Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Спиной к будущему или Back to the Future

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Шумелка Мышь

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 861
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 731 | 662
Профиль  

 

Спасибо всем, кто откликнулся или заглянул! Рад вас тут видеть!


_Zlata_ писал(а):в глазах смотрящего все это....


Тогда как тебе видится разница между «классно» и «отстойно»?

Тут ведь дело такое… если всё - субъективно, есть лишь в «глазе смотрящего», то мы можем искусством назвать всё, что угодно. Такой «постмодернистский» подход, безусловно возможен и в нём есть ценное зерно. Проблема его, на мой, в том, что он сразу закрывает личный рост. Стремиться не к чему. Что угодно - шедевр. Крики обдолбаных наркоманов под балконом - есть то же самовыражение и то же, получается, есть тоже искусство не хуже Моцарта. Естественное и адекватное среде обитания… Что-то меня в этом подходе смущает… Как ты эту проблему решаешь?

+++


Добавлено спустя 44 минуты 27 секунд:
Хочу обратить внимание присутствующих на материалы с семинаров Мэя Мошена, светлая ему память. Переводчик - Виногродский.
Сейчас сам их пересматриваю…

Семинар 1

phpBB [media]


Много важной, фундаментальной теории, но кому это не интересно может сразу перейти к упражнению (17 мин. 34 сек)
24 май 2020, 18:32  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25232
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):Что-то меня в этом подходе смущает… Как ты эту проблему решаешь?

это не проблема)) на мой взгляд...
строго говоря, нетленность - предмет договоренности... а совсем грубо - у определенного народа с общими настройками( глазами смотрящих "одинаковыми) Моцарт и Леонардо - нетленно...
чуть дальше.. совсем чуть - Пикассо с его "кривой" Герникой" - как мне сказал об этой работе один товарищ русского происхождения в малиновом пиджаке...мы стояли рядом, смотрели картину...а тяжелый рок? от которого вянут цветы и коровы не доятся...
и чем плох малиновый пиджак? или "ласковый май"? или рок?
ничем.. просто другие настройки у народа.. )))
это очень сложный вопрос... почему одни у икон плачут, а другим смешно от отсутствия перспективы..

----------------
за семинары спасибо...
Последний раз редактировалось _Zlata_ 24 май 2020, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
24 май 2020, 20:31  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 1938
Благодарности: 444 | 266
Профиль  

 

Шумелка Мышь, с открытием :smile: :boohoo: :rose:

....А я вот со своими делами житейскими...
Странное оно - дело, прямо ....я в шоке...
Некоторое время гуляю я и никак не пойму что не так , ощущаю - не так ...- и не понимаю.
Сегодня наткнулась на великолепно цветущую яблоню за забором детского садика - сорт видно такой - огромные цветы и красота необыкновенная !
Несколько человек ещё любуются - это я так подумала - нет! ...Тут и я прозрела - нет вокруг этого цветущего и благоухающего пчёл !!!! И не только их - вообще никого нет из насекомых !!!
...Ну рассказывать о том, что я понеслась по всему городу и осмотрела всё цветущее - клумбы с цветами, газоны с одуванами, сирень, каштаны и все кусты, которые всегда гудели от живности - это была бы не я, если бы не осмотрела всё...)))
Нигде никого - ни пчёл, ни шмелей...и даже мух....Что это ????? :shock:
Позвонила на дачу родителям - фух! там всё гудит и летает......Что сделалось в городе .... :repa: ....и майских жуков тоже не было....

