было и пустоты, т.к. пустота появляется только на фоне формы, т.е. какой-то границы

Интересно, как быстро прервется полет вашей фантазии, если вас попросят дать определение пустоты.


Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Юрьевич писал(а):Нет тотальной пустоты, нет и тотальной власти форм.


Похоже, вы отождествляете "пустоту" с пространством и/или местом.
16 апр 2020, 17:34  ·  URL сообщения

Никого
Участник
 
Сообщения: 175
Благодарности: 1 | 7
Профиль  

 

Dron писал(а):Тогда форма- качество отсутствия самобытия.

Не согласен. Почему ты так решил?
Dron писал(а):Что вернее, что пустота "проявлена", либо то, что ты вешаешь ярлык "пустое"(обосновано), на форму?

Оба верно одинаково: пустота формы проявлена как форма даже обывателям, но не устанавливается ими. Я обозначаю форму как «пустое».
16 апр 2020, 18:00  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Никого писал(а): Dron писал(а):
Тогда форма- качество отсутствия самобытия.


Не согласен. Почему ты так решил?


Потому, что ты так и написал
"Проявлено в качестве формы при познании формы."
Никого писал(а):Оба верно одинаково: пустота формы проявлена как форма даже обывателям, но не устанавливается ими.

Эт как понять? Отсутствие выдуманного существует, даже когда его не познают?
16 апр 2020, 18:03  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 1619
Благодарности: 0 | 79
Профиль  

 

о каких богах здесь говорится? :o)


а что ваши Буддийские авторитеты вам этого не расказали?.)

В палийском каноне фигурируют многие другие боги и богини, часто встречающиеся в литературе индуизма: Индра, Аапо (Варуна), Вайо (Ваю), Теджо (Агни), Сурья, Паджапати (Праджапати), Сома, Яса, Венху (Вишну), Исана (Рудра), Виджжа (Сарасвати), Уша, Патхави (Притхви), Шри (Лакшми), Кувера (Кубера), некоторые яккхи (Якши), гандхаббы (Гандхарвы), Наги, Гарула (Гаруда) и другие.[24] Если в индуистских текстах некоторые из этих богов и богинь считаются воплощениями высшего божества, то с буддийской точки зрения все они — пленники сансары.


Ну, вот оно, святое учение индуизма)
Т.е. буддисты асуры?)


есть Буддисты еретики, а есть Истинные Буддисты, которые признают и видят Высшую Личность Бога в образе Аватары Будды.

Буддисты еретики, среди них есть Асуры и есть порочные и нестойкие к вере люди. Все они безбожники отрицающие Священые писания и Высшую Личность Бога и противостоят Ей, они по сути поклоняются безличному Абсолюту и в таком невежестве и делах грешны перед Господом.


МАНТРА ДВЕНАДЦАТАЯ
Те, кто поклоняется полубогам, попадут в темнейшие области невежества, но еще в большей степени это относится к тем, кто поклоняется безличному Абсолюту.
Шри Ишопанишад

Нарада-пурана. Часть 1. Глава 15:

"51. Даже через сотни искуплений невозможно увидеть искупление того Брахмана, который входит в буддистский храм, даже в чрезвычайной ситуации.

52. Буддисты - еретики, так как они - возмутители Вед. Следовательно, брахман не будет даже смотреть на них, так как они исключены из праведных священных обрядов.

53. Брахман может войти в буддийскую святыню сознательно или неосознанно. Если он входит сознательно, искупления нет вообще. Это решение писаний.

54-55. Поскольку их грехи многочисленны, их пребывание в аду длится десять миллионов кальп. О Господь, другие грехи, для которых нет искупления, также будут упомянуты сейчас. Слушайте это, даже когда я рассказываю об их пребывании в аду."

Согласны, что это сказал дьявол, поскольку считаете Верховного Господа одним с дьяволом?


