Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Человеку хочется управлять эмоциями.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Мертвый Философ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 161
Благодарности: 36 | 0
Профиль  

 

ХАМ писал(а):А какой смысл человеку чем то управлять? Логично, ради достижения какой то цели. Ну не ради того чтобы троллить на форумах ноунеймов? Это же просто убийство времени, т.е. своей жизни, другими словами - суицидальный мазохизм.

А почему бы и нет? Ведь кто-то должен это делать?=)
Тут вопрос в регулярности подобных действий.

Но таки троль, да.
26 май 2020, 20:37  ·  URL сообщения

ХАМ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 768
Благодарности: 5 | 99
Профиль  

 

Даже при помощи троллинга можно распространять истину. Но если ты считаешь что люди не достойны истины и при помощи троллинга запутываешь людей - то карма твоя будет нехорошей.
26 май 2020, 20:41  ·  URL сообщения

Мертвый Философ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 161
Благодарности: 36 | 0
Профиль  

 

ХАМ писал(а):Даже при помощи троллинга можно распространять истину. Но если ты считаешь что люди не достойны истины и при помощи троллинга запутываешь людей - то карма твоя будет нехорошей.

Я не таков, не вижу в этом смысла.
No offence.

Если говорить обо мне - то мое личное дело заключается в поиске себе подобных и предвосхищать возможности системы.


Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Тупо её ускоряя(во времени).
26 май 2020, 20:45  ·  URL сообщения

ХАМ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 768
Благодарности: 5 | 99
Профиль  

 

Мертвый Философ писал(а):мое личное дело заключается в поиске себе подобных и предвосхищать возможности системы

Это и есть троллинг в интернете.
Реально ищущий человек хочет побороть судьбу, чтобы не умереть обгадившись неожиданно....
26 май 2020, 21:25  ·  URL сообщения

Мертвый Философ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 161
Благодарности: 36 | 0
Профиль  

 

ХАМ писал(а):Реально ищущий человек хочет побороть судьбу, чтобы не умереть обгадившись неожиданно....

Об этом и разговор. Возможно, к тебе обращусь не я. Но Ты меня узнаешь.
Главное - не слажай, ибо других вариантов у меня уже не будет.

По сути, возможно троллингом продвигать все эти идеи, вопрос в том, что многие не поймут/не поймут как. Количество возможностей из-за этого резко сокращается.
Проще прокачать обывателей до более-менее вменяемого уровня, а там, уже с запасом жизней и реинкарнаций, делать свое дело.
26 май 2020, 21:32  ·  URL сообщения

Елена9
Активный участник
 
Сообщения: 3292
Откуда: проживание Мумбаи
Благодарности: 337 | 283
Профиль  

 

Проще прокачать обывателей до более-менее вменяемого уровня, а там, уже с запасом жизней и реинкарнаций, делать свое дело.

Остерегайтесь левых путей. Там Вы будете фишкой в чужих, более могущественных руках.и не получите ожидаемого
26 май 2020, 21:56  ·  URL сообщения

Мертвый Философ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 161
Благодарности: 36 | 0
Профиль  

 

Елена9 писал(а):Остерегайтесь левых путей. Там Вы будете фишкой в чужих, более могущественных руках.и не получите ожидаемого

Да и пох. Пока я получаю результат, я жив. Пока я получаю результат - есть возможность компромисса и дальнейшего пересмотра всего.

PS: Спасибо за заботу, уже пройдено.
26 май 2020, 22:10  ·  URL сообщения

ХАМ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 768
Благодарности: 5 | 99
Профиль  

 

Мертвый Философ, больше эгоизма, меньше иллюзий..
Это были пожелания, если че...
26 май 2020, 22:24  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

Мертвый Философ изображает передо мной - ищущего, а, перед остальными - нашедшего свой "козырь. Он именно тролль, и больше ничего, с ним нельзя иметь дело. Он играет, это игрок более тонкий чем карузо, и, более интеллектуальный. Но, все его построения, в конечном итоге - игра. Вы все ведетесь, а, это развод чистой воды. Вас он запутывает, а, передо мной играет роль "недопонимающего". Так не бывает. Это херр, понимающий суть, но, получающий кайф от того что вы оказываетесь в недоумении от беседы с ним.
Он недаром взял такой ник - это намек , вполне прозрачный, на убийство философии, убийство при помощи мастерства софиста. (Лучший индеец - мертвый индеец) Он умеет запутать, но, в его рассуждениях нет конструктивной идеи. Это не просто тролль, это убийца мыслей. Самое лучшее - просто не отвечать , и, не пытаться с ним общаться.


Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
ХАМ, при всей своей ядовитости, не мертвяк, а, этот - нечто худшее, чем откровенное зло.
26 май 2020, 22:28  ·  URL сообщения

Мертвый Философ
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 161
Благодарности: 36 | 0
Профиль  

 

ХАМ писал(а):больше эгоизма, меньше иллюзий..
Это были пожелания, если че...

Никогда, ни за какие коврижки.
Нету эго - нету цели.
Нету цели - нет желаний/амбиций и проч.
Вопрос, скорее к НФ, что считает возможным на это ответить.
Даже у меня нет достаточного количества личностей, чтобы с подобным пререкаться=)


Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Новый Философ писал(а):Мертвый Философ изображает передо мной - ищущего, а, перед остальными - нашедшего свой "козырь. Он именно тролль, и больше ничего, с ним нельзя иметь дело. Он играет, это игрок более тонкий чем карузо, и, более интеллектуальный. Но, все его построения, в конечном итоге - игра. Вы все ведетесь, а, это развод чистой воды. Вас он запутывает, а, передо мной играет роль "недопонимающего". Так не бывает. Это херр, понимающий суть, но, получающий кайф от того что вы оказываетесь в недоумении от беседы с ним.
Он недаром взял такой ник - это намек , вполне прозрачный, на убийство философии, убийство при помощи мастерства софиста. (Лучший индеец - мертвый индеец) Он умеет запутать, но, в его рассуждениях нет конструктивной идеи. Это не просто тролль, это убийца мыслей. Самое лучшее - просто не отвечать , и, не пытаться с ним общаться.

Серьезно, с моим интеллектом мне больше нечем заняться? Пойду партейку в героев 3их сыграю, ладно уж=)
Ты прав, что все для меня игра - игра возможностей/мыслей. По сути, теория игр. Но у меня есть конкретная цель. Чтобы все игроки вышли на то поле, что мне необходимо, не более.
Новый Философ писал(а):Он недаром взял такой ник - это намек , вполне прозрачный, на убийство философии, убийство при помощи мастерства софиста. (Лучший индеец - мертвый индеец)

Как эгоистично...
Новый Философ писал(а):Он умеет запутать, но, в его рассуждениях нет конструктивной идеи.

Много, и я их излагал. Владеющий логикой, мыслью и глазами это увидел. И не один. Лишь только вы продолжаете сопротивляться объективной картине мира.
Новый Философ писал(а): Это не просто тролль, это убийца мыслей. Самое лучшее - просто не отвечать , и, не пытаться с ним общаться.

Тут скорее паранойя и невозможность избежать наказания. А я о нем предупреждал.

Нет ничего опаснее/разрушительнее борющегося самого с собой разума.
Вы лишь подошли к этой черте.
Но вот она.
Какие действия Вы предпримете?

Мы все готовы помочь.
Новый Философ писал(а):ХАМ, при всей своей ядовитости, не мертвяк, а, этот - нечто худшее, чем откровенное зло.

Я лучше, чем что-либо в чьем-то сознании, уже комплимент.
Круто, спасибо.


Добавлено спустя 13 минут:
Новый Философ писал(а):Мертвый Философ изображает передо мной - ищущего, а, перед остальными - нашедшего свой "козырь

Какие инструменты я для этого использую, в чем моя выгода, зачем мне все это?
Как я изображаю ищущего, что другие могут видеть "нашедшего свой "козырь"?
Как это возможно?
Мб реальность немного на*бнулась?

