Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Трагедия обусловленного ума

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1419
Благодарности: 172 | 324
Профиль  

Трагедия обусловленного ума 

Трагедия обусловленного ума

Можно ли обидеть или оскорбить человека? Глупый вопрос, как кажется. Почему? Потому что на него есть очевидный ответ: конечно можно. Не зря язык или точнее сказать - слово, иногда сравнивают с мечом, который колет и режет, или даже может убить. И ведь правда, мы видим подтверждения такому явлению повсеместно. Сколько судеб сломано, сколько людей погибло из-за намеренно или неосторожно оброненного слова. Это удивительный факт. Но факт. Но почему? Почему такое возможно?

Человек - наверное единственное в мире существо, которое получило в распоряжение проницательный и гибкий ум. Такой гибкий, что он легко становится изощренным. И... Омраченным, принимающим одно за другое, обусловленным.

Человеческий ум так устроен, что имеет склонность создавать системы ценностей, к которым он потом привязывается и начинает оберегать от любых посягательств. Эти ценности составляют суть эго человека, личности, живущей в своем выдуманном мирке, отгороженном от остального мира. И вот тут, только пусть кто попробует поколебать этот мирок: он получит достойный отпор. Вплоть до физического воздействия, травмы или даже смерти.

О, бедные люди. Как вы заблуждаетесь. Как вы мучаете себя и других. Как убиваете.

Так голый король воцаряется на троне и подчиняет себе все царство. И уже нет выхода. Хватка его будет становиться все крепче и жестче. И свет меркнет. И приходит тьма.
21 апр 2020, 07:46  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2938
Благодарности: 5 | 249
Профиль  

Re: Трагедия обусловленного ума 

Создаёт систему ценностей? Под вопросом что создаёт. Получает из социума. Выбирает. По двоичному коду.
Воровать. Хорошо/ плохо.
Блядство. Хорошо/ плохо
Ябедничать. И так далее.
Как в мультике про чертей. Советском. Про плохого чертенка. Социум


Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Что ты предлагаешь сергей? Освободиться от всего что нажито? Каким образом
21 апр 2020, 08:08  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1419
Благодарности: 172 | 324
Профиль  

 

рубин писал(а):Получает из социума


Ничего получить нельзя без свободного волеизъявления. Как и лошадь заставить напиться.

Это я не о тебе, если что... :o)


Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:
рубин писал(а):Что ты предлагаешь сергей? Освободиться от всего что нажито? Каким образом


Не так это просто, как может показаться. Но если приспичит, то можно. Освободиться - значит устранить привязанности. Не убить причину, но устранить связь. Пусть все остается на своих местах, но не в уме.

Недвойственность - это не фигура речи. И не выдумка. Это жизнь без того и этого, хуже и лучше, выше и ниже. Без эго, которое и есть суть проблемы.
21 апр 2020, 08:14  ·  URL сообщения

яотэ
Активный участник
 
Сообщения: 5748
Благодарности: 0 | 413
Профиль  

 

sergeys писал(а):Человек - наверное единственное в мире существо, которое получило в распоряжение проницательный и гибкий ум

3д ум, который получило 3д человечество, находится в распоряжении 5д+6д+7д Тех, Которые создали 3д человечество для Своих Целей и Которые это 3д человечество для Своих Целей используют (пользуясь 3д умом 3д человеков, который последним не принадлежит)

Изображение
21 апр 2020, 08:58  ·  URL сообщения

рубин
Активный участник
 
Сообщения: 2938
Благодарности: 5 | 249
Профиль  

 

Сергей свобода выбора моральных ценностей была у гитлерюгенда?
Юных лгбтшников.Современных. Все больше мальчиков в розовых кофточках и лысых девочек. Цыганят. Чеченят. Вот гады с которыми можно делать все а вот мы.


Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Это что то из нашего любимого Ошо. Нас обманывают и мы ничего не должны. Эту тему махом люди просекли. И полюбили) Но почему то про то что им должны не могут забыть. Родители должны. Врач должен. Государство должно.
Вобщем сложный вопрос. Без поллитры не разобраться а может из за второй по бежим)


Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Вопрос. Как из этой системы выбраться. О которой ты говоришь.


Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Ты уже ответил. Выйти из системы координат. Хуже лучше. Выше ниже. Избавиться от привязанностей.
У тебя получается?


Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Вонючий злобный бомж и твой ребёнок одно для тебя? Ты посадишь их за один стол и накормишь?


Добавлено спустя 56 секунд:
А если ещё кусок хлеба один
21 апр 2020, 09:11  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33212
Благодарности: 1440 | 1534
Профиль  

 

sergeys писал(а):Недвойственность - это не фигура речи. И не выдумка. Это жизнь без того и этого, хуже и лучше, выше и ниже. Без эго, которое и есть суть проблемы.


книжек можно начитаться сколько угодно и пытаться связать свои ощущения с текстами которые понаписали индусы или философы - которые не смогли вскрыть их непереводимые термины. спутать ум с сознанием и приписать уму привязанности. потом влепить эго - которое ни к уму - ни к сознанию не относится и эго влепить омрачение - которое тоже ни каким боком к нему и не прямо. сколотить пост белиберду и возомнивши себя знающим - делать положительный вид )))
21 апр 2020, 10:49  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1677
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

Re: Трагедия обусловленного ума 

Понятие "трагедия" - из "обусловленного ума".
"Масло масляное".

Найти себя в этом хламе чужих понятий, а там их нет.
21 апр 2020, 11:14  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2859
Благодарности: 34 | 161
Профиль  

 

sergeys писал(а):Человеческий ум так устроен, что имеет склонность создавать системы ценностей, к которым он потом привязывается и начинает оберегать от любых посягательств. Эти ценности составляют суть эго человека, личности, живущей в своем выдуманном мирке, отгороженном от остального мира. И вот тут, только пусть кто попробует поколебать этот мирок: он получит достойный отпор. Вплоть до физического воздействия, травмы или даже смерти.

