Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Мышление Посвященных - законы, принципы, примеры

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модератор: Кицунэ

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2222
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 451 | 304
Профиль   Сайт

 

Новый Философ, ну что вы серьезно комментируете этого Эстебана. Понятно, что он пишет чепуху, просто ум хочет "почесаться".

Лучше бы как философ прокомментировали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересную вещь:

Алек писал(а):Издревле известен феномен, который Гераклит назвал энантиодромией … На этот же феномен в своей диалектике обращал внимание Гегель … Юнг практически дал второе рождение этому понятию в сфере психологии …
Мышление, основанное на привычной и «прямолинейной» аристотелевой логике, просто не в состоянии переварить и усвоить столь «нелинейный» феномен энантиодромии …
Размышляя (медитируя) над «механизмом», реализующим этот феномен, можно прийти к образу (представлению) Принципа, который является Центральным среди всевозможных Принципов, законов и закономерностей …, и потому позволяющим формировать собственную целостность (целостную структуру самого себя) … и, соответственно, целостность своих постижений, пониманий, знаний ..., обеспечивающих, в конечном счете, особое состояние вЕдения ...

Среди перечисленных здесь Принципов, законов, закономерностей …, приписываемых эзотерике, этого Принципа нет …


http://ariom.ru/fo/p2201174.html#p2201174

Могли бы нам всем попроще так про ... эээ ... Энантиодромию эту. Надуманная ли это вещь или реальная Истина?
23 авг 2020, 15:03  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12690
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1189 | 854
Профиль  

 

Эзотерика ничего ни от кого не скрывает … Этого просто незачем делать, поскольку с этим вполне успешно справляется каждый из ищущих самостоятельно, причем наилучшим для себя образом … и до тех пор, пока не готов …
Привычный способ восприятия и образ мышления, кажущиеся изначально даденными … и единственно возможными, являются надежным непроницаемым покрывалом для неготового разума …
Можно вокруг этого … устраивать какие угодно танцы с бубнами за … или против …, но пользы от этого никто не сможет получить … ;) Потому что иной, целостный (холистический) способ восприятия и образ мышления может проявиться только из потаенных глубин самого себя, по готовности … А до этого момента всякие наборы Принципов, законов, закономерностей …, пришедшие тем или иным образом извне, представляют собой не более чем экзотическую «пищу» все для того же уже достаточно хорошо освоенного и привычного [фрагментарного или раздельного] способа восприятия и образа мышления … Потому и результат их деятельности является вполне закономерным и неизбежным ...

Одним из основных необходимых условий готовности …, является овладение своим собственным вниманием, освоение навыков осознанного обращения собственного внимания … Потому что единственный способ увидеть изначально невидимое (скрытое) заключается в том, чтобы суметь внимательно, тщательно и непредвзято рассмотреть то, что уже можешь видеть сейчас …

Парадигма познания, философия самоисследования.
Изучайте законы собственного мышления, свою психику. свой внутренний мир изучите, прежде. чем пытаться познавать мир "внешний".
Ссылочку дать?
t25653.html
t18929.html
23 авг 2020, 15:11  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2222
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 451 | 304
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):
valeov писал(а):19) Закон Единства - любой феномен существования связан прямо или косвенно с любым другим феноменом в прошлом, настоящем или будущем.
Этот закон надо понимать , как духовное единство сущего.Как существование сути вещей вне времени, в котором они. только, ЯВЛЯЮТСЯ. Проходят по жизни, и, исчезают, оставаясь вне времени неизменными по сути, на духовном плане. Время, только, СЧИТЫВАЕТ информацию, и, воплощает суть - в явление.


Ну мне человеку с техническим образованием сложно понимать эти абстрактные вещи.

Если знаете, то меня больше интересуют именно Посвященческое толкование следующих законов:

9) Закон Ассоциации
20) Чтобы сделать золото, нужно иметь немного золота
27) Закон полярности.
28) Закон колебания между полярностями.
30) Закон рода

Ну и, конечно, могли бы и добавить что-то. Только вот не из философии где любят выдумывать. Меня интересуют Посвященческое Мышление основанное на ЗНАНИИ.
23 авг 2020, 15:12  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12690
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1189 | 854
Профиль  

 

valeov писал(а):Надуманная ли это вещь или реальная Истина?

Ну, если НФ к тем же выводам пришёл, то, наверное, это реальная инфа.
23 авг 2020, 15:14  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2222
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 451 | 304
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Парадигма познания, философия самоисследования.
Изучайте законы собственного мышления, свою психику. свой внутренний мир изучите, прежде. чем пытаться познавать мир "внешний".
Ссылочку дать?
t25653.html
t18929.html


Но это не моя цитата, человек написал про ... Энантиодромию.
23 авг 2020, 15:15  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12690
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1189 | 854
Профиль  

 

valeov писал(а):Ну мне человеку с техническим образованием сложно понимать эти абстрактные вещи.

Шутите, что ли? Техническое образование - это абстрактное мышление.


Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
valeov писал(а): человек написал про ... Энантиодромию.

, а, НФ - про Парадигму и практику самоисследования.
23 авг 2020, 15:16  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2222
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 451 | 304
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Шутите, что ли? Техническое образование - это абстрактное мышление.


Да была у меня философия, жуть конкретная. Недавно читал одного психолога, который рассказывал о Гегеле. Так в западной философии всегда был принцип "чем не понятнее напишешь, тем ты круче". И вот психолог рассказывал, что Гегель по молодости возмущался этой ситуации, а позже ... взял и написал максимально непонятно по этому вот их принципу, который раньше его возмущал. Однако же когда пришел его черед писать...

И я помню это огромное количество длинных и непонятных слов. А если берешь абзац, читаешь его много раз, понимая суть, то видно что по смыслу там ничего особо мудрого и не сказано. Но вот ФОРМА НАПИСАНИЯ так себе. Понимаю, что гуманитарии могут дрочить от радости от этого мудрого словоблудия, но это чтиво не для всех.

Я тут на форуме встречал информацию, что Ошо обвинил Ауробиндо что последний воспользовался этим вот ЗАПАДНЫМ принципом написания непонятно, специально выбирая длинные и редкие слова. Типо так будет казаться что очень умный. Но ведь Ауробиндо учился на Западе, видимо, от туда и набрался.

Меня болтология ни о чем мало интересует.
23 авг 2020, 15:27  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12690
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1189 | 854
Профиль  

 

valeov писал(а):9) Закон Ассоциации
20) Чтобы сделать золото, нужно иметь немного золота
27) Закон полярности.
28) Закон колебания между полярностями.
30) Закон рода

Вы поймите - у меня несколько другой подход к эзотерике.
Я исхожу из...этой....Энантиодромии
И, согласно Парадигме, формирую систему мышления так, как следует - отрицая возможность знания, как чего-то определённого раз и навсегда. мышление - это постоянный процесс, знание НЕВОЗМОЖНО - такова суть Парадигмы.
Можно понимать основные процессы в реальности, относительно понимать. Знать - НЕЛЬЗЯ!
Тот, кто утверждает, что он ЗНАЕТ - лжёт!
Или, просто , глупец. В крайнем случае - это Декарт, полагавший. что можно познавать законы, которые установил Бог. Но, Декарт ошибался - законы этого мира непознаваемы, хотя бы потому, что часть этого мира находится вне зоны наших восприятий (вне "физической реальности") - например, человеческая душа. А, помимо душ человеческих, и, других духовных сущностей - там может быть много всего скрытого - и, уже поэтому законы этого мира НЕИЗВЕСТНЫ. Мы пытаемся судить о мире на основе видимых , физических явлений - но, поскольку важнейшая часть мира скрыта от человеческого восприятия, то, события, которые мы можем наблюдать в "физической реальности", невозможно объяснять только на основе видимости , создаваемой нашими органами чувств.
Но, даже, если предположить, что за пределами физического бытия находятся только души и духовные сущности неживых вещей, то, всё равно, мир существует. тогда. по законам духовности, скрытой от материалистического взгляда на мир.


Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
"Высшие мерности", пятое измерение...
23 авг 2020, 15:35  ·  URL сообщения

trikaya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10070
Благодарности: 2251 | 850
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):И, согласно Парадигме, формирую систему мышления так, как следует - отрицая возможность знания

Зная - "как следует" :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Новый Философ,
Не хитрая ловушка отрицать знание зная :pardon:
23 авг 2020, 15:38  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2222
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 451 | 304
Профиль   Сайт

 

Новый Философ писал(а):Мы пытаемся судить о мире на основе видимых , физических явлений - но, поскольку важнейшая часть мира скрыта от человеческого восприятия, то, события, которые мы можем наблюдать в "физической реальности", невозможно объяснять только на основе видимости , создаваемой нашими органами чувств.


Ну это мы :o) Посвященные вроде Айванхова судили о мире не только на основе ума, мышления и интеллекта. Вроде недавно у него читал, что интеллекту доступен только физический план и немного физический.

У Айванхова были развитые высшие тела. Они есть - ИНСТРУМЕНТ ПОЗНАНИЯ. И вот вы пишите:

Новый Философ писал(а):Знать - НЕЛЬЗЯ! Тот, кто утверждает, что он ЗНАЕТ - лжёт!


Это опять же для мышления. Но вот если человек обладает гурджиевстким астральным телом, тонким телом по другому, то вы уже не можете быть уверены в своей фразе. Возможно, что ему уже доступно ЗНАНИЕ.

Потому мы как почти миряне, не обладающие развитыми высокими телами, АПРИОРИ отрезаны от того чтобы там вообще вякать о том или другом. Айанхов, Ауробиндо, Йогананда, Гурджиев просто выше и как бы мы ни думали, какими бы умными не были, но у них ЕСТЬ инструменты познания высшие тела, а у нас - нет. Потому остается слушать с открытым ртом, проверить их опыты, заключения, суждения и прочее мы не можем априори - не наш это уровень пока.