п.с. ...забыла))))....в процессе состояние вдруг ...- а сколько уже его, исчезнувшего, осталось только в произведениях искусства....нет, не насекомых )))) времён, людей, идей....
Последний раз редактировалось анеле 24 май 2020, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
24 май 2020, 21:09  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 авг 2020, 19:41, всего редактировалось 6 раз(а).
24 май 2020, 21:17  ·  URL сообщения

Alma
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6778
Благодарности: 1596 | 651
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а): Рад вас тут видеть!


phpBB [media]

:drink:
24 май 2020, 21:33  ·  URL сообщения

трактирщик
Активный участник
 
Сообщения: 1791
Благодарности: 98 | 191
Профиль  

 

...
Последний раз редактировалось трактирщик 04 авг 2020, 19:41, всего редактировалось 3 раз(а).
24 май 2020, 23:18  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2964
Профиль  

 

Самая тайная практика даосов состоит в том, чтобы не дать своему Гую переродиться из желтых болот!
Практика взращивания нетленного младенца - вообще по своей значимости всегда стояла на третьем месте..
Ибо от перерождения Гуя не освобождает..
Все начинается с практики не перерождения Гуя..
Только в этом случаем три Хунь соединяются с Шень.
И даже не просто не перерождения..А сбор всех своих Гуев, которые когда-либо отпочковались от Хунь..
Но вы об этом нигде не прочтете..
Только Карузо - настоящий даос, может вам рассказать! :ugu: :ugu:
24 май 2020, 23:33  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 861
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 731 | 662
Профиль  

 

_Zlata_,

У нас небольшое недопонимание наметилось лингвистического характера. Щас поправим. Дело в том, что «нетленное» и «нетленка» - разные вещи. Ну, то есть для меня - разные. Нетленное - это понятно. А нетленка - это из какой-то истории, где чувак сидит за мольбертом. Вид - дикий, в зубах - кисточка. Его спрашивают - ты чего делаешь? Над чем работаешь? А он в ответ, сквозь зубы: нетленку крапАю… )))

другим смешно от отсутствия перспективы..

Это они зря… в иконах есть перспектива, но т.н. «обратная», где точка схода - в зрителе. Уверен, что они не врубаются в то, что картины «классики» тоже далеко не всегда имеют дело со стандартной перспективой, в которой одна точка схода на горизонте. Иногда этих точек несколько. Вот тогда можно серьёзно «улететь». Тот же приём использовал Дали. Я помню, как от одной его графической работы я в прямом смысле «улетел»… именно от игры с перспективой.

Alma,

Вы меня сподвигли своим постом на покупку креветок (мидий не было) и сухого белого калифорнийского вина… спасибо! Будет хороший вечер. ))


Добавлено спустя 21 минуту 13 секунд:
анеле,

Есть места такие… заколдованные. В одних - чувствуешь себя как дома. Мы с женой как-то поехали в один парк погулять. У нас - парки большие, этот был с пол-Швейцарии. И вот место… кажется - ничего особенного. Просто камень. Просто вода плещется… Но ты там садишься и понимаешь., что на этом месте стоило бы жизнь прожить… и есть другие места. Туда заходишь и они тебе: «ну что ты, паря, здесь забыл? Вали давай»… и это ещё и меняется со временем…

Трактирщик в этом больше рубит - нужно его заслушать )))


Добавлено спустя 39 минут 9 секунд:
п.с. ...забыла))))....в процессе состояние вдруг ...- а сколько уже его, исчезнувшего, осталось только в произведениях искусства....нет, не насекомых )))) времён, людей, идей....


Ты затронула очень важную тему, которую очень непросто сформулировать… мне это очень близко. Даже на этом форуме - сколько было людей, которые оставили свой след… We, ufo, василийбу, клок шерсти… помимо многих других… много, очень много людей. Каждый - отдельный мир… каждый - индивидуальность… Но это - виртуальное пространство.

А если взять ближе? Не виртуальное пространство, не форум, а ушедших близких… как это вообще такое возможно? Чтобы люди ушли? Нет ли здесь какого-то грандиозного подвоха? Какой-то грандиозного масштаба лжи, которая нас заставляет складывать крылья, приземляться до осознания того, что вот это, что мы можем потрогать, послушать, увидеть и понюхать и есть окончательная истина?

