Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модераторы: Крокозябра, Кицунэ

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1421
Благодарности: 150 | 149
Профиль  

 

Pluto,

Комментариии Милы текста Моны, как я их прочла, это слова от писателя - писателю. И от самопознающего - самопознающему (будем исходить из наличия такого мотива). Если ты (и Мона) ТАК на них посмотришь - то увидишь не обидное, а возможности для взросления.

Только не всегда получается ни видеть, ни тем более использовать такие возможности - если слит и спаян со взятыми себе качествами (и потому их критическая оценка воспринимается как атака на меня), если не можешь отстраниться и на минуту почитать про своё - объективно, как будто это не про моё. Особенно если эти качества нравятся и ощущаются как моё достоинство, украшение и сильная сторона.

Я вот, в свой такой момент, не смогла. Казалось, ну что такого я говорю, из-за чего обрушивать разгромную критику? Казалось, я наоборот, сделала себе полезное открытие, а меня, понимаешь, тут же демотивируют. Подрезают крылышки, когда я ещё и взлететь не успела. :lol:

А ты, между прочим, Милу тогда поддерживал. :o) Можно на это сказать, что тогда наш разговор шёл о помощи себе в освобождении, а тут всего лишь про кастрюльки и это совсем другое дело. Но нет - о чём бы мы ни говорили, мы этим показываем себя, а значит любой контекст разговора можно использовать для познания своих мотивов.

В данном случае (о комментариях к посту Моны), ещё и для познания себя с литературной точки зрения, как автора текстов. Но, тут такой нюанс - если авторский стиль выбран сознательно (в смысле - намеренно, как предпочитаемый) и уже имеет свою целевую аудиторию и положительные отклики (не на форуме, а вообще), тогда да, тогда конечно - не будет ни интереса, ни вообще какого-то мотива прислушиваться. Но ведь может быть полезно здесь кому-нибудь другому. :smile:

Всем доброго утречка. :o)
20 июн 2020, 09:37  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2323
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 176
Профиль   Сайт

 

Pluto писал(а):Вполне нормально уметь вкусно готовить. А то, что написано возвышено, так почему бы и нет?

А почему бы мне не повеселиться, если есть шанс?
Вот к примеру, она любит готовить, а я нет. Или мне нечего готовить, поскольку-постольку, а мне-то и завидно, почему нет? :lol: Почему её надо защищать за то, что пишет чёрть-те как, при том что писательница? Ну какого чёрта? :lol:
Не иначе вы решили что ей обидно? Или за неё всем обидно? Или за меня?

Что случилось-то?
Или это форум не для того, чтобы обнаруживать свои обидки?
Не умеем писать, а похвалиться охота? - прими дозу здорового смеха! (Восклицательный знак - как знак солидарности трудящихся)
Ну у меня такой мысли не возникло почему-тать.

А у меня завсегда, ежели где можно - непременно дурная мыслишка так и втырится... :pardon:
У каждого свои сферы деятельности, свой стиль описания того и другого...

Судя по вышеприведённому тексту - у каждого и грамотность тоже своя персональная. А то, что это дефект, так потерпим, не так ли? А с какого мне лишний раз не высказаться? Ну кто хочет, тот терпит, а на мне цепей нету - могу и написать.
А вообще... описания процесса готовки от Алгола может вдохновлять людей.

Да, на здоровье!
Только когда пишут с целью поддакнуть и себя похвалить - не худо бы хотя бы грамотно изложить суть. Пусть даже и без сути - тоже можно (хотя такой характер, который в любую щель просунет самовосхваление - большая редкость, потому я себя понимаю... :mocking: ), но имея писательские замашки - учиться писать-то надо или как?


Добавлено спустя 33 минуты 39 секунд:
Elèna писал(а):Всем доброго утречка.

Да, Плуто просто хотел как лучше.
Хотел, чтобы "всем было хорошо". И воспринял, что я бузу навожу - типа "зачем бить своих". Ну и защищает, как умеет...
Оно понятно, все же любим, чтобы мирно и не мутить за прошлое. А тут Репа опять "никак не угомонится, за прошлое мутит и чернявит наше прекрасное пространство дружбы".
Резюме: видит/разделяет людей на Своих (кто понимает Алгола, измеряет в Алголах) и к своим снисходителен.

**********

Оно, конечно, у кого-то - фиг знает может в миру у людей проблемы совсем иных масштабов, и мелкое дело поддакивания или самовосхваления это сущие пустяки, но у меня "свой мир", как Плуто изволили выразиться...

В моём мире на такую платформу как самовосхваление - если на неё поставить литературную деятельность, то получается голимый писец.
И если ещё добавить страхи писать конкретно, а всенепременно затушевать так, что любое существительное делается "это", "оно", "всё это", "всё без всего", то пардон конечно - беда тем, кто будет считать это за литературу.
А вообще, тем кто начинает писать - неплохо пройти школу на сайте у Падонков, на удаффкоме.
Там так расчленят, что мало не покажется. Правда, там тоже свои привилегии - есть определённый стиль, который не критикуетсяя, хотя тоже дефективный.
Касательно описания "приготовления пищи" :mocking: - полезно знать триггеры, включающие совершенно неуместное в рядовом тексте направление мыслишек... И если писать "впервые держу его руками", то блин... :blush: Не пишите так, если не хотите чтобы над вами посмеялись.
А уж сочетать сразу несколько таких триггеров - вообще тушите свет.

На том и прикончим недосказанное.
Всем хорошей погоды и настроения!
:o)
:thanks:


Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:
А вообще, на СтихиРу мне раз попалась такая душечка, шо просто голимый караул!
Пипец такой, шо просто глаза из орбит...
Её тексты "стихов" голимо вопили - пипецки вопили - об недостатке секса. О потребности - выше высокого. "И дочь-невеста вся в прыщах - созрела, значит..."
При том, что она - вероятно - была недотрогой. И писала, что называется "о любви", а вовсе не порнографию.
Но повсюду весь текст пестрел такими вот словечками, что я ошалела от дуры.
Иными словами, мне попалась писательница - готовая жаждущая жертва для изнасилования. Причём машущая плакатом "приди ко мне я заждалась".
Если такая душечка сигналит всем своим существом, то не следует удивляться, когда существоание подгонит ей то "за что боролась", и бедняга напорется на "свою любофь".

Есть на свете такие дуры, что совершенно не осознают, о чём сигналит их тушка.
И поправить это дело никак не возможно, ибо такие душечки (как правило) любое доброе вмешательство держат за наезд на себя и прячутся, отсекая даже подумать в данном направлении.
20 июн 2020, 14:40  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 363
Благодарности: 1255 | 137
Профиль  

 

Ладно, попробую ещё раз, коль вот это предыдущее сообщение не помогло: p1481835.html#p1481835

milapres писал(а):В моём мире на такую платформу как самовосхваление - если на неё поставить литературную деятельность, то получается голимый писец.

Кажется, это - единственная фраза, которую вы написали из собственного опыта и со знанием дела :good:
К таким я прислушиваюсь, да, именно поэтому и не учусь писательству у вас.

Учусь у других, кто, как по мне, пишет интересно, увлекательно, и содержательно из глубины души.
Вообще обожаю взаимодействовать с другими писателями (и делаю это регулярно), обмениваясь впечатлениями, опытом и профессионализмом.

Но это, конечно, не ваш случай, извините.
Это же для вас ляпнуть штанами об асфальт, обвалять в личном шлаке и желчи, и послать на форум - и есть писательство, а ремесло у писателей несколько другое, здесь работать нужно, много, учиться, и снова работать, разбирать с редактором все составляющие, править-править-править, и снова работать.

Зачастую после написания одного эссе (на 2000-2500 слов) или короткого рассказа (на, скажем, 6000 слов) и до его публикации ты можешь почувствовать себя как выжатый лимон за время работы над ним, потому что всему тому, что из тебя вылилось во время написания, необходимо придать профессиональную форму и читабельную, человеческую удобоваримость, а учитывая то, что я пишу на иностранном/не родном языке, то вся эта работа ещё сложнее и выматывает в разы больше.

