Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модераторы: Крокозябра, Кицунэ

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2196
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 140
Профиль   Сайт

 

Elèna писал(а):Мысль вот какая: Мила не использует критический глас народа для своего самопознания просто потому, что реальной критики ей здесь не говорят. Всё критическое, что встречается время от времени - в основном лишь реакции задетых ран. Эти реакции не касаются ЕЁ качеств, не говорят о них, потому ей и нечего взять с этих реакций для личной работы. Нет здесь для неё адекватного уровня критики, так бы я сказала.

И так, и не совсем так.
В своё время критики, разумеется в виде ответного удара на непризнание, было... Конечно, всё это читается. И всё рассматривается, но... за годы уже столько всего пересмотрено, а "критика" вполне однообразно снова и снова повторяется, что я ещё до того, как она высказывается - уже знаю, что можно услышать от того или иного "не правильно понятого". Не всегда известна степень "накала", но направление очень прогнозируемо.
Люди чмарят в соответствии со своими ценностями, приписывая мне зависть к их ценностям. Якобы за критику я критикую вдесятеро. Но кто ещё (за столько лет) не догадался: я люблю критику. Можно сказать - обожаю, иначе чем было бы объяснить, что я трачу на неё столько времени? И нарываюсь (на моём языке - со всей дури), почти ничего не получая, как ни тружусь. У меня пристрастие такое. Плохое оно, хорошее - это моё, мой "знак качества". С какого перепугу мне его стесняться или чмариться, когда оно уже сотни раз проработано и всё ещё здесь? Значит, оно нужно (как правило мне).
А почему ругаются в ответ? Дураку понятно - оно же больно: попадает в болевую точку, иначе и ответки бы такой не было.
Так я ни разу не в обиде, не то что ещё мстить за то, на что нарываюсь (можно сказать с усилиями).

Отлично можно меня достать. Но постараться надо, это же умение нужнО. А не так: языком помахал, Репка и обиделась.
Те времена давно позади, когда достаточно было просто языком нахраписто дрыгнуть. Теперь нужно точечно, вымеренно, найти то, чего я не знаю про себя... тогда завсегда это нам только давай...
А тут что? Обычные предъявы: сама дура и нас не понимаешь, а мы-то вона - богатые, красивые, любвеобильныя и положительные всем на зависть. Ну что за критика? Фуфло это, а не рокировка в экстазе обновления.

Я бы не ответила, но вот незадача - все эти "люди" есть представители некой "субкультуры". И кадый раз я беседую не так с человеком (как ему хотелось бы), а с этой культурой жизни.
А они (культуры) - многие - плодятся и развиваются.
И хотя какие-то уже опробованы (на зубок и на глазок), но есть такие, которых хочется покусать - определить их "вкусовое качество".
Таким манером это соприкосновение с жизнью в её отдельных (но массовых) проявлениях.

И тут есть тонкость: уж не знаю, чего они реагируют-то?
Как правило на вполне нейтральные мыслишки на их счёт.

Ну вот, взять Мону? Она чего, не согласна что написала сплошь восклицаниями - с набором ляпов?
Да она ж не дура, конечно признаёт. Как не признать-то? В тексте на пол-страницы - главные слова-герои "это", "всё", "ничего".
Она что - сама не знает, что усилием избегает, чтобы не проговориться = не дать реальной информации, чтобы её можно было найти в сети и там вдруг чо-нить вякнуть? Да я сама отлично владею этим приёмом с юности.
Понятно, что опасается "разоблачения". А это большенный дефект (хотя по человечески умно).
Ведь перед тобой человек открытый, ты про него можешь столько надыбать, что погрузишь его в позор вечный всего-то парой десятков словечек. Но сама при этом - спрятана от глаз (якобы завистников).
Так, подруга, мы не на равных...
Легко зачмарить того, кто сам про себя весь негатив рассказал да высветил. Так же легко позавидовать тому, кто рассказывает строго похвальное и даже более того - выдумывает, изворачивая так, что самое обычное - тоже выглядит совсем даже не обычным, а достоянием.

Но тут незнание: тот, кто много хвалится - раним именно тем, что нуждается в похвале.
Зависимость от похвал - это тоже не малая беда. Родители может привили. Но может иная внутренняя штучка заставляет манипулировать, чтобы вытянуть зависть. Нехватка нужного рулит...

Так чего тут возмущаться, если всего лишь названо словами то, что и сама отлично знает? А страшно, вдруг другие поверят. (А другим на других плевать, какая ни есть, а все уж привыкли. Но верит же в личную зафигенность! Ясно дело - обратная сторона медали).
Но опять же - чего терять-то? На своём-то рабочем сайте всё равно дива: хвалят, денег дают, чего волноваться-то?
И волноваться так, что попёрли дурные слова - надо понимать: непроизвольно.
:roll:

Но взять меня? (Обожаю потереть чо-нить о себе любимой :pardon: )
Вот выложила я на всеобщее обозрение всякое-разное. И что с того, кто-то припомнил и в ответственную минуту врежет "дубль под ребро"? И что - жизнь как-то похужеет? Честно сказать, я рассматривала то, чем рискую. По правде - только мнением обо мне. А оно мне неизвестно, и не будет. А если будет, то тоже - "жену не уведёт, денег не убавит".
Не будут любить? А нафига мне такая любовь, которая достигается манипуляцией? За которую нужно платить или цепляться или строить её "из ничего чтобы всё" (словами Моны)?

