Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Нирвана. Методы Освобождения.

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Человек34
Активный участник
 
Сообщения: 704
Благодарности: 6 | 46
Профиль  

 

Если я все верно понимаю, то делаю такой вывод.
Человек достиг просветления. Может делать все без усилий. Он стал тождественен пустоте, осталась лишь оболочка.Функционирует теперь не "Эго", "Личность", её более нет, функционирует Пустота(что внутри тела). Это и есть просветление.

Вывод следующий.
Пустота не может умереть. Она первична.
Что мешает этой пустоте создать проекцию умершего тела после смерти оболочки? По сути после смерти просветленный становится чистой энергией способной блуждать там, где ей вздумается. И при необходимости принимать тот или иной облик.


Тот самый тонкий мир населяют ли не подобные проекции?


Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Дзонг, личность исчезает, т.к. она состоит из привязанностей, желаний, состояний сознания, психо-физических ощущений, эмоциональных воспоминаний. Тысячи, миллионы связей в теле и все они представляют собой единую личность.
15 июн 2020, 14:35  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7919
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Человек34, а у вас точно IQ до 140 поднялся, как вы писали? А то такое ощущение, что я с деревом беседую.
15 июн 2020, 14:39  ·  URL сообщения

MAKS555
Активный участник
 
Сообщения: 735
Благодарности: 3 | 34
Профиль  

 

Человек34 писал(а):Что мешает этой пустоте создать проекцию умершего тела после смерти оболочки? По сути после смерти просветленный становится чистой энергией способной блуждать там, где ей вздумается. И при необходимости принимать тот или иной облик

учи матчасть, двоешник!! Это всё делают продвинутые йоги!!! :laugh:
15 июн 2020, 14:41  ·  URL сообщения

Человек34
Активный участник
 
Сообщения: 704
Благодарности: 6 | 46
Профиль  

 

Дзонг, Подробнее пишу.
Рождается ребенок. У него к нескольким месяцам образуется самость. Первичное ощущение "Я". Вначале самость связана с матерью, особенно с её грудью. С течением времени ребенок учится понимаю, что он, мать, её грудь - не одно целое. Ребенок понимает, что он отдельный, отдельное Я. Вот он, вот мир вокруг.

С годами его самость, его Я становится устойчивее, сильнее. В нем появляются первые слова(мама, папа, дай и т.д.).
Далее появляются слова вроде "хорошо", "плохо". "Можно", "Нельзя".

Далее ребенок учится говорить и вместе с этим в нем появляются установки принятые в социуме. Ребенок становится каким-то "определенным, узнаваемым, понятным."

Его детская спонтанность, невинность уходит. Он становится все более и более закрытым, чем не позволяет себе быть собой.
Таким образом образуется невидимая скорлупа отделяющая его от мира.


Цель просветления - разбить эту скорлупу. Но вот незадача. А нужно ли это? Особенно раньше времени?

Как там говорил один писатель? До 30 мужчина должен обзавестись семьёй, до 40 реализоваться в профессии и до 50 пожинать плоды сделанного.
И только потом начинать думать по духовном, просветлении.


Я не говорил никому за сегодняшний день, что со мной происходит. Но непрерывно 3-й год моё тело "чиститься". Обнуляется как бы. И это страшно.

Часто за собой стал замечать, что когда я смотрю - то глаза словно сами смотрят, меня в этом нет. Когда слушаю, то и тут тоже самое - уши слышат, но меня в этом нет.

Все теряет усилия, постепенно. Не единомоментно.

Моя загвоздка в том, что я хочу это остановить, но как - не знаю.


Я не реализовал описанное выше.

Я готов на "просветление" к 60 годам, но не к 28 уж точно.


Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Дзонг, Проблема в том, что в этой скарлупе есть и "хорошее" - завести семью, построить карьеру, посвятить себя семье, близким людям.

Но разбив скорлупу уходит ВСЁ вообще. И нужное, и ненужное.


Почему нет возможности контроля - отпускать ненужное и оставлять нужное?


У меня это началось после появления вот такой штуки в теле(перед появлением этого золотого столба выполнял пранаяму в присутствии просветленного)

https://i112.fastpic.ru/big/2020/0615/3 ... 8f5634.jpg


Добавлено спустя 15 секунд:
Изображение


Добавлено спустя 29 минут 7 секунд:
все замолчали, как и положено :-(


Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Причем по моим предположением - каждая душа после смерти лишается эго, но она не может длительное время находится в состоянии пустоты, обезличенной, потому её возвращают в тело.