вы неслышите, что вам говорят, если рука и Тело Одно, и эта рука в своем отдельном бытие говорит свое, а не Целого Тела, то она говорит свое, а не Целое говорит в Ней, но при этом это рука прибывая в своем таком ложном заблуждении, остается этим Одним Целым в бытие этого Целого.)

Согласны, что сказанное - небогоугодное, скверна, невежество, поскольку считаете небогоугодное, скверну, невежество одним с богоугодным, не-скверной, мудростью?


только глупец считает небогоугодное, скверну, невежество и т.д. Божественной Мудростью.

согласны?.)

Быть мудрым есть высшая добродетель; мудрость состоит в том, чтобы говорить истину и согласовать с нею свои действия, вопрошая природу для того, чтобы узнать истину.
— Гераклит

В этом ОДНОМ неизменном Целом Бог един (пусть со множеством имен) или триипостасен или имеет множество проявлений (не только имен)?


имя это и есть определение формы проявления.)

Христос - это лишь посланник Его (пророк) или Его сын с Его воплощением?


а что в вашем заблуждении пророки перестали быть детьми Божьими?.)

"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;" (Гал. 3:26)

Иисус Христос Его сын возлюбленный, который воплотился в материальном мире как Аватара и проявил в себе Всевышнего.

«Священные писания разных учений и Учение Истинных Учителей это ОДНО неизменное Целое» - на каком основании?


на том оснавании, что это одно и тоже неизменное Учение одной и тойже Личности Бога через разные своих образы и Единых в Сознании с Ним Джив.

Это указано в книгах, которые вы признаете Священными писаниями как Учением Истинных Учителей, и подтверждается вашим опытом. Так? Есть еще какие-то основания?


Священые Писания это Учение Всевышнего непосредственно либо через Единых с Ним Истинных освобожденных Учителей.

а какие еще могут быть основания?.)

у меня есть эти основания, а у вас какие есть основания?.)

Знаю


что вы знаете, кроме слова знаю?.) где эти знания в вас? проявите их если вы их знаете, а не фантазируйте о том, что вы не знаете, думая, что вы это знаете.)


Я не говорил про просветленных.


а про кого вы тогда говорили?.) если они непросветленные, то кто они?.) такие невежды как вы?

У просветленных одинаковый опыт - согласен.


ну тогда про какой разный Истинный опыт вы тут нам рассказываете?.)

Я говорил просто про опыт, переживания.


а я вам просто говорю, что есть ложный опыт переживания от своего незнания.

Посланники - просто пророки, несущие его слово, не его сыновья, или Христос - Его сын с Его воплощением?


все Истинные пророка дети Божьии несущие его слово.

Иисус Христос Его возлюбленый сын, воплотившийся с Духовного мира (Духовной обители Всевышнего Отца) по воли Всевышнего в материальном мире с определенной миссией освобождения.

Он (Иисус Христос) сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.

Евангелие от Иоанна 8:23

Что же вы недоговариваете?


вам говорят, но вы не слышите, что вам говорят.

Некоторые саллафиты за такое и порезать могут.


Некоторые творят беззаконье и прикрываются именем Господа, за что они будут отвечать лично перед Ним.


Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

от Матфея. Глава 7

Противоречия - из противоречивого смысла цитат.


глупцы и невежды невидят Истиный смысл в словах Бога от своего незнания и гордыни, по этому в их невежественном сознании есть противоречия, но их нет в Истине, в словах Божьих.

Всевышний Господь говорит:

Трансценденталисты, неуклонно стремящиеся к цели и осознавшие свою духовную сущность, обладают подобным видением. Но те, чей ум не развит, кто еще не постиг свою духовную природу, не могут разобраться в происходящем, даже если пытаются сделать это.

Одинаковость - в признании их последователями единственной Истиной, Священными писаниями, полученными как Учение Истинных Учителей, и их смысл переживается в опыте.


Одинаковость - неизменность Истины независит от чего либо мнения или опыта о Ней.


Мне достаточно того, что указано в Коране.


что указано в Коране?.) что глупцов и невежд нету которые прикрываются Кораном?.)

