Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Психотерапия или Побег из психушки под названием “Шизотерика

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

Spirits
Активный участник
 
Сообщения: 2705
Благодарности: 16 | 193
Профиль  

 

DropGen писал(а):кунг-фу

Мастерство, которое приходит со временем, кунг-фу. Навык, отточенный годами в любом виде деятельности (ремесла, спорта, искусства).
11 сен 2020, 23:28  ·  URL сообщения

DropGen
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 546
Благодарности: 5 | 39
Профиль  

 

Мастерство, которое приходит со временем, кунг-фу. Навык, отточенный годами в любом виде деятельности (ремесла, спорта, искусства).

И чем он лучше традиционных навыков?
11 сен 2020, 23:33  ·  URL сообщения

Spirits
Активный участник
 
Сообщения: 2705
Благодарности: 16 | 193
Профиль  

 

DropGen писал(а):И чем он лучше традиционных навыков?

Когда чем-то владеешь в совершенстве - это называется кунг-фу, не только всё то, что касается тела, боевых искусств, но и :rolleyes: мастерство лепки гончарных изделий - тоже кунг-фу:)
11 сен 2020, 23:37  ·  URL сообщения

Бодхи Ярик
Активный участник
 
Сообщения: 5605
Благодарности: 949 | 394
Профиль  
Online

 

кунг-фу.

Если "мастерство",то гун-фу
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ушу#:~: ... =Ушу%20(武术)%20дословно%20переводится%20как,д.
Кун-фу и ушу Править
По сути, кун-фу (или гунфу) и ушу применительно к боевым искусствам являются синонимами. Ушу (武术) дословно переводится как «боевые искусства», а гунфу (功夫), также неправильно транскрибируемое как «кунгфу» означает «мастерство» и в Китае может употребляться как по отношению к кулачному искусству, так и по отношению к талантливому музыканту, повару и т. д. Традиция произносить «кунгфу» пришла через вторичный перевод американских переводов гонконгских боевиков (из произношения
12 сен 2020, 00:33  ·  URL сообщения

DropGen
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 546
Благодарности: 5 | 39
Профиль  

 

Мастерство, которое приходит со временем, кунг-фу. Навык, отточенный годами в любом виде деятельности (ремесла, спорта, искусства).

Это не объясняет то, почему китайцы приукрашивают свои достижения.
Когда чем-то владеешь в совершенстве - это называется кунг-фу, не только всё то, что касается тела, боевых искусств, но и :rolleyes: мастерство лепки гончарных изделий - тоже кунг-фу:)

Так чем он лучше традиционного мастерства? Вы дважды ушли от ответа :)
Китайцы преувеличивают свои техники. Огонь не становится горячее если его зажечь на другом "континенте", другими "стилями".
12 сен 2020, 08:57  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1518
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 195
Профиль   Сайт

 

Бодхи Ярик писал(а):valeov,чувак, - "дубль", или "тонкое тело",- есть у КАЖДОГО человека!.


Это так утверждается в большинстве эзотерических книг. Однако, очевидно, что речь идет о какой-то слабенькой стадии развития. Вот цитата из книги Петра Успенского "В Поисках Чудесного":

Многое возможно, – сказал Гурджиев . – Но надобно понять, что человеческое бытие при жизни и после смерти, – если оно тогда дей-ствительно существует, – может быть весьма различным по своему качеству . «Человек-машина», у которого всё зависит от внешних влияний, с которым всё случается, кто сейчас представляет собой что-то одно, в следующее мгновение – другое, а ещё через секунду – третье, – этот человек не имеет никакого будущего . Его закапывают в землю, и это всё . Прах возвращается в прах . Эти слова относятся к нему . Чтобы говорить о каком-то виде будущей жизни, мы должны иметь некоторую кристаллизацию, некоторое сплавление внутрен-них качеств человека и известную независимость от внешних влия-ний . Если в человеке есть нечто, способное противостоять внешним влияниям, тогда это нечто окажется способно противостоять смер-ти физического тела . Но подумайте сами, что может сопротивлять-ся физической смерти у человека, который, порезав себе палец, пада-ет в обморок или забывает всё на свете . Если в человеке существует нечто, оно может пережить его; а если ничего нет, то нечему и пере-живать . Но даже если что-то и переживёт его, будущее может ока-заться очень различным . В случаях более полной кристаллизации после смерти возможно то, что называют «перевоплощением»; в других случаях – то, что люди называют «потусторонним существо-ванием» . В обоих случаях – это продолжение жизни в «астральном теле» или при помощи «астрального тела» . Вам известно, что зна-чит выражение «астральное тело»; но знакомые вам системы, упо-требляющие это выражение, утверждают, что «астральным телом» обладают все люди . Это совершенно неверно . То, что можно назвать «астральным телом», приобретается благодаря сплавлению, т .е . по-средством ужасно трудной внутренней работы и борьбы . Человек не рождается с «астральным телом», и лишь немногие его приоб-ретают . Если оно сформировалось, оно может продолжать жить и после смерти физического тела, может родиться вновь в другом фи-зическом теле . Это и есть «перевоплощение» . Если же оно не роди-лось вторично, тогда спустя некоторое время оно тоже умирает ; оно не бессмертно, но способно жить долго и после смерти физическо-го тела .