Чтобы именно при жизни она вошла плавно в пустоту.
А не что-бы это произошло мгновенно, как после смерти физ. тела. Т.к. такое душа выдержать не может, её разрывает от безграничной свободы. Очень страшно.


В книге Проект Атман подробно описан процесс.
15 июн 2020, 14:52  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7919
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Человек34 писал(а):Дзонг, Проблема в том, что в этой скарлупе есть и "хорошее" - завести семью, построить карьеру, посвятить себя семье, близким людям.

Но разбив скорлупу уходит ВСЁ вообще. И нужное, и ненужное.

Ну что значит "разбить скорлупу"? Да, в самадхи ты теряешь ощущение Я, но и то лишь концептуально. Состояние осознаности "я есмь" всё равно остаётся, ты же в бессознательную кому не впадаешь. В буддизме главно переосмыслить своё понимание о своём Я, а не впасть в беспамятство.
15 июн 2020, 15:35  ·  URL сообщения

Человек34
Активный участник
 
Сообщения: 704
Благодарности: 6 | 46
Профиль  

 

Дзонг, проблема в том, что теряется мотивация что-либо делать вообще... Можешь 2 месяца на диване пролежать и не шелохнуться.

Не говоря о том, что твоя через чур сильная открытость каждому, твоя искренность - чужда этому миру.
Люди воспринимают, как странного, как дурочка.
Лишь с теми, с кем приходиться общаться долго - начинают ценить эту искренность, открытость. Начинают понимать, что я не дурак, а просто теплый, душевный, искренний, спонтанный человек. Начинают обращаться за советами и т.д.


В процессе я так же понял, что есть и бог, есть и дух.

Дух - он одухотворяет материю, делает её живой. Бог - создаёт материю, безжизненную.

Но этот дух и создал бога.

Просветленный человек - это человек потерявший душу, который сам её приобрел(с момента, когда ещё был в утробе) и который сам её растворил, в результате вернулся обратно в первичное состояние духа, пустоты, из которой проистекают все возможности.


Понимаете, в этом состоянии ничего не может вызывать интерес, увлечь. Увлечь эмоционально, вызывать внутреннее напряжение, переживание.

Вот есть ты, и вот события. Они просто происходят.
И они не просто происходят. Они происходят внутри тебя.

Невозможно испытывать к кому-то любовь, а к кому-то ненависть. Всех начинаешь как бы любить, всем видишь, ищешь оправдание.
При этом не вставая на чью-то сторону.


Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Дзонг, вот представь, у меня за 24 года не было девушки, увы, был задротом.
В 22-23 года знакомился, но до серьезных отношений это так и не дошло. А желание было и сильное.

А тут на тебе. В 24 года начинается процесс, который начинает растворять всего тебя, все твои желания, установки, гештальты, цели, намерения, планы на будущее, весь твой внутренний мир, переживания... Вообще все.
Ну и нахрена оно мне спрашивается нужно, если я этот процесс контролировать не могу?
Оно само всё чиститься и чиститься. С тех пор, как пошел на Цигун, а затем вдоль позвоночника образовался золотой столб света после выполнения Пранаямы.


Я понимаю, когда я поставил желание, оно внутри меня, меня терзает, что я его не выполнил, и тут все. Я его выполнил и смог таким образом отпустить. Дальше реализую какую-то следующую цель, желание, установку...
Я бы так проработал большинство желаний, целей, установок, которые свойственны людям до 50-60 лет(затем людям как правило хочется спокойной, умеренной жизни).


Но нахрена это со мной происходит в столь юном возрасте? Когда я пожить ВООБЩЕ не успел.
Не закончил Вуз, ушел с работы, не смог начать встречаться с девушкой.
И во всем виноват этот внутренний процесс чистки, который некоторые называют пробуждением Кундалини.
Бросил вуз, бросил работу, забил на девушек - все из-за этой епаной Кундалини...
И причем я понимаю она давала бы мне возможность реализовывать прежние желания, давала бы силу, энергию...
Да, энергию, силу - она даёт в нереальном количестве....
Но какой ценой? Мне тупо ничего не нужно от этого мира...
Накидывать на себя маску? Типа я свой? Типа мне все это нужно?


Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Просветленный - лишний на этой планете.
Ему здесь делать нечего.
Все создаётся для людей непросветленных.
Просветленного ничто увлечь не может.
Его никогда не будут принимать за своего.

Бог совершил ошибку.


Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Считаю, даже уверен, что процесс просветления должен быть контролируемым. Контролируем тем, с кем он происходит.
То есть дошел до определенной ступени и решили, что хватит, нужно остановиться. Взял и остановился.
Если решил, что стоит идти дальше - пошел.
И так к концу жизни, если захотел, дошел до просветления. Если не захотел - не дошел.

А так словно физиология сама выполняет, что хочет. Без твоего спроса.


Отсутствие свободы воли какое-то...
15 июн 2020, 15:47  ·  URL сообщения

Дзонг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 7919
Благодарности: 13 | 711
Профиль  

 

Человек34 писал(а):Но нахрена это со мной происходит в столь юном возрасте? Когда я пожить ВООБЩЕ не успел.

А вы не мучайте свой мозг и свою психику анализом событий. События разные происходят, ну куй с ними. У вас же постоянно должен быть стержень практики. Если это стадия сосредоточения, то вы большую часть времени должны быть собраны и сосредоточены. А остальная жизнь сложится вокруг этой практики так, как надо.
15 июн 2020, 16:06  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1650
Благодарности: 107 | 136
Профиль  

 

Человек34 писал(а):Что мешает этой пустоте создать проекцию умершего тела после смерти оболочки? По сути после смерти просветленный становится чистой энергией способной блуждать там, где ей вздумается. И при необходимости принимать тот или иной облик.

Это возможно не в этой Вселенной, а в другой мерности, куда надо сначала добраться как-то.

Человек34 писал(а):Просветленный человек - это человек потерявший душу, который сам её приобрел(с момента, когда ещё был в утробе) и который сам её растворил, в результате вернулся обратно в первичное состояние духа, пустоты, из которой проистекают все возможности.

Душа в "закладе" у Демона может быть, но как реально то это отсутствие души ощущается. Равнодушием?

Человек34 писал(а):Но нахрена это со мной происходит в столь юном возрасте? Когда я пожить ВООБЩЕ не успел.
Не закончил Вуз, ушел с работы, не смог начать встречаться с девушкой.
И во всем виноват этот внутренний процесс чистки, который некоторые называют пробуждением Кундалини.
Бросил вуз, бросил работу, забил на девушек - все из-за этой епаной Кундалини...
И причем я понимаю она давала бы мне возможность реализовывать прежние желания, давала бы силу, энергию...
Да, энергию, силу - она даёт в нереальном количестве....
Но какой ценой? Мне тупо ничего не нужно от этого мира...
Накидывать на себя маску? Типа я свой? Типа мне все это нужно?

обавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Просветленный - лишний на этой планете.
Ему здесь делать нечего.
Все создаётся для людей непросветленных.
Просветленного ничто увлечь не может.
Его никогда не будут принимать за своего.

:bravo: Но он зато получает ключи от реальности. Может "забить" на разворачивающийся событийный план.


Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Человек34 писал(а):Не закончил Вуз, ушел с работы, не смог начать встречаться с девушкой.

Надо сделать над собой усилие, и начать что-то делать, хотя бы понемногу для выхода из непростой ситуации. Хоть какую-то работу, которая посильна, хоть на 4 часа в день.
16 июн 2020, 08:49  ·  URL сообщения

концепция
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1537
Благодарности: 42 | 22
Профиль  

 

мой учитель как-то сказал... "делай ничиего"... а ведь делать ничего тоже надо уметь)… то есть, к чему есть импульс, там и внимание/видение/ восприятие... не надо насиловать "себя" шаблонами ума, типа, не родил.. не посадил... и т.п. вам невероятно везет Человек34 :good:


Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Человек34 писал(а):Я не реализовал описанное выше.

если случилось самадхи, где "я" ? разве в самадхи есть кто-то?... и с кем в таком случае, происходит женитьба? .. и есть ли рожденный …, каковым "я" считало себя до самадхи… помните это восприятие... оно ведь всегда есть...)
16 июн 2020, 14:04  ·  URL сообщения

Sunray
Активный участник
 
Сообщения: 3294
Благодарности: 59 | 231
Профиль   Сайт

 

Человек34 писал(а):проблема в том, что теряется мотивация что-либо делать вообще... Можешь 2 месяца на диване пролежать и не шелохнуться.

Так понимаю что тебя это напрягает,скучно
А что мешает "развлечься"?
Найти то,что наполнит
16 июн 2020, 15:17  ·  URL сообщения

концепция
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1537
Благодарности: 42 | 22
Профиль  

 

Человек34 писал(а):Просветленный - лишний на этой планете.Ему здесь делать нечего.Все создаётся для людей непросветленных.Просветленного ничто увлечь не может.Его никогда не будут принимать за своего.Бог совершил ошибку.