С Аллахом я не встречался, чтобы знать, что он считает.


ну тогда, что вы нам тут рассказываете о том, чего вы незнаете да еще чтото утверждаете о том чего вы не знаете?.)

А вы знаете, что он считает, на основании ваших Священых писаний как Учения Истинных Учителей и своего опыта? Есть еще какие-то основания?


конечно я знаю, по этому вам и говорю и указываю вам на эту Истину как Она есть.

Краткая форма символа веры ислама (шахады) гласит: «Нет иного божества, кроме Аллаха, и Мухаммад — посланник Аллаха!».

Согласно исламскому вероучению, Коран — прямая речь Аллаха, обращённая к пророку Мухаммаду непосредственно или через ангела Джибриля (библ. Гавриил). Аллах мусульман в принципе идентичен Богу христиан, иудеев и индуистов.

какие вам еще нужны основания?.)

Согласны, что христианская Троица - это просто разные имена Одного?


это разные Аспекты проявления Одного.)

Что у индуистских Богов нет аватар, разных воплощений, а есть просто разные имена? Если да, то на каком основании? На тех же двух?


вы неосознаете от своего незнания, что есть Аватара и что есть Его Имя.)

Аватары бывают двух видов:

Сакшат — прямые
Авеша — косвенные

Когда сам Вишну нисходит непосредственно, его называют сакшат или шактьявеша-аватара — прямым, или непосредственным воплощением Бога. Но в том случае, когда он не является непосредственно, но наделяет определённой силой или полномочиями какую-либо освобождённую личность, чтобы она выполнила определённую возложенную на неё миссию — такая личность называется косвенной, или авеша, аватарой.

Имя - это определение формы проявления Целого.)

только подтверждает мои слова.


где эти подтверждения, где эти ваши слова?.) покажите и мы сравним их с вашим этим утверждением.)

Вы опять пишете про то, что я не писал.
Я согласен, что воззрение - это проявление сознания. И что? Это надо понимать, что каждое воззрение обладает своим сознанием, «сознанием воззрения»? - я отрицал это.


конечно, у вас с памятью все худо.) мне постоянно вам на это указывать?.)

Никто гвоорит: Вчера, 08:15

Если мое воззрение не является одним целым с вашим (про сознательно\не сознательно упоминать нет смысла, так как у воззрения нет сознания)

вы там в себе сначало определитесь, изучите это, а потом философствуйте об этом.

Не понятно, о чем.
Повторю:
Если мое воззрение не является одним целым с вашим (про сознательно\не сознательно упоминать нет смысла, так как у воззрения нет сознания), тогда одна машина из тех двух не является одним целым с другой машиной из тех двух. Согласны?


это вы себе повторите.)

они не являются одним целым лишь в вашем ложном бытие сознания, которое проявленное через такое невежественное воззрение.)

Откровенный отказ от дискуссии. Причина очевидна. На продолжении не настаиваю.


как я могу отказыватся от дискуссии если я вам задаю в этом посте вопросы?.) вы там в своей реальности совсем заблудились и память потеряли.)

какая причина?.) вы придумали какуюто иллюзорную причину, чтоб спрятатся в кусты и оправдать ею свое бегство от Истины?.)

«если ваше возрение существует в моем возрении как временная иллюзия » - вы в своем воззрении считаете мое воззрение иллюзией (ложным), поэтому мое воззрение не является вашим правильным воззрением (или его частью) - вы не считаете верным то, что считаю я. Поэтому смысл ваших слов - мое ложное для вас воззрение не является одним целым с вашим правильным для вас воззрением. Поэтому для вас это два разных воззрения. Вот и все. И машины для вас тоже разные - не являются одним целым на том же основании.


вы неосознаете, что бытие вашего сознания лишь в границах вашего не знания.) мое бытие за пределами ваших границ бытия незнания.) для вас этого бытия его несуществует.) то что есть у вас в бытие есть и у меня, но то, что есть у меня в бытие нет у вас в вашем бытие.)

