Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

sergeys писал(а):Поэтому вполне объяснимо, почему люди начинают думать, что иначе не бывает

А иначе бывает ? :lol:
У нас нет ничего, кроме интерпретаций.И проекций.
Которые и формирует программа убеждений.
Голова болит- Бог наказывает за многодумие и праздное умствование - проинтерпретирует христианин.Приму кару сию, поделом.
Что другие подумают и сделают или не сделают - понятно..в зависимости от "базы".. матчасти.. программы))


.


Добавлено спустя 29 минут 29 секунд:
Марианна Б писал(а):Видеть - как оно есть - это видеть взаимосвязи между событиями и предметами . Просчитывать действия свои и окружающих . Предвидеть , предугадывать , прогнозировать с большей точностью , нежели это делают другие . Угадывать мотивы и направление .
Кто-то - может это делать с большей , а кто-то - с меньшей точностью .
Кто-то знает - чего и от кого , чего и от чего ожидать . А кто/то не знает - что ожидать от себя , не знает - что реально он чувствует и не догадывается о собственных мотивах поведения или выбора .

можно и так интерпретировать... :o)
но полагать, что те связи, которые мы видим - все... и они истинны на сотку я бы не стала...какие-то связи мы не видим, какие- то интерпретируем согласно своим установкам.. как-то так...


Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
воинствующая пошлость.... которая хуже глупости.. во много раз...
причем Гламный сам плодит мусорные темы...и поощряет и стимулирует разного рода бред и пошлятину...гендерную возню дурнейшего вкуса...
неужели он сам эту пошлость не видит...что с ним случилось.....неужели так ценен контент... любого уровня...
14 июн 2020, 19:29  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1420
Благодарности: 175 | 324
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):А иначе бывает ?


Конечно. Вот Луч справедливо заметила...

_Zlata_ писал(а):У нас нет ничего, кроме интерпретаций.И проекций.
Которые и формирует программа убеждений.


То есть, ты хочешь сказать, что ребенок, например, уже рождается с программой убеждений? И один малыш топчет кулич другого чисто из идейных соображений?

Безусловно, убеждения оказывают сильное влияние на человека, его действия и отношение к другим. Но как быть с чувствами? Неужели ты считаешь, что любовь или милосердие - это результат убежденности, что так надо?

_Zlata_ писал(а):Что другие подумают и сделают или не сделают - понятно..в зависимости от "базы".. матчасти.. программы))


Так мы как раз и обсуждаем тему о том, можно ли выйти за пределы убеждений. Ты говоришь - нет. А я говорю - да. И то и другое являются убеждениями, которые можно подтвердить или опровергнуть другими убеждениями, тем самым создавая новые убеждения. Это замкнутый круг. Тупик. Чтобы выйти, надо круг разорвать. И именно этому и посвящены традиции духовного развития, которые с помощью искусных методов к этой цели и ведут.


Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
_Zlata_ писал(а):На уровне глубинного чувствования для меня разницы нет...и все равно, какие у кого "входящие"..
важно - что "на выходе!..
Глубинно чувствующее существо,пластичное, эмпатичное и тонкое.. или нашпигованный догмами любимой идеализации жесткий ходячий текст с лозунгами...категорично- плоский)


Особенно понравился вот этот - категорично плоский :o)
14 июн 2020, 22:26  ·  URL сообщения

Ната Ли
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 786
Благодарности: 203 | 150
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):больше принадлежности себе самой..

)) Хорошо.. :o)
За Полозкову спасибо, с твоей подачи её читаю, поскольку сама уже потеряла интерес к читательству) и никак не восстановлю..

А у меня сезон вареньев начался.) Шелковицу вот пытаюсь насобирать, люблю. Смородина чёрная ужас как надоела, но, похоже, она только и будет.) В общем, всё то же и там же... ))
14 июн 2020, 23:44  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 843
Благодарности: 19 | 191
Профиль  

 

_Zlata_,
что с ним случилось.....

С ним ничего. Случилось с вами. Вы построили образ человека в своей голове, застывший и очень однобокий, но ваш собственный, и потому сильно поверили в то, что этот образ и есть этот человек. Но это не он, это ваши мысли по поводу него. Мы сначала выстраиваем эти образы, потом оцениваем их, а потом начинаем с этими образами взаимодействовать - общаться и ждать от них поведения, согласно нашему представлению. Не с людьми общаемся, а с их образами в нашей голове. А наши образы постоянно нас разочаровывают.)
sergeys,
Так мы как раз и обсуждаем тему о том, можно ли выйти за пределы убеждений.