Я писательница не потому, что я так сказала, а потому что это моё призвание, образование, и работа: за свою писательскую деятельность я получаю деньги, каждый месяц уже много лет, и на эти деньги я, слава Богу, живу как хочу и там, где мечтала, осуществляю все свои (материальные, внешние) мечты, имею возможность продолжать обучаться писательству, путешествовать, и с радостью делать то, что я люблю и умею.

Я, судя по всему, не самая плохая писательница, если в экономически тяжёлое время пандемии, согласно показателям (а у деятельности писателей есть показатели, Мила, и это не лайки на форумах), расстались с двумя другими писателями, и оставили только меня, передав мне их объёмы работы и гонорары соответственно, потому что отклик читательской аудитории на мои тексты - фактически выше и больше, чем на тексты других писателей.

Кстати, интересно было наблюдать, как два этих очень разных человека отреагировали на ситуацию: одна (изначально пришедшая со звездой во лбу) крикнула "я выше всего этого" и ушла, хлопнув дверью, обиженной и оскорблённой; другая же девушка честно признала, что не может писать, очень хотела, но не получается у неё так увлекать аудиторию текстами - спокойно ушла и уже нашла себя в другом, у неё всё хорошо.

Хотя самой моей большой гордостью на писательском поприще, наверное, является наш самый (относительно) новый духовный проект, который в русскоязычных странах начался именно благодаря тому, что я стала туда писать. Поначалу делала это абсолютно бесплатно, потому что мне просто очень понравилась идея и люди, вовлечённые в проект. И мои тексты, в частности, имели такой отклик (который открыто и много выражали как читатели, так и люди, стоящие по главе этого проекта в других странах), что это переросло в оплаченное ремесло, развилось до присутствия проекта уже в пяти странах мира, и к нему подключились другие активности, приносящие доход всей компании. Но лично мне самым большим вознаграждением в данном проекте являются отклики читателей и гостей, которым наш проект помогает, - нет ничего более ценного в работе, чем знать, что то, что ты пишешь, кому-то нужно, важно, и содействует на их жизненном пути.

Поэтому, говоря о писательстве, вы меня извините, конечно, но я искренне не понимаю, чему я могу научиться у вас - субъективно мне абсолютно не интересного и объективно совсем не востребованного "писателя" - ни отклика аудитории, ни материального вознаграждения, ни профессионального признания, абсолютно ничего кроме того, что вы хабалисто орёте в три горла, какая вы "гениальная непризнанность этим тупым окружающим миром", и почему ваше мнение может быть мне интересно и важно, если от ваших леек и плетёнок хочется разве что помыться.

Вам, может, и достаточно самопровозгласиться ясновидящей и гениальной писательницей, но поскольку вы с этим своим "добром" продолжаете приставать к людям, то им - если вы так требуете признания и материального вознаграждения - нужно что-то ещё помимо самопровозглашения и вашей собственной желчи.

И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, что окружение и есть зеркало, но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование, и отклик с Ним либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам.

Вы как будто не понимаете разницы между "написать книгу" и "быть писателем".
Я даже на этой ветке форума знаю человека, который пишет прекрасные стихи - глубокие, живые, красивые, искренние. Жаль, что мало пишет, и мало делится.
Даже на этой ветке форума знаю человека с открытым (и уже не первую жизнь) третьим глазом, и он работал над этим с Алголами.
И ничего. Никто из этих людей не бегает со своими талантами как с писаной торбой, выбивая из людей признания и почитания. Каждый продолжает заниматься своей жизнью, самопознанием, личными делами. Никто из них не ставит себя выше и не мнит лучше других - общаться с людьми интересно, познавательно и приятно.

Но если вы решили возвести свои таланты в ранг профессиональной деятельности с желаемым материальным вознаграждением, то одних способностей мало. Именно это я и имею ввиду, когда говорю, как боюсь стать, в итоге, похожей на вас (когда уже сейчас отмечаю некие схожести - сразу в Проработку!). Ведь очевидно, что способности (ваша тонкая чувствительность, писательский талант (он у вас действительно есть!)) - это прекрасно, но это ещё далеко не всё. Это фундамент, основа, голый цемент.

Все способности и таланты необходимо развивать, над этим нужно работать. И если уж вам так хочется признания и почитания - то есть недостаточно своих эзотерических способностей, чтобы помогать самой себе в своей собственной жизни; недостаточно писать и получать от этого удовольствие, развивать свои навыки - то вы же понимаете, что признание и почитание не выбивается из людей силой и самовознесённой короной; почитание и признание исходит От людей, а не вбивается им дубинкой в головы. Вы же понимаете это или нет?

Так-то понятно, что намного проще орать о собственной уникальности и гениальности, понося за свою не признанность "это тупое стадо мира", но вы же адекватный человек, вы же опытный эзотерический практик, вы же понимаете, что не может быть у хорошего человека всё плохо, а если так кажется, то нужно обратить свой взор вглубь себя, заняться самопознанием, проработать все свои недовольства, а не винить и поносить всех вокруг. Это же очевидно (тем более на этой ветке), нет?

Мила, вы действительно всё ещё думаете, что самопознание возможно только с вами, и если кто-то уходит/отворачивается от вас, то это значит, что он, слабак, противится познавать себя?
Вы действительно считаете, что при всех ваших очевидных профессиональных и писательских, форумных "заслугах" вы вправе навязывать/требовать от других коллег по цеху какого-то почитания и послушания?
Вам действительно настолько не жалко всего того живого жизненного времени этого воплощения вашей души?

Извините, пожалуйста, но покуда вы так жестоко заблуждаетесь и вовсю жмурите глаза от адекватного взгляда в саму себя, у многих форумчан из ветки Алгола и Самопознание, и Жизнь случается Уже, и уже давно, и каждый пожинает свои фактические плоды - и самопознания, и меняющейся жизни. Без вас.

И, да, я всё-таки очень советую вам живые цветы в доме :smile:
Это всегда ещё одна улыбка мимоходом, свежий запах цветения, ещё одна радость для глаз - там, гляди, может, и вы станете добрее, светлее и мягче, возрадуетесь жизни и займётесь собственными делами и писательством, самопознанием и созерцанием бытия, и перестанете уже наконец, что те дамочки на лавочках у подъездов, приставать к мимо проходящим людям со своим шлаком, вещая без спроса и интереса, что вам там привиделось.

Что же до меня, то моё писательство - это три ветки:
* Бизнес-райтинг (3 языка);
* Литература (1 иностранный язык);
* Духовное писательство (на русском языке; которое я пишу по очень настоятельному совету Софьи; потому что не могу не писать, чувствую такую нужду; в этих моих текстах много практического эзотерического опыта и личных переживаний; насчёт духовного писательства не имею никаких амбиций, не нуждаюсь в его признании и даже публикации, пишу для себя и делюсь только с теми, кому это интересно и может быть полезно).

Сообщения на форуме и все личные переписки для меня не писательство, но возможность поделиться своим, узнать о других, пообщаться с теми, кто мне интересен, с кем есть внутренний отклик.
Личное общение/беседы и профессиональное ремесло писательства - для меня разные вещи.

В первом случае стараюсь всегда заземляться, писать что пишется, один раз перечитать и отправить.
Во втором случае - это написать, N-е число раз переписать/отредактировать/откорректировать/перепроверить, отправить редактору/лит.агенту/бета-читателям, и после ещё раз провести огромную работу (даже над самым небольшим текстом) перед его публикацией.


П.С. А тот ваш пост с комментариями к моему сообщению - действительно смешной, читала и улыбалась :o)
И всё бы ничего, было бы и другое всё смешно, если бы не было так грустно...
21 июн 2020, 15:44  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2323
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 176
Профиль   Сайт

 

Мона Лиза писал(а):не учусь писательству у вас.

Писательству нельзя научиться у кого-то. Этот навык нарабатывается сам в себе. Если вы учитесь у современных икон - это называется копировать или попугайничать. Поздравляю.
Учусь у других, кто, как по мне, пишет интересно, увлекательно, и содержательно из глубины души.
Вообще обожаю взаимодействовать с другими писателями (и делаю это регулярно), обмениваясь впечатлениями, опытом и профессионализмом.