Но вот изучать то что они УЗНАЛИ, поняли, проанализировали - мы можем. Возможно, можем и в себе немного реализовать Мышление Посвященных, понятно что по уровню, по закону "Подобное к Подобному". Но хоть что-то... Плюс многие законы предполагают реализацию в себе, что намного важнее.


Добавлено спустя 58 секунд:
доступен физический план и немного психический
23 авг 2020, 15:47  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12690
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1189 | 854
Профиль  

 

А, невозможность знания - железно вытекает из свойств мышления человека. Не может человек мыслить "объективно".
Познание происходит по критериям мышления. Их можно сравнить с "штриховым рисунком" - то есть, это не "зеркало реальности", а, "схема реальности" - и. совсем не точная.
Поэтому, правильнее мыслить, составляя в мышлении образ ПРОЦЕССОВ, а, не объектов, и, ЭНЕРГИЙ, а, не фактов.
Ведь, фактов в реальности не существует. То, что мы называем фактом - это узкое отображение реального события по нескольким критериям оценки. И, совсем не обязательно, что выбранные для оценки критерии отражают хотя бы в малейшей степени суть происходившего. "Факт", вырванный из контекста событий - это всегда искажённое представление об этих событиях. Тем более, что факты можно фабриковать. А, вот процессы сфабриковать сложнее, и, когда сотни косвенных данных подтверждают. например, громаду существующего скрытого процесса, то, хотя он напрямую не виден, но, вероятность того, что его нет, практически равна нулю - как, например, процесс чипизации населения, связанный с сатанизмом властей, с "золотым миллиардом", с искусственной пандемией, со "второй волной", в которой будет, возможно, не только ковид, но, и, более серьезные "вбросы" инфекций, и, тенденции "развития" глобализации - однозначно указывают в одну сторону, недоступную "зрению" большинства обывателей.


Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
valeov,
Ложный посыл
valeov писал(а):У Айванхова были развитые высшие тела.

А, знания, в человеческом смысле - не было!


Добавлено спустя 49 секунд:
valeov писал(а):Но вот если человек обладает гурджиевстким астральным телом, тонким телом по другому, то вы уже не можете быть уверены в своей фразе

В данном случае Вы фантазируете


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
valeov писал(а):Потому остается слушать с открытым ртом, проверить их опыты, заключения, суждения и прочее мы не можем априори - не наш это уровень пока.

Полная чушь, всё наоборот - закрыть рот надо, и, включить мышление.
НАУЧИТЬСЯ МЫСЛИТЬ!


Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
valeov писал(а):Но вот изучать то что они УЗНАЛИ, поняли, проанализировали - мы можем.

Да, не можете!
Чтобы понимать, нужно , либо , достичь таких же практических результатов, либо, уровень мышления поднять. А, без него и без подобных результатов практики - действительно, только рот можно разевать.


Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
valeov писал(а):Но хоть что-то

Да, поймите - нельзя "хоть что-то" - нужно ЦЕЛИКОМ, но, при этом, СВОЁ! Не получится у Вас быть Айванховым, и, мне тоже не удастся. В эзотерике нельзя идти торной тропой.
23 авг 2020, 16:01  ·  URL сообщения

trikaya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10070
Благодарности: 2251 | 850
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):А, невозможность знания - железно вытекает из свойств мышления человека

Ты не знаешь мысль?
23 авг 2020, 16:14  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12690
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1189 | 854
Профиль  

 

valeov,
Вы должны осознать, что Вам надо реализовать СВОЮ СУЩНОСТЬ, а. не идеи Айванхова.


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Если Вы будете ставить себя в "последний ряд", то, Вы и будете, только, подражателем, но, не эзотериком.
И, от НФ нужно взять только то, что Вам лично подойдёт, а, развивать надо СВОЁ мышление, и, СВОЮ практику, чтобы реализовать свою душу. Самадхи и сатори не по "общим правилам" происходят.
23 авг 2020, 16:15  ·  URL сообщения

Spot_в потоке
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6444
Откуда: Пермь
Благодарности: 1 | 379
Профиль  

 

valeov писал(а):Новый Философ писал(а):
Знать - НЕЛЬЗЯ! Тот, кто утверждает, что он ЗНАЕТ - лжёт!


Основа для ереси.
23 авг 2020, 16:34  ·  URL сообщения

Yandex-Bot
Активный участник
 
Сообщения: 3854
Благодарности: 133 | 286
Профиль  

 

Spot_в потоке,
Знать - НЕЛЬЗЯ! Тот, кто утверждает, что он ЗНАЕТ - лжёт!

Да фигня полная.
Конечно, если это эзотерик и он претендует на знание "всего, 42 и вообще" - то лжет.
А если это сантехник, с хорошим стажем, или электрик - то вовсе и не врет. Он говорит только то, что действительно знает.
23 авг 2020, 16:36  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100