Попробуйте каждый раз, когда что-либо говорите, тут же говорить себе, что это просто очередное мое убеждение, а не правда жизни. Дело не в убеждении самом по себе, а в вере в это убеждение как в истинность. Ведь чужое убеждение для вас пустой звук, а вот ваше на вес золота. Да, еще авторитеты есть с их убеждениями, но они выбираются вами же и на ваших же личных условиях. Перестаньте верить в любое свое понимание. Что останется?
15 июн 2020, 00:06  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12691
Благодарности: 4248 | 2513
Профиль  
Online

 

_Zlata_ писал(а):причем Гламный сам плодит мусорные темы...и поощряет и стимулирует разного рода бред и пошлятину...гендерную возню дурнейшего вкуса...
неужели он сам эту пошлость не видит...что с ним случилось.....неужели так ценен контент... любого уровня...

ЗДЕСЬ ценен... :pardon:


Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
sergeys писал(а):Так мы как раз и обсуждаем тему о том, можно ли выйти за пределы убеждений. Ты говоришь - нет. А я говорю - да. И то и другое являются убеждениями, которые можно подтвердить или опровергнуть другими убеждениями, тем самым создавая новые убеждения. Это замкнутый круг. Тупик. Чтобы выйти, надо круг разорвать. И именно этому и посвящены традиции духовного развития, которые с помощью искусных методов к этой цели и ведут.

В зависимости от того, на чём основываются убеждения,
они бывают различными, истинными либо ложными.
Истинные со временем ещё более укрепляются,
а ложные в прах небытия рассыпаются... :namaste:
15 июн 2020, 04:26  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1420
Благодарности: 175 | 324
Профиль  

 

Мышь,

Но вы так и не ответили на вопрос: можно ли выйти за пределы убеждений?

Вы пишите о том, что надо отказаться от веры в убеждения, веры в понимание... А как вы этого предлагаете добиваться? И что останется?
15 июн 2020, 13:14  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Привет, народ! :lol:

Изображение



:mocking: :rofl: :mocking:

нет ресурса на серьезность... как добуду - напишу всем..
Хорошего дня!!!
15 июн 2020, 13:46  ·  URL сообщения

Мышь
Активный участник
 
Сообщения: 843
Благодарности: 19 | 191
Профиль  

 

sergeys,
Первое предложение и есть ответ.
15 июн 2020, 16:45  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12912
Благодарности: 2716 | 2462
Профиль  

 

Доброе утро ! :o)
По поводу выхода за пределы убеждений ...
Можно - однозначно . Только нужно захотеть . Чтобы к этому подтолкнуло что-то или кто-то .
Самый простой пример из моей жизни : убеждения, которые мне достались по наследству о том , что " все мужики - козлы ", что "бедность -не порок ", а " торгашам ни место в нашей семье "... " взрослых нужно слушать - потому , что они опытнее и старше ", " есть неизлечимые болезни ", "нужно есть мясо , чтобы было много сил "...
Это убеждения ?
Убеждения .
Что мне помогло выйти за их пределы ?
То , что перестало устраивать - как я живу и что со мной происходит , и начала искать выход , а выход был за пределами этих убеждений ...


Злата , только вчера поняла о чем ты :o) - по поводу тем " главного "... Когда наткнулась на тему про тошноту ... :biggrin:
Ну да ... Человек не перестаёт удивлять ... И на что только не идёт - чтобы увеличить приток энергии к форуму ... Судя по всему - тоже не считает , что энергия может обладать качеством ...
Но радует ( лично меня ), что уже практически получается смотреть на все происходящее без оценок и комментариев .


Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Луч,Я , судя по всему не достаточно внимательно прочитала твой пост о чувствах ...
Все верно- чувства впереди разума . Сначала мы чувствуем ... И это же классно и правильно . Но наши чувства нас несут - словно лошади , а лошадьми нужно уметь управлять ( по аналогии с Арджуной в колеснице )- чтобы они везли нас туда - куда нам реально нужно ... И не разбили вдребезги нашу " колесницу".. Ты Бхагаватгиту читала ?
16 июн 2020, 08:17  ·  URL сообщения

Луч
Активный участник
 
Сообщения: 8806
Благодарности: 72 | 1224
Профиль  

 

Марианна Б писал(а):Все верно- чувства впереди разума


Привет. Я думаю, что так в основном у женщин.. У мужчин чуть по-другому. Они обычно сначала думают, взвешивают, анализируют ( я про умных мужчин)..
Марианна Б писал(а): Ты Бхагаватгиту читала ?