Повторюсь, крыша течет у всех и с разной периодичностью, мы тут все лишь для того, чтобы помочь себе подобным.
Не более.


Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Или неприятно ощущать себя дегенеративной ветвью?
Так это нормально, главнейшее и неукоснительное свойство человека - постоянно ошибаться.
Ой, сколько хороших "душа"/разумов было на этом этапе погублено.
И большинство погубленных - по собственным причинам.


Добавлено спустя 1 час 2 минуты 25 секунд:
Грустно это всё.
Пытаешься помочь, а вответ - вилы.
Но так бывает, не х*й расслабляться.
Что-то где-то сделал не так - расплачивайся.
Хоть и чужими жизнями(поэтому и грустно)...
26 май 2020, 22:30  ·  URL сообщения

tango
Активный участник
 
Сообщения: 1673
Благодарности: 4 | 25
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Вы дебил?

Я - нет. А вы?

Новый Философ писал(а):Объективности не существует по определению.

Приведите это определение, если вы не дебил)

Новый Философ писал(а):В самом определении слова "объективность" скрыта ложь,

Тогда вскройте её и покажите, в чём она состоит.

Новый Философ писал(а):ВСЕ учёные признают, что объективность никогда не достижима .

Кого вы называете учёным, не признающим объективность?
И что значит "недостижима", если мы все пребываем в объективном мире?

Новый Философ писал(а):Это, исключительно, идеал мышления.

Объективность не зависит от субъективного мышления.

Новый Философ писал(а):На практике никогда, ни один акт познания не является "объективным", и, ни одно утверждение не является "объективным", даже, если десять миллиардов учёных согласятся с тем, что "это объективно", объективности от этого нигде не появится

Абсолютно так. Мышление всегда субъективно.

Новый Философ писал(а):потому, что ЭТО СИМУЛЯКР, это понятие о явлении, которого в реальности нет.

В этой объективной реальности мы все находимся.

Новый Философ писал(а): знание, как таковое, невозможно, если речь о реальностях этого мира.

Субъективное знание объективно существует, и мы все им пользуемся - каждый своим. Субъективное знание субъективно отражает объективную истину. Что в этом непонятного?

Новый Философ писал(а):Истина существует, а, точно знать ее невозможно

Абсолютно так. Субъективное знание объективной истины всегда приближённо.

Новый Философ писал(а):нет у человека инструментов познания истины!

Инструменты есть, потому истина и познаваема.

Новый Философ писал(а):Истина одна, но, каждый видит ее немножко по-другому, или совсем по-другому, и, никто не может быть всегда полностью прав, хотя иногда можно НА ПРАКТИКЕ оказаться ближе к истине, чем кто-то другой в этот момент.
И, главная причина такого положения дел - свойства единственного инструмента познания человеком реальности - мышления.

Вы излагаете как настоящий материалист, всё верно!!!

Новый Философ писал(а):начинать познание мира с изучения его "внешней" части неправильно - нужно изучить, сначала, свойства мышления , своего мышления в первую очередь. А, поскольку на мышление влияют все явления психики, то, нужно всю психику изучать, чтобы понимать, какие могут и почему быть проблемы с качеством мышления, причины ошибок и заблуждений.
Практически любой известный философ допускает ошибки, но, это ошибки не потому, что у философа плохо с логикой, а, прежде всего, потому, что он не понимает законов мышления.

Очерёдности познания субъективного мышления и объективной истины нет, начинать познание мира и мышления можно с любого момента, достаточно лишь пользоваться верным критерием истинности познанного - проверкой практикой. А всё остальное верно.

Новый Философ писал(а):Даже Кант допустил ошибку

Все могут ошибаться, для мышления это нормально.

Новый Философ писал(а):прежде, чем Вам со мной спорить

Противоположные мировоззрения - объективный материализм и субъективный идеализм - всегда будут противоборствовать как две противоположности, это закон диалектики. А рассудит их только практика - критерий истины.
Мне проще - я отстаиваю объективную истину, а вы отстаиваете субъективное заблуждение. Чья позиция сильнее - вывод всегда однозначен)

Новый Философ писал(а):изучите собственное мышление, иначе этот пробел , эта "зона невежества" будет и дальше калечить качество Вашего мышления

Это мой основной предмет познания.

