Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Астрология. Всё по теме

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Тюлька
Худописица
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6567
Откуда: Ma Sanatan Chetana
Благодарности: 1553 | 2010
Профиль  

 

Ямарадж стал Дхармараджем после того, как добровольно решил умереть, он был первым смертным дэвом, насколько я знаю. Отец Юдхиштхиры, старшего Пандава, где-то читала, что также является одной из ипостасей Вишну, также как Шани ипостась Шивы в нашем мире. Уже смутно помню, но вроде бы когда была создана Мритью-лока Ямарадж прошел через смерть чтоб родится здесь. После ему опять вернули бессмертие, но после этого его дхармой стало встречать людей в после смертии ибо он уже этот путь прошел. Шани является дхармараджем при жизни человека, а Ямарадж после смерти.


Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
На счет асуров и дэвов я несколько раз писала на форуме, что в Ригведе нет ещё такого разделения на плохих асуров и хороших дэвов. Асурами там называют и Митру и Варуну и других полубогов.. Это разделение было чисто политической заморочкой после индоиранской войны. Но вы, Дмитрий, акцент поставили именно в контексте разделения, где асур имеет демоническую природу, а дэв божественную.
29 май 2020, 16:48  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7912
Благодарности: 11 | 195
Профиль  
Online

 

Магия в действии!
DmitryA писал(а):Этим знаком управляет Марс. Поэтому именно вы Марсианин.

Дальше смотрится положение Марса. У вас - это Козерог,
Поэтому вы -?))))
29 май 2020, 17:17  ·  URL сообщения

яотэ
Активный участник
 
Сообщения: 4459
Благодарности: 0 | 339
Профиль  

 

Тюлька писал(а):асур имеет демоническую природу, а дэв божественную

это так
по определению
черный и белый треугольники, соответственно

Изображение
29 май 2020, 17:17  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7912
Благодарности: 11 | 195
Профиль  
Online

 

Тюлька писал(а): где асур имеет демоническую природу, а дэв божественную.


Нет у них никакой черной/белой природы. Как и у людей.
29 май 2020, 17:20  ·  URL сообщения

DmitryA
Активный участник
 
Сообщения: 2828
Благодарности: 642 | 793
Профиль  

 

Тюлька писал(а):На счет асуров и дэвов я несколько раз писала на форуме, что в Ригведе нет ещё такого разделения на плохих асуров и хороших дэвов.

В Джиотиш для деват это разделение есть. Выше вы ощущали нечто негативное со стороны некоторых пользователей этой темы. Например грязь под ногтями вы классифицируете как благостную или как негативную черту? Тем не менее неряшество клиента, для ведического астролога самое простое что может быть для определения градуса Лагны. В других случаях человека приходится помучать вопросами. При этом не всегда опрашиваемый должен подозревать что его тестируют.

Я вам четко могу сказать что я в Камбодже в древнем храме Вишну-Лакшми, видел нарисованный сюжет Рамаяны точно (Вот не вспомню то была Махабхараты кусок или Ригведы сюжет на стене), но Асуров (демонов) и Дэв (Божеств) они четко изображали. У Асуров глаза злые. А девы добродушные. И это деления характера поведения человека, а не что то эфемерное в небе. Люди бывают злые и добрые. Не просто так есть эти слова.

Вот полная классификация деват.
https://medium.com/@srivarahamihira/sha ... d575940a24
Вот два слова которые переводят как божество-демон русскоязычные астрологи Subha и Krura.
Subha (beneficent) - добрый, великодушный и милосердный.
Asubha or krura (cruel, fierce, formidable, maleficent) - жестокий, свирепый, грозный, вредоносный.

Вот рисунки на стенах храмов периода брахманизма просто очень хорошо изображают жестокие и злые глаза. Как и добрые.
29 май 2020, 17:42  ·  URL сообщения

Тюлька
Худописица
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6567
Откуда: Ma Sanatan Chetana
Благодарности: 1553 | 2010
Профиль  

 

яотэ писал(а):это так по определению черный и белый треугольники, соответственно

вы не поняли. Я не отрицаю природу демоническую и божественную. Вопрос именно об асурах и о дэвах.
В Ригведе не было демонизации ни тех и тех. Нынче же индуизм демонизировал асуров, а авестийцы демонизировали дэвов. При этом и те и те почитают и Митру и Варуну и Сурью и т.д..


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Ну значит иранцы поклоняются демонам


Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Ещё раз, демоны и божества это одно, но асуры и дэвы это немножечко иное, потому что у иранцев Митра это асур, в индуизме он дэв и те и те его почитают как божество.