Об чём и речь... На три строки информации - 2 строки самовосхвалений. Прочитаешь, так - типа вона - не иначе мастер, раз обменивается профессионализмом.
А взяла отрывок текста - разобрала на предмет грамотности и здравого смысла, а там - с гулькин нос.
Вот такие разборы полётов мне помогают. А ваши уверения в своей изысканной везучести, читай счастливости, ни разу не достигают цели.
до его публикации ты можешь почувствовать себя как выжатый лимон...

Если так, то это ваша проблема, а не достижение. Об чём и толкую.
Я писательница не потому, что я так сказала, а потому что это моё призвание, образование, и работа: за свою писательскую деятельность я получаю деньги, каждый месяц уже много лет, и на эти деньги я, слава Богу, живу как хочу и там, где мечтала, осуществляю все свои (материальные, внешние) мечты, имею возможность продолжать обучаться писательству, путешествовать, и с радостью делать то, что я люблю и умею.

А то я уж заждалась, когда же польётся поток "сознания"... Поздравлям-с...
Я, судя по всему, не самая плохая писательница, если в экономически тяжёлое время пандемии, согласно показателям (а у деятельности писателей есть показатели, Мила, и это не лайки на форумах), расстались с двумя другими писателями, и оставили только меня, передав мне их объёмы работы и гонорары соответственно, потому что отклик читательской аудитории на мои тексты - фактически выше и больше, чем на тексты других писателей.

Вы не учитываете одну деталь: пока ваши слова это голословные (всегда голословные, без предъявления того, об чём спич) похвальбы. А реальность показывает, что пишите вы строго восклицательными знаками. Если кому в них есть надобность - верю, что выберут вас. Вы же не можете рискнуть, чтобы выставить самои ваши те самые "профессиональные тексты", отсюда мораль: позвольте людям судить об том, что видят. А не об том, про что хвалятся.
Кстати, интересно было наблюдать, как два этих очень разных человека отреагировали на ситуацию: одна (изначально пришедшая со звездой во лбу) крикнула "я выше всего этого" и ушла, хлопнув дверью, обиженной и оскорблённой; другая же девушка честно признала, что не может писать, очень хотела, но не получается у неё так увлекать аудиторию текстами - спокойно ушла и уже нашла себя в другом, у неё всё хорошо.

Вот в этом вы вся: рассказать о том, что вы думали - без ссылки на само событие, про которое так "увлекательно умеете написать". Ваш брат полагает, что достаточно ему изложить ваши взгляды и мышление, как читатель просто обязан вами восхититься. (и конечно же научиться у вас). А наш брат - уж как вам не погано - предпочитает делать свои выводы самостоятельно, без ваших трактовок. Давайте ваш оплаченный текст - ссылочку с подписью, тогда и може покраснею со стыда (не за вас в кои то веки, а за себя).
Хотя самой моей большой гордостью на писательском поприще, наверное, является наш самый (относительно) новый духовный проект, который в русскоязычных странах начался именно благодаря тому, что я стала туда писать. Поначалу делала это абсолютно бесплатно, потому что мне просто очень понравилась идея и люди, вовлечённые в проект. И мои тексты, в частности, имели такой отклик (который открыто и много выражали как читатели, так и люди, стоящие по главе этого проекта в других странах), что это переросло в оплаченное ремесло, развилось до присутствия проекта уже в пяти странах мира, и к нему подключились другие активности, приносящие доход всей компании. Но лично мне самым большим вознаграждением в данном проекте являются отклики читателей и гостей, которым наш проект помогает, - нет ничего более ценного в работе, чем знать, что то, что ты пишешь, кому-то нужно, важно, и содействует на их жизненном пути.

Вот накропать на единицу дела пол-тонны восхвалений себе и всем-всем поддерживающим - это да, тут явно есть запал.

Одного вы не знаете: чем большее число читателей вас хвалят - тем вернее, что вы манипулируете их вниманием, втюхивая то, что они и сами знают. А именно - точки зрения. Продукт, который всем нравится (если конечно он обещает золотые горы). Правда - в реале - золото получают строго главари тех сайтов, а никак не страждущая толпа.
Поэтому, говоря о писательстве, вы меня извините, конечно, но я искренне не понимаю, чему я могу научиться у вас

Боже упаси, чтобы у меня кто-то учился! Свят, свят, свят...
Вам бы здравомыслия... А со мной - рекомендую проработку.
вы хабалисто орёте в три горла

Пока что это вы именно так и выступили. А всё чего? Проработку вам нада... Оно и полегчает.
:o)
вы с этим своим "добром" продолжаете приставать к людям

Себя во множественном числе засчитали? Похвально и верно: так более наглядны мои "приставания".

А на самом деле - если бы кто иной делал то же самое, то я и к такому бы "пристала". Мне интересны не "люди" в вашем лице, а современная тенденция, которую можно почмарить в лице любого представителя. Люди-"проекты".
Такие, кто из себя ничего, но на подиумах и площадках - кумиры нашего времени.
Не исключаю, что Мона где-то на какой-то площадке именно такой кумир. Это было бы закономерно при таких качествах. Разумеется, самопознание для таких только помеха. Так что вам не рекомендую читать, что там Репка про вас пишет.
нужно что-то ещё помимо самопровозглашения и вашей собственной желчи.

Всем давно известно, что нужно. Бабло заносить и хвалить всех и вся, и никакая желчь не помешает получать бабло (чтобы передавать его часть тем, кто вас выдвигает).
ведь есть же ещё Существование, и отклик с Ним либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам.

Глупышка, читать мне информацию из прочитанного? В виде шпаргалки? Я уж ушла из школы, читайте своим подписчикам. Они только порадуются и похвалят, бо тоже читают те же книшки.
Даже на этой ветке форума знаю человека с открытым (и уже не первую жизнь) третьим глазом

Как обычно - голословный трёп без никакой конкретной инфы. Да вы много чего "знаете", флаг вам в руки.
признание и почитание не выбивается из людей силой и самовознесённой короной

Однако, у вас отлично получается? Судя по трёпу.
А мне почитание толпы не светит. Это уж и к бабке не ходи. Не моё это.
почитание и признание исходит От людей, а не вбивается им дубинкой в головы.

Ну, вы например, сами внушаете, потому и признают что вы внушаете. Это если признают, что в принципе было бы закономерно. Ведь чтобы стать "проектом" - самовосхваление и восхваление приверженцев - закон номер один.
Это первейший шаг в сторону популярности.
Вы же понимаете это или нет?

Я не понимаю, за какой выгодой вам моё понимание. Или это самозащита? Чтобы отстала?
Так вы плюньте. Объясняю же: критикую ради себя, чтобы осветить = высветить то, за что хвалят. И прихожу к выводу, что за похвалами тонны ляпов и бессмысленных восклицаний, и это если не обращать внимание на призыв присоединяться в очередь. Типа локомотив гудит, чтобы разошлись, дали дорогу, а писательница гудит, чтобы похвалили и брали пример. Для раскрутки контента (за ради будущих прибылей) самое оно.
проработать все свои недовольства, а не винить и поносить всех вокруг.

Так какого же фига вы не прорабатываете, если не довольны? Какого фига "винить и поносить" меня вместо простой проработки, которых нужно было сделать за эти годы много, ведь вы лишь усилием заставляете не реагировать. Но увы - усилия не от всего помогают, вот оно и рвётся. И где же наука отдыхает, где результаты проработок?

Так что уж учитесь сами, а я уж как-нибудь, сколько той жизни осталось.
у многих форумчан из ветки Алгола и Самопознание, и Жизнь случается.... Без вас.

Рановато вы меня похоронили. Я ещё здесь.
пишу по очень настоятельному совету Софьи; потому что не могу не писать,

Пишут либо по совету, либо потому что не могут не писать. Тогда и совет не обязателен. Но для прикрытия сгодится. Мол, сама Софья посоветовала - прямо настоятельно можно сказать: заставила. Не вините строго, ага?
в этих моих текстах много практического эзотерического опыта и личных переживаний

Лучше бы в жизни были, в текстах-то и сочинить можно.
пообщаться с теми, кто мне интересен

Пока что вы пообщались со мной, при том, что много раз высказали насколько я такая и сякая, не интересна и вообще - типа "бабки у подъезда".
профессиональное ремесло писательства - для меня разные вещи.