Новый Философ писал(а):выискивать бредовые отмазки

У научного метода такой необходимости нет

Новый Философ писал(а):Вы не можете найти разумных доводов.

Есть единственный разумный довод - проверка и подтверждение практикой. Если будете им пользоваться, то все ошибки вашего субъективного мышления будут устранены.
27 май 2020, 01:10  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

tango писал(а):И что значит "недостижима", если мы все пребываем в объективном мире?

Доказательства?
Как мы можем пребывать в "объективном мире", если ни одно явление этого мира не может быть "объективным" - всё мы видим субъективно, и, сама идея "объективности" выдумана Кантом, чтобы чётче обозначить субъективность мышления человека?
Где доказательства, что мир существует по "объективным" законам, если мы видим постоянно субъективные взаимодействия между явлениями?
"Объективность" - выдумка, измышление.
Каждый с каждым взаимодействуют по-разному. Никогда нельзя что-либо предсказать со стопроцентной уверенностью - потому, что суть вещей меняется, она непостоянна, а, "объективные показатели" - это не отражение сути, а, отражение наблюдений. А, наблюдение, всё равно построено на человеческом мышлении, на сборе информации по определённым мышлением критериям, с последующим осмыслением при помощи мышления собранных данных. Все субъективно, ни капли "объективности", как таковой. Или, Вы посмеете вообразить,что само мышление может быть "объективным"?


Добавлено спустя 40 минут 43 секунды:
tango писал(а):Мне проще - я отстаиваю объективную истину, а вы отстаиваете субъективное заблуждение. Чья позиция сильнее - вывод всегда однозначен

Проще? Очень непросто. Идея "объективности" основополагающая для Вас, и, Вам совсем не просто осознать, что надо менять всю систему мышления.
Вся система - ложная, и, Вы не можете мыслить адекватно реальности, поскольку в основе Вашей системы мышления лежит симулякр - понятие без реальности.
Пока Вы рассуждаете о "внешнем" мире, то, поскольку, в основном, это урбанистический мир, мир сделанных человеком вещей, то, они , в основном, подчинены тем технологиям, которые получены методом проб и ошибок, методом эксперимента, методом тыка. Предсказуемость технологически обусловленных вещей вполне , казалось бы, понятна. Но, все технологии связаны с риском. Химические технологии - самые важные в нынешней Цивилизации, но, в них скрыта огромная опасность. И, на самом деле, известные и, казалось бы, понятные предметы , по сути, остаются неизвестными по сути, а, их понятность - только иллюзия, рефлекс, привычка.
В природных условиях (в лесу, в горах, в море) такой иллюзии у человека нет.
А, в отношении внутреннего мира человека ложность идеи "объективности" проявляется наиболее полно.
Идея "объективности" стремится загнать человека в положение робота, детерминировать все проявления человека.
Но, суть человека - нематериальная, и, не подчиняется внешним законам. За исключением невежественных людей, которых можно просчитать, и, можно запрограммировать на определенные действия. Но, это противоречит сущности человека, что проявляется в когнитивном диссонансе. Поэтому, понимание законов этого мира, в целом, возможно, но, это не "объективные", не внешние законы, а, законы индивидуальной гармонии существ и стихий.
Всё уникально, а, универсальное создаётся только искусственно, и, все равно, реальные устройства, сделанные для исчисляемых действий, все равно имеют уникальные отличия. Автомашины и другие агрегаты обладают уникальным "характером", а, так называемые "объективные" законы никогда не действуют в чистом виде , всегда имеет место то нечто, что суеверные люди называют мистикой, а, на самом деле, это , просто, реальное взаимодействие сути вещей.
Вопреки "объективным" теориям. Лживым, по сути.


Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
tango писал(а):единственный разумный довод - проверка и подтверждение практикой.