«Сплавление, внутреннее единство приобретается благодаря «тре-нию», благодаря борьбе между «да» и «нет», происходящей вну-три человека ...

.....

«Кристаллизация возможна на любом основании: возьмите, на-пример, разбойника, настоящего, истинного разбойника . Я знал на Кавказе таких разбойников . Он будет не шевелясь стоять восемь часов за камнем у дороги с винтовкой в руках . Смогли бы вы сде-лать это? Обратите внимание – внутри него всё время идёт борьба: ему жарко, хочется пить, его кусают мухи; но он стоит неподвижно . Другой пример – монах . Он страшится дьявола – и в течение всей ночи бьёт лбом о пол и молится . Так достигается кристаллизация. Подобными способами люди способны создать в себе огромную внутреннюю силу, перенести мучения, получить всё . чего желают . Это означает, что в них появилось нечто твёрдое, нечто постоянное . Такие люди могут стать бессмертными . Но что в этом хорошего? Человек такого типа становится «бессмертной вещью», хотя иногда в нём сохраняется некоторое количество сознания . Но даже и это, следует помнить, происходит очень редко» .
12 сен 2020, 10:54  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1240
Благодарности: 154 | 164
Профиль  

 

Однако, очевидно, что речь идет о какой-то слабенькой стадии развития.


Ярик, как всегда эээ заблуждается.
12 сен 2020, 12:34  ·  URL сообщения

Бодхи Ярик
Активный участник
 
Сообщения: 5605
Благодарности: 949 | 394
Профиль  
Online

 

valeov,

Однако, очевидно, что речь идет о какой-то слабенькой стадии развития.

Речь идет об естесственном развитии и,затем,- старении.И все индивидуально,здесь уместно буддийское обьяснение кармы/ заслуг.

Вопрос в его силе,проработанности и прочим параметрам..светоносности,напр.
13 сен 2020, 00:51  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5864
Откуда: из лис
Благодарности: 476 | 938
Профиль  

 

valeov писал(а):
Это совершенно неверно . То, что можно назвать «астральным телом», приобретается благодаря сплавлению, т .е . по-средством ужасно трудной внутренней работы и борьбы . Человек не рождается с «астральным телом», и лишь немногие его приоб-ретают .
Ну, чел явно не разобрался с происходящим. То, что он называет ужасной внутренней работой приводит к смещению осознания в уже существующее "астральное тело" (использую авторскую терминологию). Чел начинает себя осознавать им и тогда да, чел может переродится осознающим себя т.к. память стирается только отчасти. Во всех остальных случаях память стирается полностью т.к. вся привязана к физическому телу. Случалось кому-то проснуться и не помнить какие-то мгновения кто он и где он? Ну хоть описания такого читать в литературе?)) Что чел первым делает в таких случаях? Осматривается и (!) ощупывается - восстанавливает контакт с телом и, через него, с памятью. Тело это своего рода комплекс "узелков на память" - каталог файлов памяти. Если же челу случилось умереть то он рождается :!: в незнакомой обстановке и с другим телом. Нету каталога по которому он смог бы восстановить память.

PS. Ярик совершенно прав! То, что названо Успенским "астральным телом" есть у всех и, если быть точным, они и есть "астральные тела" по какому-то глубокому заблуждению, скорее всего вызванному давлением общества, считающие себя телами физическими и привязывающие к мнимым "себе" воспоминания и с разрушением тел теряющие их.

phpBB [media]
13 сен 2020, 09:14  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1518
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 195
Профиль   Сайт

 

Во-первых, это объясняет Гурджиев, Успенский конспектирует

Во-вторых, Бодхи Ярик не прав, я специально называю то астральное тело которое в цитате "гурджиевское астральное тело" чтобы не было путаницы с шизотерикой, теософией и подобной литературой где часто используются аналогичные термины.

Нет у нас Небесного Зародыша...

В данной цитате Гурджиев привел один момент по созданию этого тела, на этом моменте настаивает и Затойчи. Но в главе 12 есть информация где грубо говоря намекается на целибат (для большинства), что пересекается с данными из Даосской Йоги.

В теософии да и везде считается что астральное тело уже есть, это тело эмоций. Я с этим согласен, но это не "гурджиевское астральное тело".
13 сен 2020, 09:30  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5864
Откуда: из лис
Благодарности: 476 | 938
Профиль  

 

Да не важно как это называть если подразумевается первооснова. Астральным ли телом или телом эмоций, душой ли или Небесным Зародышем. Но! Чем меньше всяких смыслов вложено тем точнее будет название.))))


Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
В НЕ2 это вообще называют ТО. )))


Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
valeov писал(а):Во-вторых, Бодхи Ярик не прав, я специально называю то астральное тело которое в цитате "гурджиевское астральное тело" чтобы не было путаницы с шизотерикой, теософией и подобной литературой где часто используются аналогичные термины.
Бодхиярик прав т.к. мы имеем дело с тем, что Гурджиев не разобрался с происходящим хоть и описал отчасти правильно. У чела не появляется астральное тело, а он начинает себя им осознавать. Но выглядит как будто что-то появилось - на начальных уровнях этого процесса, когда помимо привычного себя физического начинает слегка проявляться первооснова. Челу кажется, что у него появилось что-то ещё. В дальнейшем, если практика идёт нормально и предусматривает такой результат, он становится этим, т.е. самим собой. :smile:
13 сен 2020, 09:35  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1518
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 195
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):У чела не появляется астральное тело, а он начинает себя им осознавать. Но выглядит как будто что-то появилось - на начальных уровнях этого процесса, когда помимо привычного себя физического начинает слегка проявляться первооснова. Челу кажется, что у него появилось что-то ещё.

Это просто твое мнение. Я считаю, что та первооснова очень разряжена или не развита чтобы ее можно было осознавать. По Закону "Что вверху то и внизу" :o) спускаемся на уровень физического тела и смотрим, что есть ребенок нерожденный, потом ребенок до полового созревания, потом мужчина, далее мужчина родивший ребенка. Все это разные стадии человека, уровень физического тела.

По Закону "Что вверху то и внизу" я так понимаю, что что-то подобное должно происходить и на уровне астрального тела. Теософы, популяризаторы эзотерики и шизотерики говоря о "астральном теле" не делают различия между этими стадиями. Гурджиев же имел в виду какую-то более развитую стадию астрального тела, возможно, соответствующую стадии "мужчина" физического тела.

Плюс, понятно, что у молодых душ и старых душ ситуация разная. У молодых душ астральное тело находится на начальной стадии ("нерожденный" или "только рожденный"), старые же души могут даже иметь готового Небесного Зародыша. Пример Orno, Беруна Фигасова и Ко, которые с детства обладают способностями к астральным путешествиям.

Для большинства молодых душ создать себе Небесного Зародыша, гурджиевское астральное тело - это далеко не нулевой эзотерический результат... Некоторые считают, что после смерти человек, имея этот проводник, как бы избегает смерти, имея возможность пожить очень большой период времени в этом "теле".

Но то что мы все так по разному понимаем - это как раз в копилку термина "шизотерика" из-за которого на меня тут обиделись. Разве это не ОНА :o) ?
13 сен 2020, 10:16  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5864
Откуда: из лис
Благодарности: 476 | 938
Профиль  

 

Я считаю, что та первооснова очень разряжена или не развита чтобы ее можно было осознавать.
Нет ты просто привычно не туда смотришь. Ну вот представь. что первооснова находится сзади, а ты смотришь вперёд. Максимум что тебе доступно будет это заметить какие-то тени ей создаваемыек. Она не стала от этого разреженной, просто она не в поле твоего зрения.))
Второй ракурс - первооснова, подобно глазу, не видит себя саму. Она это то, что воспринимает - в обычном состоянии чела уровня "гомосапиенс". Ну вот примерно это ты и описываешь - своё состояние. Я не спорю, для тебя, сейчас, это так. Просто показываю возможность иных ракурсов кроме привычного.)))


Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
valeov писал(а):Для большинства молодых душ создать себе
:repa: Ошибка в векторе практики - не нужно ничего создавать т.к. всё уже есть. И, задумайся, если положим, создать - кто или что будет заниматься созданием? Чуть глубже в суть войди. Т.е. уже должно быть нечто, превосходящее по уровню создаваемое и способное его создать.)))
13 сен 2020, 10:22  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1518
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 306 | 195
Профиль   Сайт

 

Кицунэ писал(а):Она не стала от этого разреженной, просто она не в поле твоего зрения.))


Ты так считаешь. Но так ли это на самом деле? Пусть расскажут те кто знает.


Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Кицунэ писал(а):Ошибка в векторе практики - не нужно ничего создавать т.к. всё уже есть


Вот в том то и дело, что когда люди СЧИТАЮТ, что у них "все уже есть" и ничего не нужно создавать, а нужно "заметить" или "научиться видеть" - это КАК РАЗ и может быть огромной ошибкой в практике. Потому что половая функция уменьшается с возрастом и не факт что пожилой мужчина в состоянии что-то себе создать, как бы ни хотел... Возможно, в этом и была цель книг по теософии и шизотерике...
13 сен 2020, 10:28  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5864
Откуда: из лис
Благодарности: 476 | 938
Профиль  

 

Я тебе и рассказываю.)))))))))))


Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
valeov писал(а):что у них "все уже есть" и ничего не нужно создавать, а нужно "заметить" или "научиться видеть" - это КАК РАЗ и может быть огромной ошибкой в практике.
Это, то что есть, время от времени проявляет себя у каждого в виде всяких эзофеноменов, даже у людей весьма далёких от эзотерики но, как в ролике выше, людей приучают не обращать внимание на это.)) Только эзотерики на это обращают внимание и этим интересуются.))
13 сен 2020, 10:32  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Бамбук, Бодхи Ярик, Bing [Bot], FeDoor, Google [Bot], Kawabanga, oO11, гастат, Yandex [Bot], Крокозябра, Предназначение, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100