Но опять - может я вправду мщу? Допускаю. Но хотела бы фактических доказательств. Чтобы на ровном месте - меня зачмарили, а потом я начала месть и чморение. Ведь для мести нужно же обидеться или как?
Но чмарю-то как правило я первая - вот где разбивается теория о мести.
И по этой теории - её бы нужно применить к самим себе.
Потому как к себе я уже применяла и "чморения после" не нашла. А всегда "прежде чем началось". То есть чмарю именно я, а не меня.
Такое вот расследование.
За ради любопытства и правды лица.
:pardon:
21 июн 2020, 20:18  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 116 | 106
Профиль  

 

milapres писал(а):Но кто ещё (за столько лет) не догадался: я люблю критику. Можно сказать - обожаю, иначе чем было бы объяснить, что я трачу на неё столько времени? И нарываюсь (на моём языке - со всей дури), почти ничего не получая, как ни тружусь.

Поэтому, если кто желает посмотреть на пример "взгляда вглубь себя" и самопознания в ответ на что-то нелицеприятное, то дайте Милапресе этот нелицеприятный материальчик, но только правду о ней (а не свою историю), тогда и увидите - не только самопознание, но ещё и благодарность.

Вот и мне бы, вместо всего этого бесполезно-лицеприятного, взять бы и сказать тебе, Мила, что-нибудь по делу :lol:
но пока что очей не имею, чтобы видеть реальное,
так что извиняюсь за восхваления!
До лучших времен. :o)
21 июн 2020, 22:32  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 903
Благодарности: 180 | 52
Профиль  

 

milapres писал(а):Всем добрго утречка!

Elèna писал(а):Всем доброго утречка.

milapres писал(а):Всем хорошей погоды и настроения!

Elèna писал(а):Доброго вечера.

Вот как бы хорошо было: сказал и оно правда так было. Но частенько не так все получается...

Может то, чего нам не хватает: это как раз той доброты, милосердия и сострадания к друг другу.

А вместо этого частенько критика, чмарение и т.д.

Критика нужна. Но может она тоже в меру должна быть? И если всех вокруг без конца критиковать, то так и будет, что вокруг одни "нехорошие", мягко говоря, люди. Что не критикой единой жив человек, но и тем, что может найти светлое в другом. И что все должно быть в меру.

Я иногда задумывался о том, что чувствует человек, которые интересуется эзотерикой, самопознанием и приходит сюда в тему, в правильное, вроде бы, место. И что он видит? Что тут частенько война. А стоит ему рот открыть, как его, вполне вероятно, опустят ниже плинтуса и если он недостаточно стоек в самом себе, то убежит он от такого самопознания подальше. И да, само по себе самопознание - не сахар и не мёд. Но может стоит иногда хотя бы облегчить эту ношу, а не наоборот. Многое тут людей может отпугивать...
А с другой стороны, я иногда думаю: ну вот, это такой барьер для тебя, новичок. Если ты выдержишь, то значит и годен для нелегкого дела самопознания.
А как на самом деле - не знаю. Мне ближе первое. Как было верно сказано: грязи и гадостей в интернете итак хватает. Неужели нам нужно повторяться в этом? Не лучше ли, если и критиковать, то с любовью. Ведь "Слово, сказанное без Любви - есть ложь". Тем более когда это касается далеко не самых ужасных людей, а просто, возможно, имеющих в себе некие недостатки, как и все в мире. Но тем не менее он пришел и пишет и хочет разобраться в этом. А если он не хочет в этом разбираться путем принятия на себя "чмарения", то это его право и в этом его можно понять.

Помню как я сам долго не решался сюда что-то написать и года 3 (примерно с 2010) просто читал тему, а мне было очень интересно. Но видя как жестоко тут порой обращаются и не веря в себя - молчал. Ну может и правильно, не созрел еще юнец :biggrin: , чтобы за самознание с серьезными людьми говорить. А может и нет. Может мог бы начать свой путь раньше... Но это все про меня и моя ответственность, просто мысли вслух.

Еще часто последнее время вспоминаю свой первый вопрос Алголу и его ответ. И насколько он именно про меня, я понял только недавно.
p27183.html#p27183

"Ненависть никогда еще не излечивала ненависть.
Лишь любовь излечивает ненависть.
Это закон
Древний и неисчерпаемый.
И ты также уйдешь.
Зная это, как ты можешь участвовать в ссоре?"

А мы чегож?..

Тот, кто хочет "войны" внутри себя, получает войну вовне. Только неосознанность не даёт её увидеть внутри себя... И тогда мы пеняем на окружающих...

---
В своё время мне помогла критика Милы сдвинуться с мертвой точки. Но... я не знаю, только ли это. Думаю, что нет. А многое и во мне внутри и во вне шло к этому. Возможно тригером могло бы послужить что угодно. А возможно именно мне именно это было нужно. Я не знаю... Лишь знаю, что все мы люди и наши недостатки в чем-то не делают нас глобально плохими людьми в целом.

---
А сегодня было затмение и день летнего солнцестояния.
Прекрасно.
Очередной этап данного непростого астрологически года. Но то, что непростое, оно же может быть и революционным и принести рассвет в будущем. Да и неизбежно это. Закаты и рассветы.

Изображение

Но мне вот больше понравилось видео другого старого затмения. Хотя, как я сейчас понимаю, видимо нет достаточно прогрессивной техники, чтобы снять это событие во всей его красоте.
(кстати, если кто знает. Почему на видео наступает кромешная тьма и только потом, секунд через 10, появляется Корона? Еще узнать бы заодно, что там за трэк играет :o) )
https://youtu.be/U2JBkoy0uz8?t=31

Или вот тут тоже весело было :)
https://youtu.be/bIriXKswC5w?t=193

---
milapres писал(а):
Мона Лиза писал(а):И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, что окружение и есть зеркало, но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование, и отклик с Ним либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам.


Глупышка, читать мне информацию из прочитанного? В виде шпаргалки? Я уж ушла из школы, читайте своим подписчикам. Они только порадуются и похвалят, бо тоже читают те же книшки.