вы не можите выйти за пределы своих ложных иллюзорных границ бытия, а я вне их существую хоть они и прибывают во мне.)

Очередной уход от обсуждения, когда ответить больше нечего.


вам дали ответ.) где вы в моем ответе увидели уход от обсуждения?.) если вы непонимаете его от своего незнания, это не значит, что это не является ответом.)

= представте, что все едино в одном, и вы будете жить сознательно в реальности этой иллюзии вне бытия обычной функциональной действительности. = в моем сознании все един в одном,= но в обычной функциональной действительности, в реальности все иначе, однако, скучно и хочется разнообразия, необычности, чем-то заморочиться


так оно и есть.) только то Истинное Единое Одно бытие неизменно, вечно и совершенно, а ваша обычная функциональная действительность отдельная временая ложная материальная иллюзия в которой вы будете постоянно от своего незнания страдать, рождаться и умирать пока не прийдете к этой Истине в Её Духовной обители (форме), это и есть круг сансары вашей такой обычной функциональной действительности бытия.)


Всевышний Господь говорит:

Придя ко Мне, великие души, йоги-преданные, никогда больше не возвращаются в этот бренный, полный страданий мир, ибо они обрели высшее совершенство.

Все планеты материального мира, от высшей и до низшей, - это места страданий, где каждый вынужден снова и снова рождаться и умирать. Но тот, кто достиг Моей обители, уже никогда не родится здесь.

Служа Господу, великие мудрецы и преданные сбрасывают бремя последствий своей деятельности в материальном мире. Так они вырываются из круговорота рождения и смерти и достигают обители Бога, где не бывает страданий.

Тот, кто постиг божественную природу Моего явления и деяний, больше никогда не родится в материальном мире. Покинув тело, он вернётся в Мою вечную обитель.

Один день Брахмы длится тысячу эпох по времяисчислению людей, и столько же длится его ночь.

В начале дня Брахмы все непроявленные существа переходят в проявленное состояние, а затем, когда наступает ночь Брахмы, они вновь становятся непроявленными.

Каждый раз с наступлением дня Брахмы все существа появляются на свет, а с приходом ночи помимо своей воли уходят в небытие.

Но существует иная, вечная, непроявленная природа - она лежит за пределами материального мира, который то проявляется, то исчезает. Эта высшая природа неуничтожима. Когда все в материальном мире разрушается, она остается нетронутой.

То, что называют непроявленным и нетленным, высшей целью, то место, достигнув которого живое существо [душа] никогда не возвращается в материальный мир, — это Моя высшая обитель.

Эта Моя высшая обитель не освещена ни солнцем, ни луной, ни огнём, ни электрическим светом. Тот, кто однажды достиг её, больше не возвращается в материальный мир.

Достичь обители Верховного Господа, которому нет равных, можно, только идя путем чистой преданности Ему (Бхакти). Господь всегда остается в Своей обители, и в то же время Он пребывает всюду и все сущее пребывает в Нем.
16 апр 2020, 18:33  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Тайна108 писал(а): Ну, вот оно, святое учение индуизма)
Т.е. буддисты асуры?)



есть Буддисты еретики, а есть Истинные Буддисты, которые признают и видят Высшую Личность Бога в образе Аватары Будды.


Т.е. истинные буддисты- тока вайшнавы... ясно. Древний индийский пропагандистский прием, "след слона" называется.
Тайна108 писал(а):Эта Моя высшая обитель не освещена ни солнцем, ни луной, ни огнём, ни электрическим светом. Тот, кто однажды достиг её, больше не возвращается в материальный мир.

"Электрическим светом"? Это что за "древний текст" такой, если не секрет?


Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Тайна108 писал(а):Буддисты еретики, среди них есть Асуры и есть порочные и нестойкие к вере люди. Все они безбожники отрицающие Священые писания и Высшую Личность Бога и противостоят Ей, они по сути поклоняются безличному Абсолюту


))) зачем буддистам поклоняться безличному Абсолюту, они же не адвайтисты)
16 апр 2020, 18:38  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 1619
Благодарности: 0 | 79
Профиль  

 

Т.е. истинные буддисты- тока вайшнавы... ясно. Древний индийский пропагандистский прием, "след слона" называется.



след слона называется ваша глупость.) которую вы неможете даже отличить от Священных писаний.

вам привели тексты Священных писаний о Буддистах еретиках и кто есть Будда, а вы их от своего невежества и по личной прихоти называете Священные писания древним индийским пропагандистским приемом.)

Всевышний Господь говорит:

Но невежественные и неверующие люди, которые сомневаются в словах богооткровенных писаний, не способны обрести сознание Бога. Они опускаются все ниже и ниже. Сомневающаяся душа не знает счастья ни в этом мире, ни в мире ином.


"Электрическим светом"? Это что за "древний текст" такой, если не секрет?





а что у вас в вашем заблуждении электрический свет несуществовал в материальном мире до того пока наша цивилизация о нем узнала и начала использовать?.)


Бхагавад Гита глава 15 стих 6.

на - не; тат - ту; бхасайате - освещает; сурйах - солнце; на - не; шашанках - луна; на - не; паваках - огонь (электричество); йат - в которую; гатва - придя; на - не; нивартанте - возвращаются; тат дхама - та обитель; парамам - высшая; мама - Моя.

Эта Моя высшая обитель не освещена ни солнцем, ни луной, ни огнем, ни электрическим светом. Те, кто достигает ее, больше не возвращаются в материальный мир.


))) зачем буддистам поклоняться безличному Абсолюту, они же не адвайтисты)




а кому они покланяются?.) если у них Абсолют без Личности Господа?.)

вы хоть иногда думайте перед вопросом, чтоб глупо не выглядеть.
16 апр 2020, 20:08  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Тайна108 писал(а): Т.е. истинные буддисты- тока вайшнавы... ясно. Древний индийский пропагандистский прием, "след слона" называется.




след слона называется ваша глупость.) которую вы неможете даже отличить от Священных писаний.


Вы не в курсе даже того, что вам впаривают ваши гуру (или того, шо "изучили" сами и пытаетесь впарить другим))

"Электрическим светом"? Это что за "древний текст" такой, если не секрет?

а что у вас в вашем заблуждении электрический свет несуществовал в материальном мире до того пока наша цивилизация о нем узнала и начала использовать?.)

"Материальный мир"- верный маркер духовности собеседника)
Dron писал(а): ))) зачем буддистам поклоняться безличному Абсолюту, они же не адвайтисты)

а кому они покланяются?.) если у них Абсолют без Личности Господа?.)

Вдруг никому? Или энто духовно запресчено?
16 апр 2020, 21:01  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 1619
Благодарности: 0 | 79
Профиль  

 

Вы не в курсе даже того, что вам впаривают ваши гуру (или того, шо "изучили" сами и пытаетесь впарить другим))


на чем основано это ваше заблуждение?.)

Вдруг никому?


фантазировать это ваш удел.)

Или энто духовно запресчено?


конечно, а вы как всегда не в курсе от своего незнания?.)

тот кто не поклоняется Господу, а покланяется другим объектам или непокланяется никому, является невеждой и грешником.
16 апр 2020, 22:34  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15218
Благодарности: 28 | 444
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):тот кто не поклоняется Господу, а покланяется другим объектам или непокланяется никому, является невеждой и грешником.


Кардинальный вопрос- в чем проблема быть невеждой и грешником в готическом мире СНГ вайшнавов?
16 апр 2020, 22:35  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 1619
Благодарности: 0 | 79
Профиль  

 

Кардинальный вопрос- в чем проблема быть невеждой и грешником в готическом мире СНГ вайшнавов?


проблема в том, что ждет невежд и грешников.
16 апр 2020, 22:39  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AVG, Bing [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100