Совершенно верно. Жизнь как у всех, познания ровно такие же, но там где писательство - там...- пипец самонаивысшей одухотворённости!
На моём языке это называется враньём (хотя в литературе это обычное творчество). Но врёт тот адепт, кто на обычной теме пишет литературу, причём плохую, вроде той что я раскритиковала..
было бы ... смешно, если бы не было так грустно...

Ну да, если бы про кого-то, можно и плюсик поставить, а когда про себя - грустно, понимаю... :ok:
21 июн 2020, 18:26  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1421
Благодарности: 150 | 149
Профиль  

 

Мона Лиза писал(а):заблуждаетесь и вовсю жмурите глаза от адекватного взгляда в саму себя

Где-то однажды я видела мнение, что Мила только других горазда критиковать, а критику в свой адрес пренебрежительно отбрасывает и не использует для самопознания.

Представляю, как будет выглядеть то, что я скажу (как какая-нибудь апология от адепта), но скажу всё же. Дам голос своей, вероятнее всего, голимой проективности. :o)

Мысль вот какая: Мила не использует критический глас народа для своего самопознания просто потому, что реальной критики ей здесь не говорят. Всё критическое, что встречается время от времени - в основном лишь реакции задетых ран. Эти реакции не касаются ЕЁ качеств, не говорят о них, потому ей и нечего взять с этих реакций для личной работы. Нет здесь для неё адекватного уровня критики, так бы я сказала.

Мона Лиза писал(а):боюсь стать, в итоге, похожей на вас (когда уже сейчас отмечаю некие схожести - сразу в Проработку!

По мне (на моё ограниченное восприятие) - тут нечего бояться. Вы из разных миров. Из писательских в том числе. (говорю это не в контексте оценки, а просто утверждаю различие, разнонаправленность)

Недавно читала статью, одного доктора философских наук, про Цветаеву. Понравилось:
Поэзия утверждается как самобытный онтологический поступок, как предельное отвлечение от эмпирической действительности, внутреннее сосредоточение, собирание всего себя, открытость и готовность услышать вещи в нескончаемом потоке смыслов в их причастности к смыслого-лосовой ноуменальной сфере. Поэт наделяет вещи именами, поскольку способен различить в них идею, дремлющую одновременно и в нем самом. Поэзия так же, как и философия, предполагает умирание и непрестанное упражнение в смерти, дабы свершились роды души.

Подумала, что есть в этом что-то про Милу и её стихи.

Доброго вечера. :o)
21 июн 2020, 18:58  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2323
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 176
Профиль   Сайт

 

Elèna писал(а):Мысль вот какая: Мила не использует критический глас народа для своего самопознания просто потому, что реальной критики ей здесь не говорят. Всё критическое, что встречается время от времени - в основном лишь реакции задетых ран. Эти реакции не касаются ЕЁ качеств, не говорят о них, потому ей и нечего взять с этих реакций для личной работы. Нет здесь для неё адекватного уровня критики, так бы я сказала.

И так, и не совсем так.
В своё время критики, разумеется в виде ответного удара на непризнание, было... Конечно, всё это читается. И всё рассматривается, но... за годы уже столько всего пересмотрено, а "критика" вполне однообразно снова и снова повторяется, что я ещё до того, как она высказывается - уже знаю, что можно услышать от того или иного "не правильно понятого". Не всегда известна степень "накала", но направление очень прогнозируемо.
Люди чмарят в соответствии со своими ценностями, приписывая мне зависть к их ценностям. Якобы за критику я критикую вдесятеро. Но кто ещё (за столько лет) не догадался: я люблю критику. Можно сказать - обожаю, иначе чем было бы объяснить, что я трачу на неё столько времени? И нарываюсь (на моём языке - со всей дури), почти ничего не получая, как ни тружусь. У меня пристрастие такое. Плохое оно, хорошее - это моё, мой "знак качества". С какого перепугу мне его стесняться или чмариться, когда оно уже сотни раз проработано и всё ещё здесь? Значит, оно нужно (как правило мне).
А почему ругаются в ответ? Дураку понятно - оно же больно: попадает в болевую точку, иначе и ответки бы такой не было.
Так я ни разу не в обиде, не то что ещё мстить за то, на что нарываюсь (можно сказать с усилиями).

Отлично можно меня достать. Но постараться надо, это же умение нужнО. А не так: языком помахал, Репка и обиделась.
Те времена давно позади, когда достаточно было просто языком нахраписто дрыгнуть. Теперь нужно точечно, вымеренно, найти то, чего я не знаю про себя... тогда завсегда это нам только давай...
А тут что? Обычные предъявы: сама дура и нас не понимаешь, а мы-то вона - богатые, красивые, любвеобильныя и положительные всем на зависть. Ну что за критика? Фуфло это, а не рокировка в экстазе обновления.

Я бы не ответила, но вот незадача - все эти "люди" есть представители некой "субкультуры". И кадый раз я беседую не так с человеком (как ему хотелось бы), а с этой культурой жизни.
А они (культуры) - многие - плодятся и развиваются.
И хотя какие-то уже опробованы (на зубок и на глазок), но есть такие, которых хочется покусать - определить их "вкусовое качество".
Таким манером это соприкосновение с жизнью в её отдельных (но массовых) проявлениях.

И тут есть тонкость: уж не знаю, чего они реагируют-то?
Как правило на вполне нейтральные мыслишки на их счёт.

Ну вот, взять Мону? Она чего, не согласна что написала сплошь восклицаниями - с набором ляпов?
Да она ж не дура, конечно признаёт. Как не признать-то? В тексте на пол-страницы - главные слова-герои "это", "всё", "ничего".
Она что - сама не знает, что усилием избегает, чтобы не проговориться = не дать реальной информации, чтобы её можно было найти в сети и там вдруг чо-нить вякнуть? Да я сама отлично владею этим приёмом с юности.
Понятно, что опасается "разоблачения". А это большенный дефект (хотя по человечески умно).
Ведь перед тобой человек открытый, ты про него можешь столько надыбать, что погрузишь его в позор вечный всего-то парой десятков словечек. Но сама при этом - спрятана от глаз (якобы завистников).
Так, подруга, мы не на равных...
Легко зачмарить того, кто сам про себя весь негатив рассказал да высветил. Так же легко позавидовать тому, кто рассказывает строго похвальное и даже более того - выдумывает, изворачивая так, что самое обычное - тоже выглядит совсем даже не обычным, а достоянием.

Но тут незнание: тот, кто много хвалится - раним именно тем, что нуждается в похвале.
Зависимость от похвал - это тоже не малая беда. Родители может привили. Но может иная внутренняя штучка заставляет манипулировать, чтобы вытянуть зависть. Нехватка нужного рулит...

Так чего тут возмущаться, если всего лишь названо словами то, что и сама отлично знает? А страшно, вдруг другие поверят. (А другим на других плевать, какая ни есть, а все уж привыкли. Но верит же в личную зафигенность! Ясно дело - обратная сторона медали).
Но опять же - чего терять-то? На своём-то рабочем сайте всё равно дива: хвалят, денег дают, чего волноваться-то?
И волноваться так, что попёрли дурные слова - надо понимать: непроизвольно.
:roll:

Но взять меня? (Обожаю потереть чо-нить о себе любимой :pardon: )
Вот выложила я на всеобщее обозрение всякое-разное. И что с того, кто-то припомнил и в ответственную минуту врежет "дубль под ребро"? И что - жизнь как-то похужеет? Честно сказать, я рассматривала то, чем рискую. По правде - только мнением обо мне. А оно мне неизвестно, и не будет. А если будет, то тоже - "жену не уведёт, денег не убавит".
Не будут любить? А нафига мне такая любовь, которая достигается манипуляцией? За которую нужно платить или цепляться или строить её "из ничего чтобы всё" (словами Моны)?