Тюлька писал(а):В Зороастрийской Авесте Ахура Мазда - Бог Мудрый, его пророк Заратуштра провозгласил единым Богом типа как Мухаммед провозгласил единым Богом Аллаха. ahura или असुर asura - асур. Асуры типа боги старшие, дэвы молодые.
И до войны между индусами и иранцами в писаниях не было особых терок между дэвами и асурами... Но после войны и те и те подверглись демонизации. В зороастризме дэвы - злые духи, а асуры молодцы, в индуизме асуры - демоны, а дэвы молодцы...


Тюлька писал(а):
Щекн-Итрч писал(а):С воцарением Индры была пересмотрена и усложнена вся космогония.

Щекн-Итрч, я более 10 лет назад стала интересоваться зороастрийской астрологией и в это же время ведической культурой. Стали мне попадаться материалы, где говорилось об общих корнях этих культур. Сейчас хотела найти то, что читала и что на меня произвело сильное впечатление, но не могу, к сожалению. Поэтому напишу пару слов по памяти и используя то, что попалось счас в нете на эту тему:

Не знаю, Индра ли виновен во вражде дэвов и асуров... Но на Земле у индоариев и иранцев были общие предки протоиндоиранцы. В самых древних текстах Ригведы нет противопоставления асуров дэвам. Например того же Савитара или Сурью или Пушана называют "златорукий асура", "мудрый асура" и также богом. Тоже самое касается Индры, Варуны.. Агни, Митра почитаются и в Авесте и в Ведических писаниях. Главное верховное божество в зороастризме Ахура Мазда (Асура Мазда). Мазда насколько помню вроде бы "мудрый", asuratvam на санскрите означает "божественность, духовность".

На одном из форумов нашла гимн из Ригведы, там «велико могущество богов, единственно» пишется как asuratvam и повторяется многократно:

I
II, 55. Ко Всем-Богам

1 Когда прежние Ушас зажигались,
Великое слово зародилось в следе коровы.
Соблюдая заветы богов, (я говорю):
Велико могущество богов, единственно.

2 Да не рассердятся тут на нас ни боги,
Ни прежние отцы, о Агни, знающие след.
Между двумя сиденьями обеих древних (половин вселенной) - (твой) факел.
Велико могущество богов, единственно.

3 Во многие стороны разлетаются мои желания.
Благочестивым трудом я освещаю прежние (события).
При зажженном огне пусть провозгласим мы закон.
Велико могущество богов, единственно.

4 Общий царь, разнесенный по многим местам.
Он лежит на ложах, предоставленный самому себе в каждом куске древесины.
Другая (чем мать) несет теленка; (сама) мать пребывает в покое.
Велико могущество богов, единственно.

5 Пребывая в прежних, прорастая в будущие,
Он сразу же (оказывается) внутри (ново) рожденных, свежих (растений).
Беременные рожают (его) не зачавши.
Велико могущество богов, единственно.

6 Лежавший (раньше) по ту сторону, (этот,) имеющий двух матерей
Теленок бродит теперь непривязанный, один.
Таковы заветы Митры, Варуны.
Велико могущество богов, единственно.

7 Имеющий двух матерей, хотар – самодержец на местах жертвенных раздач.
Он шевелится поверху, дно остается в покое.
Радостные (жертвы) приносят (ему) радостно говорящие (жрецы).
Велико могущество богов, единственно.

8 Словно к герою, борющемуся врукопашную.
Видно, как все идет (к нему) навстречу.
Мысль движется между (двух миров) во исполнение (приношения) коровы.
Велико могущество богов, единственно.

9 Седой вестник кидается на этих (жен).
Великий бродит среди (них) со (своим) светом.
Неся (свои) красоты, он взирает на нас.
Велико могущество богов, единственно.

10 Вишну-пастух охраняет высшее пастбище,
Осуществляя (свои) собственные установления, бессмертные.
Агни знает все эти явления.
Велико могущество богов, единственно.

11 Сестры-близнецы имеют разные краски:
У одной из двух она сверкает, у другой – черная.
Черная и та, что алая, – две сестры.
Велико могущество богов, единственно.

12 Где мать и дочь, две дойные коровы,
Чудесно доящиеся, вместе дают подоить себя (теленку),
В сидении закона я призываю их обеих.
Велико могущество богов, единственно.

13 Она замычала, лижа теленка другой (коровы).
В каком мире спрятала вымя корова?
Это жертвенное подкрепление набухло от молока закона.
Велико могущество богов, единственно.

14 Находясь у ног (вселенной), она одевается в многоцветные облики.
Она встала прямо, облизывая полуторагодовалого (теленка).
Я брожу в лоне закона как знаток.
Велико могущество богов, единственно.