И все таки по мне - это не ответ, Мила. Если оно даже написано в неких книжках, это не значит что оно не работает. А частенько, то что написано в мудрых книжках - работает. Многое из того, что сказано Алголом работает, иначе как бы мы тут все оказались и чем мы занимаемся? Речь не про следование авторитету, а про то, так оно или нет? Я не могу до конца постичь и увидеть полностью действие этого в моей жизни. Но краешком глаза уже замечаю, что оно в ОЧЕНЬ МНОГОМ скорее так, чем не так.

Хотя оставлю на усмотрение Моны выделенное. Я не думаю, что оно так про всех, но ведь много этого. Почему критика и черные пятна (реальные или воображаемые) заслоняют всё остальное в человеке? Не идет ли тут концентрация на негативе, который начинает поступать в жизнь усиленными темпами? Я не про вашу жизнь в целом, но вот, допустим, про форум. В какой-то момент в "наших рядах" тут даже наркоман появился. И вот его правда: критикуй - не хочу, поле непаханное. А сколько грязи он потом вылили... тем самым затопив всё то, что существовало столько лет: ваш форум. И пусть в "зыкрытии" форума много факторов... Но и такая паралель есть.


Добавлено спустя 33 минуты 11 секунд:
milapres писал(а):Можно сказать - обожаю, иначе чем было бы объяснить, что я трачу на неё столько времени? И нарываюсь (на моём языке - со всей дури), почти ничего не получая, как ни тружусь. У меня пристрастие такое.

О чем я и говорю... На любовь к критике приходят и "плохие" люди... А в какой-то момент может статься, что в принципе вокруг только они и есть.

milapres писал(а):А почему ругаются в ответ?

А если они ругаются, зачем провоцировать их на еще большую ругань? Не, ну если в кайф, конечно....

milapres писал(а):а мы-то вона - богатые, красивые, любвеобильныя и положительные всем на зависть.

Как вы мне правильно когда-то сказали: ну так они возможно такие и есть и что, надо у них черные пятна найти, так нам легче жить станет? А на самом-то деле может мы преувеличиваем все их подобные качества, рисуем себе в голове некий образ. При этом, может жизнь у них и не всегда сахар, просто они об этом не говорят. Почему не говорят - их дело. А у нас - зависть. И что делают с завистью в наших палестинах? Не возводят же ее в достоинство и причину для самовыражения на её основе.

milapres писал(а):Я бы не ответила, но вот незадача - все эти "люди" есть представители некой "субкультуры". И кадый раз я беседую не так с человеком (как ему хотелось бы), а с этой культурой жизни.

А мне вот кажется, что всегда надо прежде всего с человеком беседовать, если он там есть, если можно достучаться. Иначе в чем суть? Потравить эгрегор? А иначе и человек в нашем представлении теряется за "субкультурой".

milapres писал(а):Ну вот, взять Мону? Она чего, не согласна что написала сплошь восклицаниями - с набором ляпов?

Думается мне, она писала в порыве страсти к своему любимому делу (готовке :biggrin: ) и не особо задумывалась о количестве восклицаний, не в роли писателя выступала, а делилась с нами своим. Чего бы не писать в свободном стиле на родном форуме, всегда нужно следить за правильностью и напором позитивных чувств? Пусть уж лучше позитив льется... А вот с негативом - надо посмотреть. Но я тоже посмеялся с вашего того коммента, да :)

milapres писал(а):не дать реальной информации, чтобы её можно было найти в сети и там вдруг чо-нить вякнуть

И можно ее понять :o)

milapres писал(а): А это большенный дефект

Ну уж прям так... не уверен.

milapres писал(а):Ведь перед тобой человек открытый, ты про него можешь столько надыбать, что погрузишь его в позор вечный всего-то парой десятков словечек.

А зачем погружать человека в позор?

milapres писал(а):Легко зачмарить того, кто сам про себя весь негатив рассказал да высветил.

Зачем чмарить и зачем негатив? :o)

...
Ну и так далее...
Не многовато ли негатива и зачем он нужен? А если и нужна критика, то не она ведь одна.
Критика - квинтэссенция знака Девы. И я могу вас понять, я тоже Дева, причем очень такая основательная. Но... могу видеть в людях разное, которое частенько компенсируют те недостатки, которые у них есть. Хотя тут не знаю, может и мне присмотреться надо. Я просто частенько молчу, а внутри всякое может быть.
21 июн 2020, 23:32  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 116 | 106
Профиль  

 

Pluto писал(а):Может то, чего нам не хватает: это как раз той доброты, милосердия и сострадания к друг другу.

А мне, наоборот, видится, что "добрых" и "позитивных" или просто равнодушно молчащих - сплошь и рядом кругом. Вот тех, кто способен прямо высказать честное неравнодушное слово - таких острый дефицит. И тут ещё спорный момент - ЧТО из этого на самом деле бОльшее добро. Позитивное молчание (а может псевдопозитивное умалчивание) - или пусть острое, но честное и не злое (!) слово (в котором почему-то видят негатив). Я - однозначно за второй вариант.

Но ведь тут только одна Мила и разговаривает этим вторым вариантом. К тому же и у неё, кажется, наметилась тенденция сокращать такое слово. Так что, может быть, уже скоро и останутся здесь только одни "позитивные" посты, и одобрения под ними. Неужели не будете скучать? :angel:
22 июн 2020, 01:14  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2196
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 140
Профиль   Сайт

 

Не многовато ли негатива и зачем он нужен?