ню чета ты в раздрае..., лишность ищет твой ум, глупасти)… если ты был в самадхи, то понимаешь, нет лищнего и не лищнего… есть лишь то, что есть, ум спокоен … это даже не в самадхи видно/восприятие есть, а воспринимающего нет .. как бы, всё само сосуществует).. и че волноваться... тело, как Человек34 будет проживать свою роль столько, сколько жизнь через него будет течь и может случиться и женитьба и много чего)… не волнуйся, как говорят, кому суждено утонуть, не застрелят...))
Рамана Махарши как-то сказал, запомнилось примероно так.. - очень будет хотеться, желаться и стремиться к тому, чтобы была работа, но если не суждено, то ее и не будет, как ни желай... и так во всем и со всеми)...


Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
кста.. один из моих друзей, что в этой жизни уже ботхисаттвой станет, ….процесс.. идет), хотя он пока в этом не сознается))… говорит, что пока ты, Человек34, в оболочке..(слова из твоего сообщения)… то будет .. дуальность.. нра не нра.. хорошо .. плохо.. добро.. зло .. и т.д. и я с ним полностью согласна, так что, заранее переживать, что не женишься... это боооооооооооооольшая глупость)..

Человек34,
Обнимаю :hi:
16 июн 2020, 18:54  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1650
Благодарности: 107 | 136
Профиль  

 

концепция писал(а):мой учитель как-то сказал... "делай ничиего"... а ведь делать ничего тоже надо уметь)

Нечего сказать? Скажи хоть ЧТО-НИБУДЬ. Не можешь ничего сделать - сегодня не делай. Без насилия. Но ПРАКТИКУЙ делание.
17 июн 2020, 07:59  ·  URL сообщения

концепция
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1537
Благодарности: 42 | 22
Профиль  

 

концепция писал(а):пока ты, Человек34, в оболочке..(слова из твоего сообщения)

следует уточнить, что имеется в виду под ты и оболочкой...
пока ум... отождествляет себя с оболочкой(телом), он обусловлен и восприятие идет соответственно/двойственно.. но мы то с вами уже знаем, что в целостном восприятии ни ума ни тела нет.. есть только восприятие/видение... ( ты же не забыл :o) ...)
SariTa писал(а):Без насилия. Но ПРАКТИКУЙ делание.

если на то будет "воля божья"..), то есть, спонтанно :smile:
SariTa, а как вы понимаете
ПРАКТИКУЙ делание.
объясните, пожалуйста, это что" или как? или..? спасибо :smile:
17 июн 2020, 08:35  ·  URL сообщения

Я-это
Активный участник
 
Сообщения: 7130
Благодарности: 152 | 604
Профиль  

 

Тонкость тонка и до практике не доходит , если только...


Добавлено спустя 44 секунды:
Practice Existence :angel:
17 июн 2020, 09:02  ·  URL сообщения

SariTa
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1650
Благодарности: 107 | 136
Профиль  

 

концепция,
Никакого скрытого смысла я не имела ввиду. Допустим ежедневная прогулка 2 раза по 3 км. Вчерашним утром я не пошла никуда, вечером пришлось идти 6 км.


Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Практика "помощи", также. Сделай хоть "что-нибудь", немного, но сделай. Не планируй слишком, это собъет, приведет к насилию над собой.


Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Практика Ока Возрождения. Главное начать делать, разрешить себе хоть три раза каждое РД сделать, но поделать, начать.
Это может сработать, также и ведение домашнего хозяйства "Флайледи", где ставиться таймер на 15 минут - 15 минут тебе надо работать в "зоне", каждую неделю выбирается своя зона - кухня, например, и делается общая уборка по квартире раз в неделю час. И всегда чисто, не надо "генералить". Есть также ритуалы, вроде "пятиминутного спасения комнаты", "благословения дома", разбора "хотспотов" - мест сбора мелочей и мусора, расширения площади чистоты - вымой не одну тарелку за собой, а три.


Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Ну и соответственно, живем здесь и сейчас, завтра никто тебя не погонит на 6 км, уборку в доме, помощь маме, готовку, приведение себя и одежды в порядок, работу. Это только сегодня. Вот поэтому заинтересовал дзен. Так как дела в запущенном состоянии. Надо как-то начинать.
17 июн 2020, 09:06  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Anisa Bio, Bing [Bot], DmitryA, Fim, Google [Bot], MailRu [Bot], Voland, Yandex [Bot], кацан


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100