О, бедные люди. Как вы заблуждаетесь.


Какая глупость! Да такое есть в Человеках. Но что же им жить "без головы" предлагается?! Ценности человеческие - это и есть Человек, какой он.
Отрицают себя со всех сторон: отрицают эго, личность; отрицают автоматизм реакций, не пытаясь заметить что это - явная заслуга Человеков (скорость - выигрыш, правильность наработанная - выигрыш); теперь еще и обусловленность - _самим собой_ обусловленность.
ЗАЧЕМ СЕБЯ ОТРИЦАТЬ? ЗАЧЕМ ОТРИЦАТЬ СВОИ ДОСТИЖЕНИЯ?!
ОТВЕТ ОДИН - ТАК ТРебуется ВРАГАМ И ОНИ ЭТОГО Добиваются. Кто враги - поищите откуда это идет.
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ, ЛЮди! ВРАГИ НЕ СПят - ДЕйствуют!

:sad:
21 апр 2020, 11:18  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33212
Благодарности: 1440 | 1534
Профиль  

 

carusel11,

в познании отрицают то - что не понятно )))


Добавлено спустя 1 минуту:
возьмем пост и посмотрим - что отрицается )))
21 апр 2020, 11:19  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2859
Благодарности: 34 | 161
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):carusel11,

в познании отрицают то - что не понятно )))


Разве?! То что непонятно - я изучаю получше - чтобы понять! А отрицаю многое: неизвестное (это - не то что непонятно), чужое, чуждое, враждебное,... . :mad:
21 апр 2020, 11:26  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 33212
Благодарности: 1440 | 1534
Профиль  

 

carusel11,

чем определение отличается от понимания ?
21 апр 2020, 11:31  ·  URL сообщения

naryassa
Активный участник
 
Сообщения: 1677
Благодарности: 17 | 92
Профиль  

 

Ин Асти Эн писал(а):carusel11,

чем определение отличается от понимания ?

У меня есть предположение, что слово "отрицание", тем автором используется как "отказ использовать"/"отказ оживлять собой". Возможно carusel11 это прочтёт и откоментирует.
21 апр 2020, 11:37  ·  URL сообщения

Тук
Активный участник
 
Сообщения: 508
Благодарности: 62 | 101
Профиль  

 

Лис Хякудзё.

Как-то, когда Хякудзё читал монахам наставления по дзэн, там присутствовал один старик, невидимый монахам. По окончании наставлений, когда монахи расходились, уходил и он. Но однажды после их ухода он остался, и Хякудзё спросил его: “Кто ты”? Старик ответил: “Я не человек, но был им, когда будда Кашьяпа проповедовал в этом мире. Я был мастером дзэн и проповедовал на этой горе. Один из моих учеников спросил меня тогда, подчинен ли просветленный закону причинности. Я ответил ему: “Просветленный не подчиняется закону причинности”. За этот ответ, свидетельствующий о моей приверженности безусловному, я на пятьсот рождений стал лисом и все еще пребываю им. Может быть, вы избавите меня от этого состояния своими словами дзэн и поможете оставить тело лиса? Можно мне спросить вас: подчиняется ли просветленный закону причинности?”

Хякудзё сказал: “Просветленный един с законом причинности”.

При этих словах Хякудзё старик обрел просветление. “Я освободился, — сказал он, благодаря почтительным поклоном учителя. — Я больше не лис и должен оставить тело в своем жилье за этой горой. Прошу вас похоронить меня, как монаха”.

На следующий день Хякудзё через старшего монаха передал всем наказ приготовиться к похоронам монаха. “Но в лазарете нет ни одного больного, — удивились монахи, — о ком же говорит учитель?”

После обеда Хякудзё вывел монахов со двора и повел их за гору. Там он своим посохом вытащил из пещеры труп старого лиса и произвел церемонию кремации.
....
21 апр 2020, 13:24  ·  URL сообщения

Алек
Участник
 
Сообщения: 336
Благодарности: 0 | 72
Профиль  

Re: Трагедия обусловленного ума 

sergeys

Ум, порицающий ум, - самого себя, зачастую забавно выглядит …
Если это действительно так …, то нечего и трепыхаться …, поскольку всё это – не более чем его же игра …
Отсутствие ценностей – это такая же ценность …
Отсутствие обусловленностей – это такая же обусловленность …
И это все может также защищаться, как и обычные ценности и обусловленности … ;)
И это нормально!

Но если это лишь полуправда, и человек все-таки способен актуализировать себя (поляризовать, сместить свою точку сборки, обратить внимание, …) за «пределами» этого самого ума, то уже не имеют никакого значения всякие обусловленности, привычки, шаблоны, представления и т.п., поскольку он в состоянии пользоваться всем этим арсеналом подобно обычным инструментам …, - как телескопом или микроскопом, молотком, отверткой, плоскогубцами и т.д.

Что бы о себе не мнил человек, он всегда и неизменно превыше всего этого …, именно поэтому он может быть кем (чем) угодно … ;)
21 апр 2020, 17:08  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2859
Благодарности: 34 | 161
Профиль  

 

Алек писал(а):Отсутствие ценностей – это такая же ценность …
Отсутствие обусловленностей – это такая же обусловленность …


Неправильные высказывания: отсутствие ценностей - не ценность - "такое" :o) , отсутствие обусловленностей - не обусловленность - пустота, отсутствие "такого". Думайте что пишите. :pardon: :ugu:
21 апр 2020, 19:18  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Kawabanga, Yandex [Bot], Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100