Дык, кому и правда - негатив. Зависит от личного восприятия. Взять меня, так у меня в негативе вообще ничего нет. Я хоть раз кому пожаловалась, мол ой спасите, не заливайте негативом?
А кому нужен - у того есть повод всё про всё называть "негативом". Ваше право, как именно кого и чего называть.
Pluto писал(а):А мне вот кажется, что всегда надо прежде всего с человеком беседовать, если он там есть, если можно достучаться.

Это поэтому ваших постов практически нету? Потому что "всегда надо с человеком беседовать"? Достучаться типа можно, но пофигу - пусть стучат другие, ага?
Зото вы вольётесь и призовёте "жить дружно", не так ли? :ok:
Это какое-то заколдованное чувство: боязнь, что вдруг поругаются-заругают-обидят - рассмотреть его не пробовали?
Смотрю фильмец Триггер/Провокатор. Резюме: мне ещё есть куда расти. :rolleyes:

Касательно "человека"... А всегда ли он есть? По мне - чаще проявляются отсутствие человека, чем присутствие.
Если бы я ждала "человека" то умолкла навек. Человек он - не нуждается в моих текстах. Так что помогать не надо. Помочь можно только самому себе. А если это сделать с моей помощью, или с помощью хорошего чувства юмора или от волны, которую кто-то нагнал? Кому нуно - помощь получают, кому нет - нарочно не пришьёшь.
Мона Лиза писал(а):
И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, что окружение и есть зеркало, но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование, и отклик с Ним либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам.

Глупышка, читать мне информацию из прочитанного? В виде шпаргалки? Я уж ушла из школы, читайте своим подписчикам. Они только порадуются и похвалят, бо тоже читают те же книшки.

И все таки по мне - это не ответ, Мила.

А кому следовало отвечать? Моне после её высказываний, что она меня держит за образец как не надо?
Вы сами-то меня за кого держите? За маму Терезу?
Я же чётко выразилась: забесплатно только то, что самой пишется. Раз ничего не написалось - значит есть причина.
Вы задайте вопрос, чтобы был чётко сформирован, а там и посмотрим - отвечу или нет.
Но за ради точности возьму всю цитату и прокомментирую:
И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (это зачем она свои мысли выдаёт за реальность? Охота навесить на меня, дабы и другие "открыли глаза"? Имеет право, равно как я имею право игнорировать) (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, (это из какого тома "Войны и мира"? С какого перепугу дама изображает своим недоумием, искажая реальность? "Встречает себе достойных"? А я чего, не доложилась, чего, кого и когда встречаю? Какого фига дама, речь которой я прокомментировала - поучает, как мне положено себя вести? Ты возьми мои тексты и прокомментируй = дай свою версию, оправдай с какого перепугу ты на любое вообще не важное читателю ставишь знаки восклицания? Объяснись с народом, ты же правильная?), что окружение и есть зеркало (к чему это упоминание-то? Тут чтобы ответить, по каждому пункту нужно выпросить вымолить уточнений), но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование (а что "мир" и "существование" это некие две королевы одной игры?
Если понимание таково, так оно фуфловое)
, и отклик с Ним (перевожу сказанное: Отклик с Существованием, это про что - про эхо в горах? Есть горы с эхом, а есть без него?
С "ним" - это как вообще? Отклик можно ожидать С кем? чем? например - с другом, или ОТ кого?\чего? От существования)
либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический (фактический это что - обмен слюной во время поцелуя? И кому мне следовало отвечать на такие перлы?) - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам. (Она это откуда вывела? Повторила за Алголом, ни разу не поняв о чём это?)

Если оно даже написано в неких книжках, это не значит что оно не работает.

В тексте Моны крайне редко что-то описано. В вышеразобранном отрывке не описание, а мешанина из обрывков непонятого или неверно трактованного.
А частенько, то что написано в мудрых книжках - работает.

Конечно работает, иначе зачем бы это описывалось. Только к Моне это никак не относится.
Многое из того, что сказано Алголом работает, иначе как бы мы тут все оказались и чем мы занимаемся?

А чем вы занимаетесь? Благодаря Алголу делаете упражнения, так это только вы, я вот жду когда начнёте описывать результаты. Уже давным давно ничего не писали. Наверно расценили, что хотя бы Мона старается за всех? :wink: :shi:
Речь не про следование авторитету, а про то, так оно или нет?

Вот уже и вы заразились, "оно" это про что?
Я не могу до конца постичь и увидеть полностью действие этого в моей жизни.

Вот когда отметите - причём столько раз, сколько будет достаточно, чтобы не списать на случайность - тогда постигните. Не раньше.
оно в ОЧЕНЬ МНОГОМ скорее так, чем не так.

Оно оно такое, из ничего сразу всё и даже больше. "Оно" и "скорее и так" и даже если нетак, то всё равно "оно в очень многом". :ok:
Хотя оставлю на усмотрение Моны выделенное. Я не думаю, что оно так про всех, но ведь много этого.

Отлично переняли стиль писательницы.
О чем я и говорю... На любовь к критике приходят и "плохие" люди...

У меня плохих нету. Никто "ко мне" не приходит. А что там у вас - приходят или нет, не знаю.
А в какой-то момент может статься, что в принципе вокруг только они и есть.

Вот когда до такого доживёте, то и у вас "плохие" сразу кончатся. Люди индивидуальны, а не "плохие\хорошие".

Причём, если в начале самопознания всенпременно начинается период поиска Хороших, то однажды осознается, что это вообще не важно, потому что и хороший в вашем случае может не помочь, а помочь как раз плохой.
Вот когда осознаете - деление на своих-чужих и хороших-плохих кончится.
А почему ругаются в ответ?

А если они ругаются, зачем провоцировать их на еще большую ругань?