Практика показывает, что, ни в одном аспекте человеческой жизни "объективность" не проявляется никак.
Нет ни одного реального подтверждения идеи "объективности", кроме привычек мышления, автоматизма эмоциональных реакций, которые создают впечатление повторяемости событий, и, их "объектности", которую называют "объективностью". Реальность же совсем не такая.
И, даже, если лично Вам удалось выстроить свою жизнь так, что Вы обходите все "необъективные" стороны жизни, то, это, только Ваша жизнь такова.
Идея "объективности" сближается с идеей кармы, с идеей неотвратимости кармы.
А, на самом деле, человек может изменить свое внутреннее состояние, очистившись от кармы. "Это необъективно" - но, такова жизнь.
27 май 2020, 05:03  ·  URL сообщения

bystander
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2959
Благодарности: 0 | 669
Профиль  

 

НФ мне, так, понравилась твоя идея детерминировать свои убеждения
в урбанистический мир роботов, что я у тебя спрошу:

Что ты думаешь о дифференцальной теории абелых многобразий в разветвлённой схеме Громова! А потоки гомологий на симмитричных пучках, какая красота! Аддитивное пространства симплексных преращений в векторном виде, красивое вещи, правда? Я вот сейчас читаю про мультикомплес дельфа гомологий над трансфитными матрицами произвозвольной степени, особо интересен раздел про pointless пучки.
27 май 2020, 06:20  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
 
Сообщения: 9208
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 842 | 681
Профиль  

 

bystander,
Спасибо, не надо. В мир роботов сам иди.
27 май 2020, 06:37  ·  URL сообщения

Затойчи
Участник
 
Сообщения: 225
Благодарности: 0 | 14
Профиль  

 

Господа вы дошли до точки, пошло в дело слова дебил, тролль добился своей цели превратив дискуссию довольно умных людей
которую было приятна почитать и многое подчеркнуть в обмен непереводимой игры слов Администратору сайта просто необходимо понять что время от времени нужна
чистить от явных троллей сайт. Иначе все это превращается в кусок гавна, и не способствуют развитию йоги, как бы наоборот. Я советую создавать закрытые темы куда приглашать проверенных людей, давая возможность человеку который будет отвечать за это банить любава который будет заниматься троллингом. Создадим внутренней круг , а снаружи пусть раздается скрежет зубов.
Насчет объективности мышления , давайте представим человека который не прочитал не одной книги. Разве этот человек не будет обладать мышлениям? Конечно будет и степень объективности не будет равна нулю. Но человеку хочется знать, и вот он начинает
закачивать знания, образы , понятие и тп. Он пытается построить на этих элементов якобы объективную модель реальности явно не понимая субъективную природу этих элементов и чем больше он это делает тем дальше он от объективной реальности. Во первых энергетические затраты, память это взаимодействия нейронов и для подержания нужно огромное количество энергии.Во вторых сама это модель начинает воздействовать на
восприятия , конечно вы не знали что есть физиологическое порог восприятия и психологический. Рецепторы могут послать электрический сигнал в мозг но это может не дойти до коры, застрять в стволовой части мозга в ретикулярной формации, туда сходиться все нервные окончания всех
рецепторных нейронов даже зрительных Вообщем 80 процентов всех внешних сигналов не доходят до вашего сознания, Какая здесь объективная
реальность? Вы и так ограничены узким спектром электромагнитных волн, и ощутить всю реальности вы не можете , нет рецепторов.
Но даже из того что вы можете воспринять больше половины не доходят до сознания, но вы хотите еще больше закрыть зону восприятия.
Вперед к паранойи и вас вылечат.
Единственная возможность постижения реальности расширить поля восприятия . Этим и занимаются йоги и мистики пытаясь достичь состояния видения и работа состоит в подавление мышления как главное препятствия к познанию объективной реальности . .
27 май 2020, 06:39  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Берун Фигасов, Bing [Bot], Google [Bot], Ilianever, otechestvenny, Yandex [Bot], просто Соня


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100