Кажется, ещё Платон сопротивлялся этой идее. Тот мир, в котором погиб Сократ не может быть истинным…

Спасибо за эту линию рассуждений - её хотелось бы продолжить. С помощью всех присутствующих… и отсутствующих… по уважительным причинам… )))

Очень хотелось бы, чтобы то, что преподносится как «правда жизни» оказалось тупой банальностью и ложью…


Добавлено спустя 37 минут 20 секунд:
трактирщик,

Мэй Мошен мог вообще ничего не говорить. Ну просто вообще ничего. Есть вот такая практика - бери и делай.
Объяснения - они для нас, ущербных людей запада, для варваров, не способных чувствовать напрямую…

Первое, о чём он говорит - это о не впадении в крайности. Богатство-бедность, ум-глупость, дохрена и нихрена - всё это крайности. Инь и Ян. Но до них, до разделения Инь и Ян есть хаос. Непроявленность… Источник…

Это - первый уровень. Если до него допрыгнуть не получается, то есть второй - уровень Прежнего неба. Если туда недопрыгнуть, то есть уровень Последующего неба. А если и это - выше возможностей постижения, то тогда есть механика килограммов, метров и килобаксов с киловольтами… Механика пердячего пара…

Ты вполне можешь работать там, где нет ни триграмм, ни стограмм… По крайней мере, так мне кажется… даже не кажется. Так я в тебя верю…)))

Но даже на уровне «пердячего пара» можно начать работу в правильном направлении.

===

Чем мне нравится даосский подход…
Ребята по-минимуму заморачиваются теорией. Особенно они не заморачиваются психологией и психоанализом. Первое - это проекция сознания на тело. То есть тело есть карта сознания. Дальше - работа с ощущабельными на уровне тела зажимами. Есть зажим - это и есть данность. Откуда она возникла - из детской травмы или прошлых воплощений - не важно. Есть 4 типа блоков. Есть методы их увидеть. Есть методы с ними работать. Всё…

Я как-то разговаривал с одним товарищем… То-сё, точки, хэ-гу… я ему говорю, типа да, знаю, стимулировать надо. А он на меня смотрит, как на дурака. Ты, говорит, чего? Эту точку нужно опорожнять! Всякая гадость туда идёт и скапливается… А я - что? Меня так учили…

И вот поди разберись… может он мне наврал? Как проверить?

Говорят, что можно влезть в пространство-глину и самому лепить свои символы…

karuzo,
Только Карузо - настоящий даос, может вам рассказать!


Расскажите, будьте так любезны… Говорю это без агрессии, без издёвки. Прямо. Пожалуйста, расскажите…
25 май 2020, 01:15  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25232
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):. Его спрашивают - ты чего делаешь? Над чем работаешь? А он в ответ, сквозь зубы: нетленку крапАю… )))

а.... ну тогда разъяснилось
(((
Шумелка Мышь писал(а): Вот тогда можно серьёзно «улететь». Тот же приём использовал Дали. Я помню, как от одной его графической работы я в прямом смысле «улетел»… именно от игры с перспективой.

от какой - помнишь?

Шумелка Мышь писал(а):Есть зажим - это и есть данность. Откуда она возникла - из детской травмы или прошлых воплощений - не важно. Есть 4 типа блоков. Есть методы их увидеть. Есть методы с ними работать. Всё…

очень спорно... очень)))
понимать, откуда возникла - ключ )))вернее, один из.
25 май 2020, 04:58  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2964
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
Расскажите, будьте так любезны… Говорю это без агрессии, без издёвки. Прямо. Пожалуйста, расскажите…