Но опять - может я вправду мщу? Допускаю. Но хотела бы фактических доказательств. Чтобы на ровном месте - меня зачмарили, а потом я начала месть и чморение. Ведь для мести нужно же обидеться или как?
Но чмарю-то как правило я первая - вот где разбивается теория о мести.
И по этой теории - её бы нужно применить к самим себе.
Потому как к себе я уже применяла и "чморения после" не нашла. А всегда "прежде чем началось". То есть чмарю именно я, а не меня.
Такое вот расследование.
За ради любопытства и правды лица.
:pardon:
21 июн 2020, 20:18  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1421
Благодарности: 150 | 149
Профиль  

 

milapres писал(а):Но кто ещё (за столько лет) не догадался: я люблю критику. Можно сказать - обожаю, иначе чем было бы объяснить, что я трачу на неё столько времени? И нарываюсь (на моём языке - со всей дури), почти ничего не получая, как ни тружусь.

Поэтому, если кто желает посмотреть на пример "взгляда вглубь себя" и самопознания в ответ на что-то нелицеприятное, то дайте Милапресе этот нелицеприятный материальчик, но только правду о ней (а не свою историю), тогда и увидите - не только самопознание, но ещё и благодарность.

Вот и мне бы, вместо всего этого бесполезно-лицеприятного, взять бы и сказать тебе, Мила, что-нибудь по делу :lol:
но пока что очей не имею, чтобы видеть реальное,
так что извиняюсь за восхваления!
До лучших времен. :o)
21 июн 2020, 22:32  ·  URL сообщения

Pluto
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 936
Благодарности: 187 | 55
Профиль  

 

milapres писал(а):Всем добрго утречка!

Elèna писал(а):Всем доброго утречка.

milapres писал(а):Всем хорошей погоды и настроения!

Elèna писал(а):Доброго вечера.

Вот как бы хорошо было: сказал и оно правда так было. Но частенько не так все получается...

Может то, чего нам не хватает: это как раз той доброты, милосердия и сострадания к друг другу.

А вместо этого частенько критика, чмарение и т.д.

Критика нужна. Но может она тоже в меру должна быть? И если всех вокруг без конца критиковать, то так и будет, что вокруг одни "нехорошие", мягко говоря, люди. Что не критикой единой жив человек, но и тем, что может найти светлое в другом. И что все должно быть в меру.

Я иногда задумывался о том, что чувствует человек, которые интересуется эзотерикой, самопознанием и приходит сюда в тему, в правильное, вроде бы, место. И что он видит? Что тут частенько война. А стоит ему рот открыть, как его, вполне вероятно, опустят ниже плинтуса и если он недостаточно стоек в самом себе, то убежит он от такого самопознания подальше. И да, само по себе самопознание - не сахар и не мёд. Но может стоит иногда хотя бы облегчить эту ношу, а не наоборот. Многое тут людей может отпугивать...
А с другой стороны, я иногда думаю: ну вот, это такой барьер для тебя, новичок. Если ты выдержишь, то значит и годен для нелегкого дела самопознания.
А как на самом деле - не знаю. Мне ближе первое. Как было верно сказано: грязи и гадостей в интернете итак хватает. Неужели нам нужно повторяться в этом? Не лучше ли, если и критиковать, то с любовью. Ведь "Слово, сказанное без Любви - есть ложь". Тем более когда это касается далеко не самых ужасных людей, а просто, возможно, имеющих в себе некие недостатки, как и все в мире. Но тем не менее он пришел и пишет и хочет разобраться в этом. А если он не хочет в этом разбираться путем принятия на себя "чмарения", то это его право и в этом его можно понять.

Помню как я сам долго не решался сюда что-то написать и года 3 (примерно с 2010) просто читал тему, а мне было очень интересно. Но видя как жестоко тут порой обращаются и не веря в себя - молчал. Ну может и правильно, не созрел еще юнец :biggrin: , чтобы за самознание с серьезными людьми говорить. А может и нет. Может мог бы начать свой путь раньше... Но это все про меня и моя ответственность, просто мысли вслух.

Еще часто последнее время вспоминаю свой первый вопрос Алголу и его ответ. И насколько он именно про меня, я понял только недавно.
p27183.html#p27183

"Ненависть никогда еще не излечивала ненависть.
Лишь любовь излечивает ненависть.
Это закон
Древний и неисчерпаемый.
И ты также уйдешь.
Зная это, как ты можешь участвовать в ссоре?"

А мы чегож?..

Тот, кто хочет "войны" внутри себя, получает войну вовне. Только неосознанность не даёт её увидеть внутри себя... И тогда мы пеняем на окружающих...

---
В своё время мне помогла критика Милы сдвинуться с мертвой точки. Но... я не знаю, только ли это. Думаю, что нет. А многое и во мне внутри и во вне шло к этому. Возможно тригером могло бы послужить что угодно. А возможно именно мне именно это было нужно. Я не знаю... Лишь знаю, что все мы люди и наши недостатки в чем-то не делают нас глобально плохими людьми в целом.

---
А сегодня было затмение и день летнего солнцестояния.
Прекрасно.
Очередной этап данного непростого астрологически года. Но то, что непростое, оно же может быть и революционным и принести рассвет в будущем. Да и неизбежно это. Закаты и рассветы.

Изображение

Но мне вот больше понравилось видео другого старого затмения. Хотя, как я сейчас понимаю, видимо нет достаточно прогрессивной техники, чтобы снять это событие во всей его красоте.
(кстати, если кто знает. Почему на видео наступает кромешная тьма и только потом, секунд через 10, появляется Корона? Еще узнать бы заодно, что там за трэк играет :o) )
https://youtu.be/U2JBkoy0uz8?t=31

Или вот тут тоже весело было :)
https://youtu.be/bIriXKswC5w?t=193

---
milapres писал(а):
Мона Лиза писал(а):И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, что окружение и есть зеркало, но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование, и отклик с Ним либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам.


Глупышка, читать мне информацию из прочитанного? В виде шпаргалки? Я уж ушла из школы, читайте своим подписчикам. Они только порадуются и похвалят, бо тоже читают те же книшки.

И все таки по мне - это не ответ, Мила. Если оно даже написано в неких книжках, это не значит что оно не работает. А частенько, то что написано в мудрых книжках - работает. Многое из того, что сказано Алголом работает, иначе как бы мы тут все оказались и чем мы занимаемся? Речь не про следование авторитету, а про то, так оно или нет? Я не могу до конца постичь и увидеть полностью действие этого в моей жизни. Но краешком глаза уже замечаю, что оно в ОЧЕНЬ МНОГОМ скорее так, чем не так.

Хотя оставлю на усмотрение Моны выделенное. Я не думаю, что оно так про всех, но ведь много этого. Почему критика и черные пятна (реальные или воображаемые) заслоняют всё остальное в человеке? Не идет ли тут концентрация на негативе, который начинает поступать в жизнь усиленными темпами? Я не про вашу жизнь в целом, но вот, допустим, про форум. В какой-то момент в "наших рядах" тут даже наркоман появился. И вот его правда: критикуй - не хочу, поле непаханное. А сколько грязи он потом вылили... тем самым затопив всё то, что существовало столько лет: ваш форум. И пусть в "зыкрытии" форума много факторов... Но и такая паралель есть.


Добавлено спустя 33 минуты 11 секунд:
milapres писал(а):Можно сказать - обожаю, иначе чем было бы объяснить, что я трачу на неё столько времени? И нарываюсь (на моём языке - со всей дури), почти ничего не получая, как ни тружусь. У меня пристрастие такое.

О чем я и говорю... На любовь к критике приходят и "плохие" люди... А в какой-то момент может статься, что в принципе вокруг только они и есть.

milapres писал(а):А почему ругаются в ответ?

А если они ругаются, зачем провоцировать их на еще большую ругань? Не, ну если в кайф, конечно....

milapres писал(а):а мы-то вона - богатые, красивые, любвеобильныя и положительные всем на зависть.

Как вы мне правильно когда-то сказали: ну так они возможно такие и есть и что, надо у них черные пятна найти, так нам легче жить станет? А на самом-то деле может мы преувеличиваем все их подобные качества, рисуем себе в голове некий образ. При этом, может жизнь у них и не всегда сахар, просто они об этом не говорят. Почему не говорят - их дело. А у нас - зависть. И что делают с завистью в наших палестинах? Не возводят же ее в достоинство и причину для самовыражения на её основе.

milapres писал(а):Я бы не ответила, но вот незадача - все эти "люди" есть представители некой "субкультуры". И кадый раз я беседую не так с человеком (как ему хотелось бы), а с этой культурой жизни.