А почему нет? Это же всего лишь личное предпочтение. Между ними знак равенства. Но не для вас, потому что "ученики мыслят категориями и "правильными ответами". А правильного в природе нет.
Я предпочитаю одно, ваше право выбирать другое.
Но есть деталь: пока вы выбираете - всегда в проигрыше, потому что правил нет, и всяк ведёт себя как пожелает, и значит вам придётся разочаровываться, а это плохо для здоровья. Другое дело не выбирать - не иметь предпочтений. Советую.
Как вы мне правильно когда-то сказали: ну так они возможно такие и есть и что, надо у них черные пятна найти, так нам легче жить станет?

Вопросительный знак есть, а внятного вопроса нет.
А на самом-то деле может мы преувеличиваем все их подобные качества

Или равно "может быть" приуменьшаем. И что с того?
А у нас - зависть.

Вы позавидовали Моне и потому теперь в защите? Тогда в проработку.
Не возводят же ее в достоинство и причину для самовыражения на её основе.

То ещё по какому учебнику? Не поняла про что.
А мне вот кажется, что всегда надо прежде всего с человеком беседовать, если он там есть, если можно достучаться. Иначе в чем суть?

Суть очень проста. Если существование подгоняет материал, то грех этим не воспользоваться. В лице Моны - тонны обученных специфически баб занимающих общественные места: такие точно устраивают конкурсы, такие ведут блоги, такие дают консультации (как правило не бесплатно), такие заседают в жюри и комитетах - для всех примеры доброты и честности белые лебедихи Руси, что называется. Ведут прлграммы на телевидении, вещают с понтом "профессиональные" спичи, а на глазок их измерь - сразу льётся то самое, в чём обвиняют читателя. Куда деются добрые намерения и профессионализм, и главное - ни разу не выполняется то, чему обучают-поучают паучат.
Вот в чём суть.
И чем раньше потормошить такую представительницу их "клана" - тем быстрее наступает спокойствие на счёт всей их кодлы новорусских представительниц бизнеса.
Если мне моя тушка поставляет тексты, связанные с представителями интересующего меня "общества", то дура я была бы, если бы не использовала возможность контакта.
Ну вот, взять Мону? Она чего, не согласна что написала сплошь восклицаниями - с набором ляпов?

Думается мне, она писала в порыве страсти к своему любимому делу (готовке :biggrin: ) и не особо задумывалась о количестве восклицаний

Иными словами вы её и вовсе за дуру приняли? Писатель пишет на автопилоте, таких ляпов природа писателя не допускает именно на автопилоте. Опечатки - святое, но ляпы - признак "дурного воспитания" писателя.
А постоянные непонимания старинных текстов, трактуемые с понтом знатоком - вредны (в свете наших палестин).
а делилась с нами своим.

Ты, дорогой Плуто, просто запись от литературы не отличаешь. У Моны, как и у меня - постоянные вкрапления литературы. Только я это знаю, а она верит в "разное" как объясняла.
Умная поблагодарила бы за халявную рецензию.
Пусть уж лучше позитив льется... А вот с негативом - надо посмотреть.

Так кто мешает! Пожалста.
22 июн 2020, 02:50  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 116 | 106
Профиль  

 

Pluto писал(а):Я иногда задумывался о том, что чувствует человек, которые интересуется эзотерикой, самопознанием и приходит сюда в тему, в правильное, вроде бы, место. И что он видит? Что тут частенько война. А стоит ему рот открыть, как его, вполне вероятно, опустят ниже плинтуса и если он недостаточно стоек в самом себе, то убежит он от такого самопознания подальше. И да, само по себе самопознание - не сахар и не мёд. Но может стоит иногда хотя бы облегчить эту ношу, а не наоборот. Многое тут людей может отпугивать.

От самопознания, когда это нужда, никак нельзя убежать. Как от физического голода. Есть люди, которые, например, стесняются есть в обществе. Но как бы ни стеснялся - если других условий нет, то всё равно поест, голод превозможет.

Кроме того, если страх критики так силён, что не позволяет разговаривать на форуме, тогда человек найдёт себе помощь где-то ещё. Ведь самопознание не зависит от места, для него необходимое (и думаю даже достаточное) условие - только собственная реальная нужда.

------------------

И ещё, добавлю про позитив.
Если придерживаться позитива как принципа, тогда это что-то идейное. Такой позитив - не по-настоящему добр, это всего лишь нечто, что позволяет держать себя в рамках (и призывать к этому других) - ради защиты себя от своей вины или других ран.

Позитив - он тогда добро, когда возникает в результате своего очищения. Так же как и любовь. Эти вещи нельзя «делать» или их придерживаться, они растут из свободы.

Но в таком случае это позитив не только к «позитивному» или нейтральному, это позитив и к кажущемуся негативу! это как бы «дарение» свободы всякому голосу.

На самом деле, конечно это никакое не дарение, всё и так уже свободно без всякой нужды в моих дарениях, а за этим словом здесь у меня - попытка выразить некое отношение внутреннего непротивления любому голосу. Вот что для меня настоящий позитив. А не внешняя ваниль или сдерживание из опасения поранить чьё-то эго. Ведь раненым только оно и бывает - своё драгоценное эго. Нужно ли его защищать?
22 июн 2020, 10:02  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2196
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 140
Профиль   Сайт

 

...драгоценное эго. Нужно ли его защищать?

Вот "истинно говорю вам" :angel: попался бы (забрёл бы на ветку) человек, сам в себе ну вообще весь такой неправильный и весь в вашем понимании негативный, ну критикуй не накритикуешься.
Вашими пониманиями "Репка бы сразу сорвалась с цепи"... А на самом деле и пальцем не шевельну - имеет право.

Но когда приходят "представители" окученного населения - это совершенно другой коленкор.
Плуто посоветовал с "человеком" типа - "не обижать" и т.д., но я общаюсь с человеческими тенденциями. А сам человек - святое, нельзя его "грязными лапами" или "болтливым языком". На Руси одиночного человечка завсегда жалели. Даже притворялись умельцы - косили под такого. Чтобы снискать пропитание и симпатии с подмогой.