Очень кратко..
Великий Шень (Дух) порождает две Хуни. Великие высшие души.
Они спускаются под водительством Тянь Гуань в обитель или царство Шуй Гуань и Ди Гуань.
Действо это для человека смысл скрывает, даосы говорят, что это воля Небес.
Небесные души Хунь приходят в царство воды и земли, и Тянь Гуань бережно перадает их на руки Шуй Гуаню и Ди Гуаню..Так было в изначалии судьбы человека..Такова воля Тянь-бао-цзюнь..
Вода и земля сплетают две Хунь вместе, и когда действо завершается приходит третья душа Хунь - лунная Хунь богини Чанъэ..
И заплетается третьей Хунь в косу Трех великих Сокровищ..
А далее Шуй Гуань и Ди Гуань оборачивают Три Сокровища семью пологами земной и лунной пневмы и воды..Помогает им Чанъэ..
Это семь душ По..
Каждая из которых формирует каналы, органы чувств и внутренние органы..
Получается человек, который рождается через материнскую йони..
Так он и живет...
По прошествии жизни, тело умирает, третья душа Хунь от Луны, забирает разум и несет его Чанъэ..
Две других души Хунь расплетаются, и уходят в небесную пневму к порогу Шень..И там ждут..
Они ждут того момента, когда все души По растворятся в земной пневме..
Души По отделившись от Хунь, образуют Конгламерат Желтых Болот..
По сути - это программы, патчи прописки Хунь в нашей реальности..
Они должны быть утилизованы...Это именно эти души По видят алхимики и спиритисты..
Попав на Желтые Болта, в совокупности они образуют новую программу, как модуль утилизации..
Он называется в дао - Гуй.
Плохой Дух.
В естественных условиях, Гуй должен раствориться, и Хуни войти обратно в Шень.
Третья Хунь навсегда остается у Чанъэ и меняет память..Это что-то вроде модуля..
Рабочая пчела Чанъэ..
Кастанеда называет эту душу Хунь летуном..
Пока Гуй не растворится - Хуни ждут, подобно тому, как вы ждете, когда утилизируете программу..
Есть разные разновидности Гуй по степени ярости жизни и по степени возраста..
Демонические силы земной пневмы, до разложения Гуй, забирают этот Гуй, предоставляют ему его лунную бывшую Хунь, ибо Чанъэ не служит Шень, а служит лишь себе..
Затем наделяют все это новыми душами По за счет собственной энергии, и опять отправляют жить..
Это голем..И таких на земле около 80%..
Особенно ценятся Гуй самоубийцы и насильственно умерщвленных..
Гуй сам хочет жить..И потому охотно участвует в некромантических сеансах земных демиургов.
Когда этот Гуй, опять будучи человеком, опять умирает, то все повторяется..
Один Гуй воплощается 100 и более раз...Сколько угодно..
Это и есть карма..
А его первые две души Хунь так и висят у порога Шень..
Это называется "запереть ворота реальности", и закольцевать реальность, то есть организовать сансару..
Поэтому первыми практическими нормами даоса являются
1. Не погибнуть насильственной смертью.
2. Не осуществить акт самоубийства
3. Дать после смерти полностью разложиться своему Гуй, не дав им завладеть..

Для этого они взращивают бессмертного зародыша..
Он обороняет Гуй от похищения, а затем возвращается к Чанъэ...
И более никогда, ни разу и нигде души не соберутся вместе..
Две души Хунь уходят в Шэнь..
Память остается у Чанъэ, а энергии распределяются по пневмам..
Это очень коротко..
Практики тяжелы..
Современные люди их выдержать не могут... :ugu: :music: :music:
25 май 2020, 05:36  ·  URL сообщения

ScrewUp
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1742
Благодарности: 59 | 274
Профиль  
Online

 

..


.. всё венчает Собою Великая Пустота..
.. но если я скажу.. все ваши "истории" высосаны из пальца..
.. я стану вашим злейшим врагом..

.. невозможно выразить.. обрисовать..
.. невозможно передать в словах.. вкус клубники..
.. пока сам его не попробуешь..

.. Великое Совершенство..
.. отбирает всё..
.. меч у воина.. хлеб у голодного..
.. веру.. надежду.. любовь..
.. остаётся только Великая Бездна..
.. Нечто жуткое.. таинственное..
.. и пугает и зовёт..
.. и сладко в венах закипает кровь..

.. прыгайте..
.. оставьте свои крылья..
.. приземление не понадобится..
.. некуда..

.. я пришел..
.. куда пришел..
.. уже не я..
.. куда пришел..
.. нет никакого я..
.. приходите..
.. теряйте себя..
.. прыгайте..
.. крылья не понадобятся..

.. нет Бога.. нет Истины..
.. нет я..

.. старые серые сосны за окном..
.. грезят солнцем и небом..
.. им снятся крылья..
.. им снится время..
.. когда они умели летать..