А мне вот кажется, что всегда надо прежде всего с человеком беседовать, если он там есть, если можно достучаться. Иначе в чем суть? Потравить эгрегор? А иначе и человек в нашем представлении теряется за "субкультурой".

milapres писал(а):Ну вот, взять Мону? Она чего, не согласна что написала сплошь восклицаниями - с набором ляпов?

Думается мне, она писала в порыве страсти к своему любимому делу (готовке :biggrin: ) и не особо задумывалась о количестве восклицаний, не в роли писателя выступала, а делилась с нами своим. Чего бы не писать в свободном стиле на родном форуме, всегда нужно следить за правильностью и напором позитивных чувств? Пусть уж лучше позитив льется... А вот с негативом - надо посмотреть. Но я тоже посмеялся с вашего того коммента, да :)

milapres писал(а):не дать реальной информации, чтобы её можно было найти в сети и там вдруг чо-нить вякнуть

И можно ее понять :o)

milapres писал(а): А это большенный дефект

Ну уж прям так... не уверен.

milapres писал(а):Ведь перед тобой человек открытый, ты про него можешь столько надыбать, что погрузишь его в позор вечный всего-то парой десятков словечек.

А зачем погружать человека в позор?

milapres писал(а):Легко зачмарить того, кто сам про себя весь негатив рассказал да высветил.

Зачем чмарить и зачем негатив? :o)

...
Ну и так далее...
Не многовато ли негатива и зачем он нужен? А если и нужна критика, то не она ведь одна.
Критика - квинтэссенция знака Девы. И я могу вас понять, я тоже Дева, причем очень такая основательная. Но... могу видеть в людях разное, которое частенько компенсируют те недостатки, которые у них есть. Хотя тут не знаю, может и мне присмотреться надо. Я просто частенько молчу, а внутри всякое может быть.
21 июн 2020, 23:32  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1421
Благодарности: 150 | 149
Профиль  

 

Pluto писал(а):Может то, чего нам не хватает: это как раз той доброты, милосердия и сострадания к друг другу.

А мне, наоборот, видится, что "добрых" и "позитивных" или просто равнодушно молчащих - сплошь и рядом кругом. Вот тех, кто способен прямо высказать честное неравнодушное слово - таких острый дефицит. И тут ещё спорный момент - ЧТО из этого на самом деле бОльшее добро. Позитивное молчание (а может псевдопозитивное умалчивание) - или пусть острое, но честное и не злое (!) слово (в котором почему-то видят негатив). Я - однозначно за второй вариант.

Но ведь тут только одна Мила и разговаривает этим вторым вариантом. К тому же и у неё, кажется, наметилась тенденция сокращать такое слово. Так что, может быть, уже скоро и останутся здесь только одни "позитивные" посты, и одобрения под ними. Неужели не будете скучать? :angel:
22 июн 2020, 01:14  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2323
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 176
Профиль   Сайт

 

Не многовато ли негатива и зачем он нужен?

Дык, кому и правда - негатив. Зависит от личного восприятия. Взять меня, так у меня в негативе вообще ничего нет. Я хоть раз кому пожаловалась, мол ой спасите, не заливайте негативом?
А кому нужен - у того есть повод всё про всё называть "негативом". Ваше право, как именно кого и чего называть.
Pluto писал(а):А мне вот кажется, что всегда надо прежде всего с человеком беседовать, если он там есть, если можно достучаться.

Это поэтому ваших постов практически нету? Потому что "всегда надо с человеком беседовать"? Достучаться типа можно, но пофигу - пусть стучат другие, ага?
Зото вы вольётесь и призовёте "жить дружно", не так ли? :ok:
Это какое-то заколдованное чувство: боязнь, что вдруг поругаются-заругают-обидят - рассмотреть его не пробовали?
Смотрю фильмец Триггер/Провокатор. Резюме: мне ещё есть куда расти. :rolleyes:

Касательно "человека"... А всегда ли он есть? По мне - чаще проявляются отсутствие человека, чем присутствие.
Если бы я ждала "человека" то умолкла навек. Человек он - не нуждается в моих текстах. Так что помогать не надо. Помочь можно только самому себе. А если это сделать с моей помощью, или с помощью хорошего чувства юмора или от волны, которую кто-то нагнал? Кому нуно - помощь получают, кому нет - нарочно не пришьёшь.
Мона Лиза писал(а):
И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, что окружение и есть зеркало, но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование, и отклик с Ним либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам.

Глупышка, читать мне информацию из прочитанного? В виде шпаргалки? Я уж ушла из школы, читайте своим подписчикам. Они только порадуются и похвалят, бо тоже читают те же книшки.

И все таки по мне - это не ответ, Мила.

А кому следовало отвечать? Моне после её высказываний, что она меня держит за образец как не надо?
Вы сами-то меня за кого держите? За маму Терезу?
Я же чётко выразилась: забесплатно только то, что самой пишется. Раз ничего не написалось - значит есть причина.
Вы задайте вопрос, чтобы был чётко сформирован, а там и посмотрим - отвечу или нет.
Но за ради точности возьму всю цитату и прокомментирую:
И ладно у вас весь окружающий мир - тупицы, адепты, невежды, слабаки, тушки, дуры, стадо и пр. ваши любимые писательские синонимы (это зачем она свои мысли выдаёт за реальность? Охота навесить на меня, дабы и другие "открыли глаза"? Имеет право, равно как я имею право игнорировать) (здесь, конечно, совсем не лишним было бы вспомнить, что каждый встречает себе достойных, (это из какого тома "Войны и мира"? С какого перепугу дама изображает своим недоумием, искажая реальность? "Встречает себе достойных"? А я чего, не доложилась, чего, кого и когда встречаю? Какого фига дама, речь которой я прокомментировала - поучает, как мне положено себя вести? Ты возьми мои тексты и прокомментируй = дай свою версию, оправдай с какого перепугу ты на любое вообще не важное читателю ставишь знаки восклицания? Объяснись с народом, ты же правильная?), что окружение и есть зеркало (к чему это упоминание-то? Тут чтобы ответить, по каждому пункту нужно выпросить вымолить уточнений), но не будем, такой инструмент только для тех, кто занимается самопознанием, а в данном случае примем ваше отношение к окружающему миру за истину), так вот ладно мир - стадо и тупицы, но ведь есть же ещё Существование (а что "мир" и "существование" это некие две королевы одной игры?
Если понимание таково, так оно фуфловое)
, и отклик с Ним (перевожу сказанное: Отклик с Существованием, это про что - про эхо в горах? Есть горы с эхом, а есть без него?
С "ним" - это как вообще? Отклик можно ожидать С кем? чем? например - с другом, или ОТ кого?\чего? От существования)
либо его отсутствие, взаимообмен не только энергетический, но и фактический (фактический это что - обмен слюной во время поцелуя? И кому мне следовало отвечать на такие перлы?) - Существование всегда вознаграждает человека в соответствии с тем, чем человек делится с Ним сам. (Она это откуда вывела? Повторила за Алголом, ни разу не поняв о чём это?)

Если оно даже написано в неких книжках, это не значит что оно не работает.

В тексте Моны крайне редко что-то описано. В вышеразобранном отрывке не описание, а мешанина из обрывков непонятого или неверно трактованного.
А частенько, то что написано в мудрых книжках - работает.

Конечно работает, иначе зачем бы это описывалось. Только к Моне это никак не относится.
Многое из того, что сказано Алголом работает, иначе как бы мы тут все оказались и чем мы занимаемся?

А чем вы занимаетесь? Благодаря Алголу делаете упражнения, так это только вы, я вот жду когда начнёте описывать результаты. Уже давным давно ничего не писали. Наверно расценили, что хотя бы Мона старается за всех? :wink: :shi:
Речь не про следование авторитету, а про то, так оно или нет?

Вот уже и вы заразились, "оно" это про что?
Я не могу до конца постичь и увидеть полностью действие этого в моей жизни.