Когда-то в молодости начинала.. Но тогда не зашло.. Больше к ней не возвращалась. Может позже почитаю. :o)
16 июн 2020, 08:59  ·  URL сообщения

анеле
Активный участник
 
Сообщения: 2229
Благодарности: 652 | 386
Профиль  

 

Убеждения -это элемент мировоззрения.
Это своего рода условные рефлексы мышления на уровне мировоззрения, установки и правила, которые помогают отвечать на те или иные жизненные ситуации, реагировать и поступать так, как подсказывают нам наши убеждения.
Они придают личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках действительности.
Каждый из нас является личностью, принадлежит некоей социальной группе, имеет мировоззрение( кто уже нет - я не о вас говорю :mocking: ) - соответственно убеждения есть и работают, не мешая жить и не внося в жизнь конфликт с самим собой и окружением.
Если мешают и вносят конфликт = это какое-то убеждение стало ограничивающим. Вот их , как правило и разрушают.
Об разрушении ограничивающих убеждений и замену их на новые, открывающие перспективу, рассказ Марианны :o)
Свято место пусто не бывает - мышление и мировоззрение не терпит дыр - так что там, где разрушено, созданы новые связи, более " широкие" и подходящие положению текущей жизни сейчас.
И, да, на уровне мышления человек любой способен сам работать и с убеждениями, и с ценностями, и с верованиями -
меняя их в плоть до полной смены мировоззрения .....или это само собой происходит при переходе в другую социальную группу, особенно ярко это видно на группах с религиозной направленностью.)
Можно ли это назвать " выходом за пределы" ..., наверно )))), но этому выходу за пределы тогда нет предела )))(имхо)

Доброго времени суток :smile:
16 июн 2020, 11:11  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Всем привет! :o)
щас чета провякаю...


Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Марианна Б писал(а):Злата , только вчера поняла о чем ты - по поводу тем " главного "... Когда наткнулась на тему про тошноту ...
Ну да ... Человек не перестаёт удивлять ... И на что только не идёт - чтобы увеличить приток энергии к форуму ... Судя по всему - тоже не считает , что энергия может обладать качеством ...
Но радует ( лично меня ), что уже практически получается смотреть на все происходящее без оценок и комментариев .

ну.. оценки все равно присутствуют... мы ж не камни ...и не святые...
Просто исчезает необходимость их вербализировать.. что тоже очень неплохо)))
Не знаю про "увеличить поток энергии"..
если любым способом ( в чем сомневаюсь все же...хотя факты - вещь упрямая..))
Когнитивный диссонанс у меня лично вызывает ( это оценочное мнение) вот что: каким образом развитие человека коррелирует с поощрением мусорного контента, дурновкусия и пошлости))) как это укладывается в одной голове...ну, либеральные взгляды с очень низким уровнем экспертности - тут я другого и не ожидала...но эти темы, которые он плодит.. и модеры вслед за ним.. Просила убрать последнюю что он состряпал от моего имени... неа... так и висит)))
и знаешь... чувствую, как неудобно людям, которые к нему хорошо относились..
чудны дела твои, госспади..
Последний раз редактировалось _Zlata_ 16 июн 2020, 12:17, всего редактировалось 2 раз(а).
16 июн 2020, 12:01  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5782
Благодарности: 3354 | 2952
Профиль  

 

анеле,

только хотела написать, что на место одним убеждениям, придут другие :o)

мои старые

пробуждая прошлое понимаю
понимая прошлое пробуждаю
я на струнах судьбы играю
золотых и немножко пряных

мы с тобой -- светлячки в склянке
бьемся мы о стекло, глупышки
каждый новый удар помнят
наши души и наши крылышки

мы глупышки понять не можем
что снаружи темно и страшно
пробуждает прошлое в нас слезинки
смысл слезинки нам уловить важно

а снаружи -- намного меньше
а снаружи -- чуть больше склянка
но снаружи -- нам интересней
и мешает нам жить банка

и, глупышки, мы бьемся, бьемся
строит каждый кривые замки
может через стекло прорвемся
только сможем ли мы без банки?
16 июн 2020, 12:08  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

sergeys,
ты очень мудрый человек... кроме того, что добрый и честный... :o) и я ценю очень наши диалоги...
не буду копаться в прошлом твоем посте.. Он хорош..и может, позднее посмакую...
а хочу спросить вот что...
Все учения обещают вечную жизнь.. все в разном варианте))) - при соблюдении их уставов..
почему не верят?
потому, что очень трудно быть добрым и чистым? :biggrin: трудно не словоблудить, не сплетничать.. не хамить? не завидовать.. не ругаться.. и далее по списку?
поэтому "НЕ ВЕРИМ"? ибо, если верим, то нужно соответствовать...
и тогда или ады, или тараканом..а раз не верю - значит, и никаких адов.. и никаких тараканов..
Так?
16 июн 2020, 12:14  ·  URL сообщения

Haна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5782
Благодарности: 3354 | 2952
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):ибо, если верим, то нужно соответствовать...


извини, влезу, конечно, нужно соответствовать))
поэтому многие знакомые мои не совершают намаз
не хватает силы духа
нужно прийти к этому :namaste:
16 июн 2020, 12:19  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, algol, Bing [Bot], Семен, Евгений Геннадьевич, gulsina, Kawabanga, Luch, MailRu [Bot], Nega Lask, OM_beauty, Yandex [Bot], кацан, Прот, Вероника19


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100