.. летите..
.. дождитесь меня..
.. серые старые сосны..
.. за моим окном..
.. друзья моего детства..
.. придёт мой час..
.. оставлю вам свои крылья..
.. летите.. старые друзья..
.. мы непременно встретимся..


Изображение
25 май 2020, 06:30  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 25232
Благодарности: 0 | 1650
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
как ты смотришь на то, чтобы придумать идею,которая тебя бы устроила?про окончательную истину...
это ответ на твое

Шумелка Мышь писал(а):А если взять ближе? Не виртуальное пространство, не форум, а ушедших близких… как это вообще такое возможно? Чтобы люди ушли? Нет ли здесь какого-то грандиозного подвоха? Какой-то грандиозного масштаба лжи, которая нас заставляет складывать крылья, приземляться до осознания того, что вот это, что мы можем потрогать, послушать, увидеть и понюхать и есть окончательная истина?

Кажется, ещё Платон сопротивлялся этой идее. Тот мир, в котором погиб Сократ не может быть истинным…


karuzo,изложил вариант про Шень и Хунь...

Мне кажется, у тебя получится не хуже.. :repa:
25 май 2020, 07:44  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
 
Сообщения: 2961
Благодарности: 0 | 668
Профиль  

 

karuzo, я могу ещё короче:
Сунь Хунь Шень и Вынь Су Хим.
Поскольку Шумелка белое вино с креветками в одно лицо,
а трактирщик больше не наливает, то остаётся пригласить
на чай Виногродского, иначе ты, как археоптерикс клювом,
не сможешь то, шта тут изложил для современных, которые
не выдержат.


ScrewUp, ничего сказать не могу.
В тестах Роршаха такого не встречал.


Шумелка, нентленка - существительное и может обозначать
всё, что угодно. Например, зелёный и зелень.(полисемия: молодь,
лесная, бабло, плесень...)
Нетленное - прилагательное, которое призвано отображать качество.
А именно - не тлеет. Действие - движение. А у трактирщика "одного"
движения нет. В движение приходит всё. Взмах крыла бабочки...

Извиняй, что кучей. Вчера ещё написал пост, но спиной. Контрамонт.
Поэтому сегодня, решил посмотреть, что у вас было завтра.
Ты, ведь об этом... спиной?
25 май 2020, 08:51  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
 
Сообщения: 18743
Благодарности: 730 | 2964
Профиль  

 

bystander,
Да вы эзотерики ничего про даосов кроме хунь сунь вынь и не знаете...
Вам Мантак Чиа че то написал, а теперича все кому не лень к себе в концепции приспособили...
И давай красоваться новыми хренями...
Токма практики то настоящей у вас нет и не было.
А даоские практики самые лучшие...
Да вот Карузо вам фиг расскажет..
Так что массируйте промежности, и сжимайте булки во время оргазмов, ну и гоняйте свою ци по кругу из башки в живот))) :music:
25 май 2020, 09:00  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
 
Сообщения: 11274
Благодарности: 2190 | 2008
Профиль  

 

Изображение


Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
анеле писал(а):Нигде никого - ни пчёл, ни шмелей...и даже мух....Что это ?????
Позвонила на дачу родителям - фух! там всё гудит и летает......Что сделалось в городе .... ....и майских жуков тоже не было....

Анеле ,я еще в прошлом году заметила , что насекомых , которые обычно опыляют деревья практически не было ... Взяла кисточку и начала их сама опылять ...Деревья у нас пока маленькие ...так что - куда дотянулась , и поэтому попробовала в прошлом году сливы ...
И вчера как раз вышла на участок , и увидела на рябине двух пчел ...Обрадовалась им ...так , что готова была на руки взять и расцеловать ...но сдержалась ...Сказала им спасибо огромное за то , что они есть ...

Сейчас прочитала твой пост и побежала к тому кусту ...И на том же месте , на том же соцветии вновь оказалась пчелка ....Так же - две пчелки трудились , опыляя кустарник ...
25 май 2020, 09:02  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], ScrewUp, Yandex [Bot], йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100