Вот когда отметите - причём столько раз, сколько будет достаточно, чтобы не списать на случайность - тогда постигните. Не раньше.
оно в ОЧЕНЬ МНОГОМ скорее так, чем не так.

Оно оно такое, из ничего сразу всё и даже больше. "Оно" и "скорее и так" и даже если нетак, то всё равно "оно в очень многом". :ok:
Хотя оставлю на усмотрение Моны выделенное. Я не думаю, что оно так про всех, но ведь много этого.

Отлично переняли стиль писательницы.
О чем я и говорю... На любовь к критике приходят и "плохие" люди...

У меня плохих нету. Никто "ко мне" не приходит. А что там у вас - приходят или нет, не знаю.
А в какой-то момент может статься, что в принципе вокруг только они и есть.

Вот когда до такого доживёте, то и у вас "плохие" сразу кончатся. Люди индивидуальны, а не "плохие\хорошие".

Причём, если в начале самопознания всенпременно начинается период поиска Хороших, то однажды осознается, что это вообще не важно, потому что и хороший в вашем случае может не помочь, а помочь как раз плохой.
Вот когда осознаете - деление на своих-чужих и хороших-плохих кончится.
А почему ругаются в ответ?

А если они ругаются, зачем провоцировать их на еще большую ругань?

А почему нет? Это же всего лишь личное предпочтение. Между ними знак равенства. Но не для вас, потому что "ученики мыслят категориями и "правильными ответами". А правильного в природе нет.
Я предпочитаю одно, ваше право выбирать другое.
Но есть деталь: пока вы выбираете - всегда в проигрыше, потому что правил нет, и всяк ведёт себя как пожелает, и значит вам придётся разочаровываться, а это плохо для здоровья. Другое дело не выбирать - не иметь предпочтений. Советую.
Как вы мне правильно когда-то сказали: ну так они возможно такие и есть и что, надо у них черные пятна найти, так нам легче жить станет?

Вопросительный знак есть, а внятного вопроса нет.
А на самом-то деле может мы преувеличиваем все их подобные качества

Или равно "может быть" приуменьшаем. И что с того?
А у нас - зависть.

Вы позавидовали Моне и потому теперь в защите? Тогда в проработку.
Не возводят же ее в достоинство и причину для самовыражения на её основе.

То ещё по какому учебнику? Не поняла про что.
А мне вот кажется, что всегда надо прежде всего с человеком беседовать, если он там есть, если можно достучаться. Иначе в чем суть?

Суть очень проста. Если существование подгоняет материал, то грех этим не воспользоваться. В лице Моны - тонны обученных специфически баб занимающих общественные места: такие точно устраивают конкурсы, такие ведут блоги, такие дают консультации (как правило не бесплатно), такие заседают в жюри и комитетах - для всех примеры доброты и честности белые лебедихи Руси, что называется. Ведут прлграммы на телевидении, вещают с понтом "профессиональные" спичи, а на глазок их измерь - сразу льётся то самое, в чём обвиняют читателя. Куда деются добрые намерения и профессионализм, и главное - ни разу не выполняется то, чему обучают-поучают паучат.
Вот в чём суть.
И чем раньше потормошить такую представительницу их "клана" - тем быстрее наступает спокойствие на счёт всей их кодлы новорусских представительниц бизнеса.
Если мне моя тушка поставляет тексты, связанные с представителями интересующего меня "общества", то дура я была бы, если бы не использовала возможность контакта.
Ну вот, взять Мону? Она чего, не согласна что написала сплошь восклицаниями - с набором ляпов?

Думается мне, она писала в порыве страсти к своему любимому делу (готовке :biggrin: ) и не особо задумывалась о количестве восклицаний

Иными словами вы её и вовсе за дуру приняли? Писатель пишет на автопилоте, таких ляпов природа писателя не допускает именно на автопилоте. Опечатки - святое, но ляпы - признак "дурного воспитания" писателя.
А постоянные непонимания старинных текстов, трактуемые с понтом знатоком - вредны (в свете наших палестин).
а делилась с нами своим.

Ты, дорогой Плуто, просто запись от литературы не отличаешь. У Моны, как и у меня - постоянные вкрапления литературы. Только я это знаю, а она верит в "разное" как объясняла.
Умная поблагодарила бы за халявную рецензию.
Пусть уж лучше позитив льется... А вот с негативом - надо посмотреть.

Так кто мешает! Пожалста.
22 июн 2020, 02:50  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1421
Благодарности: 150 | 149
Профиль  

 

Pluto писал(а):Я иногда задумывался о том, что чувствует человек, которые интересуется эзотерикой, самопознанием и приходит сюда в тему, в правильное, вроде бы, место. И что он видит? Что тут частенько война. А стоит ему рот открыть, как его, вполне вероятно, опустят ниже плинтуса и если он недостаточно стоек в самом себе, то убежит он от такого самопознания подальше. И да, само по себе самопознание - не сахар и не мёд. Но может стоит иногда хотя бы облегчить эту ношу, а не наоборот. Многое тут людей может отпугивать.

От самопознания, когда это нужда, никак нельзя убежать. Как от физического голода. Есть люди, которые, например, стесняются есть в обществе. Но как бы ни стеснялся - если других условий нет, то всё равно поест, голод превозможет.

Кроме того, если страх критики так силён, что не позволяет разговаривать на форуме, тогда человек найдёт себе помощь где-то ещё. Ведь самопознание не зависит от места, для него необходимое (и думаю даже достаточное) условие - только собственная реальная нужда.

------------------

И ещё, добавлю про позитив.
Если придерживаться позитива как принципа, тогда это что-то идейное. Такой позитив - не по-настоящему добр, это всего лишь нечто, что позволяет держать себя в рамках (и призывать к этому других) - ради защиты себя от своей вины или других ран.

Позитив - он тогда добро, когда возникает в результате своего очищения. Так же как и любовь. Эти вещи нельзя «делать» или их придерживаться, они растут из свободы.

Но в таком случае это позитив не только к «позитивному» или нейтральному, это позитив и к кажущемуся негативу! это как бы «дарение» свободы всякому голосу.

На самом деле, конечно это никакое не дарение, всё и так уже свободно без всякой нужды в моих дарениях, а за этим словом здесь у меня - попытка выразить некое отношение внутреннего непротивления любому голосу. Вот что для меня настоящий позитив. А не внешняя ваниль или сдерживание из опасения поранить чьё-то эго. Ведь раненым только оно и бывает - своё драгоценное эго. Нужно ли его защищать?
22 июн 2020, 10:02  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2323
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 176
Профиль   Сайт

 

...драгоценное эго. Нужно ли его защищать?

Вот "истинно говорю вам" :angel: попался бы (забрёл бы на ветку) человек, сам в себе ну вообще весь такой неправильный и весь в вашем понимании негативный, ну критикуй не накритикуешься.
Вашими пониманиями "Репка бы сразу сорвалась с цепи"... А на самом деле и пальцем не шевельну - имеет право.

Но когда приходят "представители" окученного населения - это совершенно другой коленкор.
Плуто посоветовал с "человеком" типа - "не обижать" и т.д., но я общаюсь с человеческими тенденциями. А сам человек - святое, нельзя его "грязными лапами" или "болтливым языком". На Руси одиночного человечка завсегда жалели. Даже притворялись умельцы - косили под такого. Чтобы снискать пропитание и симпатии с подмогой.

Но увы - извелись те человечки, и теперь ходят облапошенные буратины.
Ну а буратину, когда балбес даже не знает, в чём оболваненный - грех не огреть слегонца, авось есть шанс - проснётся (хоть на минутку, бывает такое...)...
Такая метаморфоза.
Я изучаю тенденции общественных течений. А человека - сколько ж можно?
По-мне - давно уж отгорели зарницы... Человек не так загадочный, как когда-то мнилось. И вполне предсказуем, и схожий с другими.
И только заморочен разно.
Так что когда мне видны замороченные бедолаги, то исследую природу замороченности - ищу, что называется "Божий дух" :twisted: :lol:

Касательно некоторых форумчан: меж нами не может "возникнуть мост". Потому что мы на противоположных "берегах" принципиально.
Я на стороне простого человека - за его свободу проявлений. Оппонент - на стороне оболванивания за ради личных выгод, на стороне "пятой колонны" и "блата". Тут мы мыслим в "разные стороны" - всего и делов.