Но увы - извелись те человечки, и теперь ходят облапошенные буратины.
Ну а буратину, когда балбес даже не знает, в чём оболваненный - грех не огреть слегонца, авось есть шанс - проснётся (хоть на минутку, бывает такое...)...
Такая метаморфоза.
Я изучаю тенденции общественных течений. А человека - сколько ж можно?
По-мне - давно уж отгорели зарницы... Человек не так загадочный, как когда-то мнилось. И вполне предсказуем, и схожий с другими.
И только заморочен разно.
Так что когда мне видны замороченные бедолаги, то исследую природу замороченности - ищу, что называется "Божий дух" :twisted: :lol:

Касательно некоторых форумчан: меж нами не может "возникнуть мост". Потому что мы на противоположных "берегах" принципиально.
Я на стороне простого человека - за его свободу проявлений. Оппонент - на стороне оболванивания за ради личных выгод, на стороне "пятой колонны" и "блата". Тут мы мыслим в "разные стороны" - всего и делов.

А что до ругани - на мой, есть в опоненте несдержанность - вырвалось и что? я это отлично переживу, вот как самому оппоненту после этого... - опыт показал, многим потом самим не сахарно: во мне не застряло, а носителю возвращается, таки приходится мучиться, сдерживать своё, оно же нарастает, отгораживаться, что по сути страдание.
Хотел типа "как лучше, а получилось как всегда".

Обычно люди себя переоценивают, полагают, что его Эго-единица прямо такая особенная, что на него аж "пена летит" - так сердится его "очернитель".
А на деле - кому до вас дело? Людей задевает тот стиль человеческого сообщества, тот клан/дурь/фуфел, частицей\представителем которого вы являетесь. Спорят не с вами, а с вашей "загрязнённостью" от той "субкультуры", которая вас отравила.
22 июн 2020, 14:03  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 116 | 106
Профиль  

 

milapres писал(а):А что до ругани - на мой, есть в опоненте несдержанность - вырвалось и что? я это отлично переживу, вот как самому оппоненту после этого... - опыт показал, многим потом самим не сахарно: во мне не застряло, а носителю возвращается, таки приходится мучиться, сдерживать своё, оно же нарастает, отгораживаться, что по сути страдание.


Однажды я как-то услышала идею, что человеку, ради избежания неприятностей в жизни (настоящей и будущих), очень важно не иметь негативных оценок от окружающих. Отлично это легло на мои страхи, потому приняла для себя как правило. Но вместе с ним засело и смутное подозрение о какой-то нестыковке, и много прошло времени, пока до меня дошло, в чём его суть (вот как ни странно, что вообще нужно время, доходить до таких простых вещей).

А суть в том, что негативные оценки от окружающих могут быть даже тогда, когда вообще этих окружающих никак не касаешься, а просто по своим делам проходишь мимо.

Можно изо всех сил стараться быть добрым и позитивным, и всё равно кого-нибудь разозлишь, причём некоторых будут раздражать именно эти "добрые" старания. :doh: :lol:

(Кто читал Жанну Гийон, помнит, как ей не удавалось угодить своей свекрови и служанке, при всём святом поведении.)

И тогда получается, что избежать таких реакций от людей можно только через полное отшельничество. Но, слава богу, дело тут (с точки зрения последствий для меня) не в том, обижается ли на меня человек, и как он вообще меня оценивает, а только в том - обижаю ли я человека сам от себя, в своих намерениях. Агрессивна ли я.

Так и тут, в разговорах на форуме. Человек (Мила, например) говорит что-то такое, что внешне кажется агрессией, и за эту мнимую агрессию его начинают обвинять или предлагать жить дружно. Но собеседник и не догадывается, что внутренне у Милы в разговоре может вообще не быть ничего злого к человеку, и тогда чтО бы она при этом ни говорила, какими бы словами ни выражалась - в этом контакте она остаётся чиста внутри себя - для того Существования, об откликах от которого Мона говорила вчера.

Можно сказать: ну ты ж не ясновидящая, откуда знаешь, что это именно так? может как раз ты ошибаешься, а другие все правы? Чем докажешь?
Ничем не докажу.
Но ведь и обратное не доказано, не правда ли? :o)
22 июн 2020, 16:43  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2196
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 140
Профиль   Сайт

 

дело тут (с точки зрения последствий для меня) не в том, обижается ли на меня человек, и как он вообще меня оценивает, а только в том - обижаю ли я человека сам от себя

Совершенно в тютельку. Именно это - что делается от себя и проникает в существование. И именно с этим Существование "общается", посылая в виде помощи посильные ноши.
Такой диалог с существованием: "на грани", когда и терпеть невмоготу, и двинуться страшно, что не осилишь.

Но конечно - общаться (по непроверенным данным) оно начинает, когда рождается ученик. Когда некто делается готов учиться (вернее - прозревать\взрослеть)
Такова теория, а Практику проходит каждый сам.

Бывают люди - с поверхности и брезгливые, и вычищенные, ухоженные, благородия чистой воды. Но что внутрях - поливают ли они свои внутренние "цветы", очищают ли от тли? Или только внешние цветочки числятся у таких за украшение и праведность?