15 (Ушас и Ночь-) словно два удивительных следа, оставленных внутри (вселенной).
Один из них сокрыт, другой явный.
(Их) путь устремлен к одной цели, (но направлен) он в разные стороны.
Велико могущество богов, единственно.

16 Пусть примчатся с шумом дойные коровы, хоть и без телят,
(Но) чудесно доящиеся, неиссякающие, кого не выдоить до конца,
Становящиеся юными снова и снова.
Велико могущество богов, единственно.

17 Когда бык громко ревет среди одних,
Он влагает семя в другое стадо.
Ведь он защитник земли, он Бхага, он царь.
Велико могущество богов, единственно.

18 Сейчас мы хотим провозгласить владение прекрасными конями.
У героя, о люди. Боги знают об этом.
Запряженные шестью рядами по пять, они привозят (его).
Велико могущество богов, единственно.

19 Бог Тваштар, Савитар обладающий всеми обличьями,
Дал процветание потомству, многократно породил (его),
И все эти существа – его (потомство).
Велико могущество богов, единственно.

20 Он привел в действие обе великие соединенные чаши -
Обе они набиты его добром.
Героем слывет (тот,) кто находит добро.
Велико могущество богов, единственно.

21 Всекормящий живет на этой нашей
Земле, словно царь, заключивший договор,
Словно герои, находящийся впереди, сидящие под щитом.
Велико могущество богов, единственно.

22 Данники твои – растения и воды.
Земля тебе, о Индра, несет богатство.
Друзья твои, да получим мы долю от (твоего) драгоценного (богатства)!
Велико могущество богов, единственно.


Всё как всегда началось с дележа территорий. Народ стал раскалываться на индоариев и иранцев. Начались войны, борьба за территории, отсюда и началась демонизация и дэвов и асуров. Насколько помню демоны дэвы создали зиму, холод, старость... демоны асуры стали жестокими и ужасными.. При чем вроде бы и те и те жили в пещерах, если я ничего не путаю.. Уже в Авесте, которую читала, идет конкретный раскол. Арии, дэвы, человеки поклоняющиеся дэвам - враги.

При этом в зороастризме на авестийском есть Харахвати‑Ардви‑Сура, которая на санскрите известна нам как Сарасвати. В Авесте в гимне Ардви-Суре встречается Канха пресвятая, по моему очень созвучно Ганге:
54. Вот так просил он Ардви:
"Такую дай удачу,
Благая Ардви-Сура,
Чтобы осилил храброе
Ваэсаии отродье
В проходе Хшатросука,
Я в Канхе пресвятой,
Чтоб воинов туранских
Я поражал бы сотню
Па пятьдесят ударов,
На сто ударов - тыщу,
На тыщу - мириад,
На мириад - без счета".

Так вот большой вопрос, кого все-таки зороастрийцы считают дэвами-демонами, а индоарии асурами-демонами, если и те и те восхваляют и почитают по сути одних и тех же дэвов-асуров? :pardon:
29 май 2020, 17:45  ·  URL сообщения

Tюлькa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 915
Откуда: Ma Sanatan Chetana
Благодарности: 221 | 292
Профиль  

 

Dron писал(а):Нет у них никакой черной/белой природы. Как и у людей.


во, сразу видно, человек понимает... Дрон, сам-то как, досконально изучил свой тех.паспорт?
29 май 2020, 18:13  ·  URL сообщения

DmitryA
Активный участник
 
Сообщения: 2828
Благодарности: 642 | 793
Профиль  

 

Шаштьямша D-60 это деление знака зодиака 30 град. на 60 частей по пол градуса. 1/60 управляется своей деватой.

Вот перевод 35 деваты с ссылкой на классификацию её как Крура т.е. негативной.

Шаштьямша 35. Яма: Бог смерти, крайней степени страданий, смерти как страдания. Яма беспощаден и крайне связан ограничениями. У него нет милости, доброты, сочувствия к тому, чья смерть близка. Он даже не пощадил жизнь Маркендеи Махариши, пока не вмешался Господь Шива. Это означает, что когда Яма бьет, милость Господа Шивы является единственным лекарством. Природа: КРУРА. Мантрешвара в Пхаладипика классифицировал его как Крура.