А что до ругани - на мой, есть в опоненте несдержанность - вырвалось и что? я это отлично переживу, вот как самому оппоненту после этого... - опыт показал, многим потом самим не сахарно: во мне не застряло, а носителю возвращается, таки приходится мучиться, сдерживать своё, оно же нарастает, отгораживаться, что по сути страдание.
Хотел типа "как лучше, а получилось как всегда".

Обычно люди себя переоценивают, полагают, что его Эго-единица прямо такая особенная, что на него аж "пена летит" - так сердится его "очернитель".
А на деле - кому до вас дело? Людей задевает тот стиль человеческого сообщества, тот клан/дурь/фуфел, частицей\представителем которого вы являетесь. Спорят не с вами, а с вашей "загрязнённостью" от той "субкультуры", которая вас отравила.
22 июн 2020, 14:03  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1421
Благодарности: 150 | 149
Профиль  

 

milapres писал(а):А что до ругани - на мой, есть в опоненте несдержанность - вырвалось и что? я это отлично переживу, вот как самому оппоненту после этого... - опыт показал, многим потом самим не сахарно: во мне не застряло, а носителю возвращается, таки приходится мучиться, сдерживать своё, оно же нарастает, отгораживаться, что по сути страдание.


Однажды я как-то услышала идею, что человеку, ради избежания неприятностей в жизни (настоящей и будущих), очень важно не иметь негативных оценок от окружающих. Отлично это легло на мои страхи, потому приняла для себя как правило. Но вместе с ним засело и смутное подозрение о какой-то нестыковке, и много прошло времени, пока до меня дошло, в чём его суть (вот как ни странно, что вообще нужно время, доходить до таких простых вещей).

А суть в том, что негативные оценки от окружающих могут быть даже тогда, когда вообще этих окружающих никак не касаешься, а просто по своим делам проходишь мимо.

Можно изо всех сил стараться быть добрым и позитивным, и всё равно кого-нибудь разозлишь, причём некоторых будут раздражать именно эти "добрые" старания. :doh: :lol:

(Кто читал Жанну Гийон, помнит, как ей не удавалось угодить своей свекрови и служанке, при всём святом поведении.)

И тогда получается, что избежать таких реакций от людей можно только через полное отшельничество. Но, слава богу, дело тут (с точки зрения последствий для меня) не в том, обижается ли на меня человек, и как он вообще меня оценивает, а только в том - обижаю ли я человека сам от себя, в своих намерениях. Агрессивна ли я.

Так и тут, в разговорах на форуме. Человек (Мила, например) говорит что-то такое, что внешне кажется агрессией, и за эту мнимую агрессию его начинают обвинять или предлагать жить дружно. Но собеседник и не догадывается, что внутренне у Милы в разговоре может вообще не быть ничего злого к человеку, и тогда чтО бы она при этом ни говорила, какими бы словами ни выражалась - в этом контакте она остаётся чиста внутри себя - для того Существования, об откликах от которого Мона говорила вчера.

Можно сказать: ну ты ж не ясновидящая, откуда знаешь, что это именно так? может как раз ты ошибаешься, а другие все правы? Чем докажешь?
Ничем не докажу.
Но ведь и обратное не доказано, не правда ли? :o)
22 июн 2020, 16:43  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2323
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 176
Профиль   Сайт

 

дело тут (с точки зрения последствий для меня) не в том, обижается ли на меня человек, и как он вообще меня оценивает, а только в том - обижаю ли я человека сам от себя

Совершенно в тютельку. Именно это - что делается от себя и проникает в существование. И именно с этим Существование "общается", посылая в виде помощи посильные ноши.
Такой диалог с существованием: "на грани", когда и терпеть невмоготу, и двинуться страшно, что не осилишь.

Но конечно - общаться (по непроверенным данным) оно начинает, когда рождается ученик. Когда некто делается готов учиться (вернее - прозревать\взрослеть)
Такова теория, а Практику проходит каждый сам.

Бывают люди - с поверхности и брезгливые, и вычищенные, ухоженные, благородия чистой воды. Но что внутрях - поливают ли они свои внутренние "цветы", очищают ли от тли? Или только внешние цветочки числятся у таких за украшение и праведность?

Мне не раз попадались люди, которые без конца начищали и обувь (прямо в портфельчике щётку носили) и пиждак, чтобы ни волосика ни пылинки, и стульчик, прежде чем его использовать едва ли не салфеточкой... И делалось это в виде самозащиты, чтобы не чистить внутреннее дерьмо - всего и делов. Отмазка от "голоса существования" такая.
В результате - жизнь делается такого качества, что сон становится мучительными спазмами, где человека "черти жарят".
Так что доказательства таки есть: как выглядит чел когда спит доказывает наличие его внутреннего дерьмеца. Правда, показателем является сон уже пожившего взрослого. Молодых не только "черти" крутят, но и личные страсти.
22 июн 2020, 17:24  ·  URL сообщения

Мона Лиза
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 363
Благодарности: 1255 | 137
Профиль  

 

Elèna писал(а):Кроме того, если страх критики так силён, что не позволяет разговаривать на форуме

А при чём здесь страх критики?

Возможно, стоит напомнить, что это ветка форума, куда люди приходят задать свой вопрос Алголу, узнать его мнение.
Часто люди приходят с очень и Очень личным, глубоко-душевным, своим сакральным, животрепещущим, очень важным для человека - с этим приходят к Алголу. Как к духовному мастеру, учителю, целителю, ясновидящему, человеку (кое-что, мягко говоря) постигшему - с вопросом, просьбой, за помощью, наставлением и поддержкой.

И совершенно здоровым я считаю нежелание такого человека в подобной ситуации быть встреченным чьей-то критикой (мягко говоря) от того, кого даже не спрашивали. Приходящий сюда не пишет что-то с целью получить критику (чью бы то ни было), особенно когда пишет о личном, своём душевном, или узнать мнение разных людей об этом; человек со своим, часто самым болезненным и жизненно важным, обращается к Алголу - за его ответом.

Очень близко мне всё то, о чём написал Плуто, я сама была в такой же ситуации и не раз. Тогда, много лет назад, нашла свой путь: не писать публично (на тот момент вообще), практиковать каждый день, и в случае необходимости - писать Алголу в личку. Так было положено начало, и слава Богу :amen:

С тех пор так и говорю всем читающим данную ветку: практикуйте и не бойтесь Алгола, используйте свой шанс, покуда есть такая возможность, потому что это очень редкий человек, взаимодействие с которым действительно, фактически помогает душе и, следовательно, жизни. Это редкий шанс. Обязательно практикуйте сами, а потом - по необходимости или велению сердца - пишите Алголу. А разговорчики поразговаривать, кто чего на самом деле боится, всегда успеется, потом.

Да, Елена, главное, что нужно для самопознания, - это внутренняя нужда. Но очень правильно написал Плуто, что и без того этот путь нелёгкий, что на нём равно как что-то может помогать, так и что-то - мешать. И так уж повелось, что на духовном пути часто помогает мастер, которого человек сам выбирает по своей душе и человеческим предпочтениям.

Потому и выглядит "немного странно", что человек приходит к Алголу (мягко говоря, совсем не похожему на Милу, например), а должен и обязан, видите ли, не бояться того, быть готовым к сему, предоставить пятое, показать десятое, терпеть чужие лейки с плетёнками, смиренно наблюдать, как непонятно кто, ухмыляясь, топчется по его болезненной ране, и ещё и быть за это благодарным. С чего вдруг? К Алголу вообще-то приходили, а не к тем, кто "не в дверь, так в окно, хоть бы в какую щель пролезть".

Но, как уже верно было сказано, и это тоже часть пути.
Поэтому, всем читающим, просто начните (или продолжайте) практиковать :o)

(А я пошла готовить домашнее мороженое (без мороженицы, ну вы поняли))
:angel:
22 июн 2020, 19:27  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, andrii, Bing [Bot], сульфат, gjub, gulsina, OM_beauty, Yandex [Bot], йайа, лунный ветер, Шумелка Мышь


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100