Мне не раз попадались люди, которые без конца начищали и обувь (прямо в портфельчике щётку носили) и пиждак, чтобы ни волосика ни пылинки, и стульчик, прежде чем его использовать едва ли не салфеточкой... И делалось это в виде самозащиты, чтобы не чистить внутреннее дерьмо - всего и делов. Отмазка от "голоса существования" такая.
В результате - жизнь делается такого качества, что сон становится мучительными спазмами, где человека "черти жарят".
Так что доказательства таки есть: как выглядит чел когда спит доказывает наличие его внутреннего дерьмеца. Правда, показателем является сон уже пожившего взрослого. Молодых не только "черти" крутят, но и личные страсти.
22 июн 2020, 17:24  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 326
Благодарности: 1059 | 117
Профиль  

 

Elèna писал(а):Кроме того, если страх критики так силён, что не позволяет разговаривать на форуме

А при чём здесь страх критики?

Возможно, стоит напомнить, что это ветка форума, куда люди приходят задать свой вопрос Алголу, узнать его мнение.
Часто люди приходят с очень и Очень личным, глубоко-душевным, своим сакральным, животрепещущим, очень важным для человека - с этим приходят к Алголу. Как к духовному мастеру, учителю, целителю, ясновидящему, человеку (кое-что, мягко говоря) постигшему - с вопросом, просьбой, за помощью, наставлением и поддержкой.

И совершенно здоровым я считаю нежелание такого человека в подобной ситуации быть встреченным чьей-то критикой (мягко говоря) от того, кого даже не спрашивали. Приходящий сюда не пишет что-то с целью получить критику (чью бы то ни было), особенно когда пишет о личном, своём душевном, или узнать мнение разных людей об этом; человек со своим, часто самым болезненным и жизненно важным, обращается к Алголу - за его ответом.

Очень близко мне всё то, о чём написал Плуто, я сама была в такой же ситуации и не раз. Тогда, много лет назад, нашла свой путь: не писать публично (на тот момент вообще), практиковать каждый день, и в случае необходимости - писать Алголу в личку. Так было положено начало, и слава Богу :amen:

С тех пор так и говорю всем читающим данную ветку: практикуйте и не бойтесь Алгола, используйте свой шанс, покуда есть такая возможность, потому что это очень редкий человек, взаимодействие с которым действительно, фактически помогает душе и, следовательно, жизни. Это редкий шанс. Обязательно практикуйте сами, а потом - по необходимости или велению сердца - пишите Алголу. А разговорчики поразговаривать, кто чего на самом деле боится, всегда успеется, потом.

Да, Елена, главное, что нужно для самопознания, - это внутренняя нужда. Но очень правильно написал Плуто, что и без того этот путь нелёгкий, что на нём равно как что-то может помогать, так и что-то - мешать. И так уж повелось, что на духовном пути часто помогает мастер, которого человек сам выбирает по своей душе и человеческим предпочтениям.

Потому и выглядит "немного странно", что человек приходит к Алголу (мягко говоря, совсем не похожему на Милу, например), а должен и обязан, видите ли, не бояться того, быть готовым к сему, предоставить пятое, показать десятое, терпеть чужие лейки с плетёнками, смиренно наблюдать, как непонятно кто, ухмыляясь, топчется по его болезненной ране, и ещё и быть за это благодарным. С чего вдруг? К Алголу вообще-то приходили, а не к тем, кто "не в дверь, так в окно, хоть бы в какую щель пролезть".

Но, как уже верно было сказано, и это тоже часть пути.
Поэтому, всем читающим, просто начните (или продолжайте) практиковать :o)

(А я пошла готовить домашнее мороженое (без мороженицы, ну вы поняли))
:angel:
22 июн 2020, 19:27  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 116 | 106
Профиль  

 

Мона Лиза писал(а):И совершенно здоровым я считаю нежелание такого человека в подобной ситуации быть встреченным чьей-то критикой (мягко говоря) от того, кого даже не спрашивали.

На это осмелюсь высказать мысль о том, что сам Алгол, мне почему-то думается, относится к критике, как элементу форумного общения, не столь драматично, как Вы и Плуто. Я тоже - за то, что это одна из возможностей увидеть себя поглубже за своими масками.

Естественно, нелицеприятные комменты бывают разных уровней. Хамство и тупость я и сама предпочитаю игнорировать. Просто для Вас Мила - это хамство, а для меня - совсем другое. Я могла бы сейчас написать ещё полтонны восхвалений про неё, как Вы про Алгола (у меня тоже есть такая склонность, увы), чтобы призвать Вас взглянуть на неё другими глазами, но не буду, потому что это всё хорошо в меру, а иначе становится неловко. Кажется, что сам восхваляемый предпочёл бы обойтись без этой патетики о нём. Лучше, пожалуй, и вовсе не стоит, что-то в этом есть такое... избыточное.

Мона Лиза писал(а):Потому и выглядит "немного странно", что человек приходит к Алголу (мягко говоря, совсем не похожему на Милу, например), а должен и обязан, видите ли, не бояться того, быть готовым к сему, предоставить пятое, показать десятое, терпеть чужие лейки с плетёнками, смиренно наблюдать, как непонятно кто, ухмыляясь, топчется по его болезненной ране, и ещё и быть за это благодарным.

Ничего подобного. Никто ничего такого не должен.

Я просто не молчу, когда вижу несправедливые обвинения, только и всего.
Пробую сказать, что всё может быть совсем не таким, каким кажется.
Просто ради справедливости.

Ну а то, что такие мои комментарии не вписываются в формат "задай вопрос Алголу", то смею думать, что Алгол не в обиде на это. :angel:


Добавлено спустя 31 минуту 51 секунду:
Мона Лиза писал(а):С тех пор так и говорю всем читающим данную ветку: практикуйте и не бойтесь Алгола, используйте свой шанс, покуда есть такая возможность, потому что это очень редкий человек

Не держите ли вы читателей ветки за этаких глупышек, которые сами не в состоянии оценить, что собой представляет Алгол, и какие тут есть возможности общения с ним? Не думаете же Вы, что Алгол нуждается в дополнительной презентации (на этой ветке), а его собственных постов недостаточно, чтобы ищущие здесь увидели в них себе помощь?