Это не значит что капец, всё плохо, наоборот даже некоторые проблемы лучше решает Крура характер. Например человек-Яма спокойно будет относится к проблема смерти. Яма любит осуждать других и судить по поступкам. Часто такие люди работают в полиции и прочих службах схожим по своему характеру. И более Яму тянет в эту сторону некоторое глубокое прошлое, которое показывает кем человек был в прошлой жизни, если вы верите в перерождение. Именно девата градуса лагны показывает прошлое воплощение. Если вы любите астрологию, то скорее всего вы ей занимались в прошлой жизни. Если вы не верите в перерождение, то это означает некоторый характер или склад ума. Как психотип проявляемый во внешнем мире.
29 май 2020, 18:27  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7912
Благодарности: 11 | 195
Профиль  
Online

 

DmitryA писал(а):Шаштьямша D-60 это деление знака


Какая астрология действенней- индийская или китайская?
29 май 2020, 18:29  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27445
Благодарности: 1043 | 1324
Профиль  

 

Тюлька писал(а):яотэ писал(а):
это так по определению черный и белый треугольники, соответственно

вы не поняли.


он ни чего не понимает ))) я ему лет шесть об этом говорю ))). он и это не понимает ))) у них схемы в голове. ищут совпадения )))


Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
яотэ,

асуры и девы не имеют низшей природы. у первых нет первых четырех принципов. а у вторых нет первых пяти ))). но вот дела - махадев Шива - имеет пятый принцип )))
29 май 2020, 18:29  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7912
Благодарности: 11 | 195
Профиль  
Online

 

Tюлькa писал(а):во, сразу видно, человек понимает... Дрон, сам-то как, досконально изучил свой тех.паспорт?

Астрология чушь, изучать нечего.
По теме дэвов/асуров на Востоке- в буддизме асуры и дэвы различаются только по силе, длине жизни, по ресурсам, короче. Среди и тех и тех есть плохие и хорошие, но это НЕ по некоторой мифической врожденной черной и белой природе (очень удобной шизокартине мира), а по намерениям и поступкам. Намерения и поступки могут меняться. А природа у всех одна- шуньята.
29 май 2020, 18:37  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27445
Благодарности: 1043 | 1324
Профиль  

 

DmitryA,

вы уже определитесь - какой ад или преисподнюю - вы имете ввиду ))) а то даже брахманы могу усомниться - исходя из того - куда вы собираете Ад деть )))


Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Dron писал(а):А природа у всех одна- шуньята.


у асуров и девов нет этого принципа.

а шунья отличается от шуньяты. как если бы после рабочего дня - в помещении ни кого не осталось и как если бы кто либо остался и попивая кофе - смотрел в тот зал - где только что была биржа.


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Dron писал(а):черной и белой


говоря о черном - белом - ну тут есть варианты. это только асуры ))) это они балуются с черным и белым манасом. как мы с выключателем.
29 май 2020, 18:39  ·  URL сообщения

Dron
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7912
Благодарности: 11 | 195
Профиль  
Online

 

Ин Асти Эн писал(а):
у асуров и девов нет этого принципа.


У всех есть.
Ин Асти Эн писал(а):а шунья отличается от шуньяты.


Шунья- лишенное существования с собственной стороны (все, что существует), шуньята- факт отсутствия существования с собственной стороны у всего существующего. Вот и все различие.


Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Ин Асти Эн писал(а):говоря о черном - белом - ну тут есть варианты. это только асуры )))


Это просто шизоярлыки. Среди асуров есть боддхисаттвы, анагамины и т.д.
29 май 2020, 18:48  ·  URL сообщения

Тюлька
Худописица
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6567
Откуда: Ma Sanatan Chetana
Благодарности: 1553 | 2010
Профиль  

 

DmitryA писал(а):Задача астролога в первую очередь раскрыть первый дом и лагнеш

я понимаю чем вас так привлекла карта D60. Девата лагны прям про вас))

Но чего вы зависли на лагне, а про лагнеша ни слова.

Итак, что мы имеем:

Девата лагнеша DmitryA - Bhrashta - человек вне моральных стандартов, производители мебели.
Девата лагнеша Карузо - Vahni - Огонь, церемонии, ягьи.
Девата лагнеша Тюльки - Amrita - Нектар, знатоки Вед и Веданги.
29 май 2020, 18:52  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 27445
Благодарности: 1043 | 1324
Профиль  

 

Dron писал(а):У всех есть.


нет. они и воплощаются лишь за тем - что этот принцип(4) есть только у человека.

Dron писал(а):Это просто шизоярлыки. Среди асуров есть боддхисаттвы, анагамины и т.д.


шизоязык это у кого Духа нет )))


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Dron писал(а):Шунья- лишенное существования с собственной стороны (все, что существует), шуньята- факт отсутствия существования с собственной стороны у всего существующего. Вот и все различие.


книжки меня не интересуют. пересказ это не мое )))
29 май 2020, 18:55  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Арджуна_, Алекс11, Bing [Bot], Dron, Google [Bot], MailRu [Bot], otechestvenny, Yandex [Bot], Крокозябра, йайа, Яков Талкман

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100