Можно на это сказать, что Мила тоже, когда-то давным-давно, так же объясняла местным читателям, как надо воспринимать Алгола, но нет, я здесь возражу: она делала другое и по-другому.

Понятны были бы попытки помочь тому, кому трудно практиковать, Ваши им пояснения на их конкретные недоумения, Ваша конкретная им помощь из своего опыта, но просто повторять абстрактные призывы как лозунги... Ну не знаю, на кого это рассчитано ЗДЕСЬ. На других площадках, где ещё никто не знает ничего про Алгола, - это было другое дело. Доброе дело популяризации действительно редкого человека.

И (на всякий случай) Вы вовсе не вынуждены ни отвечать мне, ни пояснять свои действия, ни вообще даже читать мои комменты. :o)
22 июн 2020, 20:49  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 326
Благодарности: 1059 | 117
Профиль  

 

Elèna писал(а):Не держите ли вы читателей ветки за этаких глупышек, которые сами не в состоянии оценить, что собой представляет Алгол, и какие тут есть возможности общения с ним?

Нет, не держу.

Elèna писал(а):Не думаете же Вы, что Алгол нуждается в дополнительной презентации (на этой ветке), а его собственных постов недостаточно, чтобы ищущие здесь увидели в них себе помощь?

Нет, не думаю.

Elèna писал(а):Вы вовсе не вынуждены ни отвечать мне, ни пояснять свои действия

Точно?

Фух :o)
22 июн 2020, 22:12  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1141
Благодарности: 116 | 106
Профиль  

 

Мона Лиза писал(а):Точно?

Конечно. И даже больше того!
Мона Лиза писал(а):терпеть чужие лейки с плетёнками

Мона Лиза писал(а): К Алголу вообще-то приходили, а не к тем, кто "не в дверь, так в окно, хоть бы в какую щель пролезть".

У Антара есть для Вас дружеский совет, не однажды он делился этим «лайфхаком»: просто что-то там в настройках форума включить, и все посты всех критиков - скрыты навсегда от Ваших глаз. Сквозь эту «щель» ни одна «лейка» не пролезет, ни одна «плетёнка»! Броня! Представляете, насколько Вам стало бы легче. :smile:
22 июн 2020, 22:34  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2196
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 140
Профиль   Сайт

 

Мона Лиза писал(а):И совершенно здоровым я считаю нежелание такого человека в подобной ситуации быть встреченным чьей-то критикой (мягко говоря) от того, кого даже не спрашивали.

Опа-на...
Здорово! Методика меняется. Теперь душечка уже не себя защищает, а какого-то "такого человека" :shock: (которого на ветке нет), но на всякий пожарный, шобы не подумали, что Мона-душечка 10 лет проведя на данной ветке вдруг не знает, как ей защититься от нападающей 15 лет Репы.
Блин, такие приёмы используются в первый год общения, когда ещё и слыхом не слыхали про какую-то там пробработку.

А чего, рассказывая строго Алголу про своё ожидание материализации сушильной машины - вы чего в личку-то не написали? Неужто догадались, что он уж устал тома читать в личке-то? Можно иногда и на форум выдать "сакральный текст" про тесто, уроки ореходробления, про "всё без всего" и "конфетти на стенах" = иными словами: про духовные бдения над спящим разумом, душой страдая аки агнец невинный, ага?

Вы чего-то, друзья, заснули что ли от созерцания картинок? :clapping:
И это ещё Антарыч котиков не засылает...
С какого перепугу такие защитительные речи про каких-то жаждущих деликатности новичков?

Мы тут 15 лет, знаем друг друга как облупленных, и вдруг подруга Мона делает финт конём?
Якобы это она кого-то (не подумайте себя, она не такая) от Репки защищает? Типа "всем известной как она там.... хапуги орущей что ли? Нет, какое-то название... фу, чёрт... короче, что-то вроде конченой..."

Дорогая Мона, а не хватит ли лить врунливый елей?
Позволь себе хоть разок, что ж ты как нищая - боишься выразиться понатуральнее, чем плакатным лозунгом?

Ну да ладно, об чём и речь - о врунливости двойных стандартов под маской... На кого рассчитано? Какая-то сектантская мифология, а не "разбор полётов".

Непонятно, чего бы вам с Антарычем по блату Алгола для личных переписок не переманить. С такой психикой... чтобы лично вам прислуживал: вы ему сайт и рекламные акции, зарплату повыше, а он у вас на личной службе в виде Золотой рыбки? Создали бы клуб для избранных, где вы - хранители мудрости и святые угодники.
22 июн 2020, 22:44  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 326
Благодарности: 1059 | 117
Профиль  

 

Elèna писал(а):Представляете, насколько Вам стало бы легче.

А с чего вы взяли, что мне тяжело?)

Цитата, которую вы выдернули из контекста, поясняла недоумение, которое много лет назад случалось у меня (и у других людей, кого я знаю) при виде "критики" от Милы на ветке у Алгола; и в том же пояснении я указала, как решила для себя этот вопрос - стала о личном писать Алголу в личке.

Да и дело не в критике же, это если бы в ней) Это же вы так это называете, а я все свои пояснения (почему для меня это не критика) уже привела.

А Милу я не блокирую, уже говорила почему, - чтобы иметь наглядный пример "как не надо" и "к чему всё это может привести".

Или вы о себе? А вас мне за что блокировать?
От вас тоже - критики не вижу, только личные мнения и рассуждения, которые мне не интересны, - высказывайтесь себе, мне не жалко :o)
22 июн 2020, 23:06  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Kawabanga, MailRu [Bot], Ру-Чей, Yandex [Bot], Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100