Адвайта. Разберёмся.

qwerty писал(а):...только возможной предпосылкой

ну ты всё же не хочеш расстаться с возможностью увеличить шансы.
Тебя знакома теория аджата-вады ?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Я-Я писал(а):Неужели вам не надоело ...

О чём вижу о том пою :dance:

Может и заблуждаюсь но искренне :o)

Ищу одно,нашлось другое пока)))

"ОТЧЕ НАШ" (на арамейском языке)

МОЛИТВА ГОСПОДНЯ
О Дышащая Жизнь! Имя Твое сияет повсюду! Высвободи пространство, чтобы посадить Твое присутствие, представь в Твоем воображении Твое «Я могу» сейчас, облеки Твое желание во всякий Свет и Форму. Прорасти через нас хлеб и прозрение на каждое мгновение. Развяжи узлы неудач, связывающие нас, как и мы освобождаем канатные веревки, которыми мы удерживаем проступки других. Помоги нам не забывать Источник, но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем. От Тебя возникает всякое Видение, Сила и Песнь. От собрания до собрания. Аминь. Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.
БУКВАЛЬНЫЙ ПЕРЕВОД

Натарис писал(а):мне кажется, нужно отличать стремление адвайтических традиций и из них призывы "надо" и то, что выше нас и выше этих традиций. Как оно повернёт - так и будет. Нужность будет - будешь переучиваться ходить на двух, не будет - будешь на четвереньках. В тотальности от этого ничего не изменится.

ясное дело, выбора то нет
просто "нужность", усилие, возникает естественно когда возникает естественная необходимость в нем
хотя понятно что нет никого прилагающего усилия или выбирающего
но в нужности нет ничего правильного или неправильного
это как самолет на автопилоте - направление задано и ему "нужно" туда долететь
рулить и работать мотором
хотя выбирающего и совершающего усилий нет

это просто естественный этап
на котором становится ясно, что требуется усилие чтобы преодолеть обусловленности ума
до этой ясности не было необходимости в усилиях
и когда обусловленности растворяться - уже не будет такой необходимости

ну ты всё же не хочеш расстаться с возможностью увеличить шансы.

Просто Ено хочет свои 50 % использовать по полной)
Т.к всё Есть 50 на 50!
И я так же)
А если ты завалился в *отрицалово*)
То это пройдёт....)

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

до этой ясности не было необходимости в усилиях
и когда обусловленности растворяться - уже не будет такой необходимости

Я-Я писал(а):Просто Ено хочет свои 50 % использовать по полной)
Т.к всё Есть 50 на 50!

Так я не против. Я предлагаю 100%, а ты хочешь 50% (50% тебе, а 50% богу) - дело хозяйское :)

Gor_ писал(а):ну ты всё же не хочеш расстаться с возможностью увеличить шансы.
Тебя знакома теория аджата-вады ?

нет, озвучь если не лень,
но мне по барабану теории
я смотрю на реальность - подавляющее большинство пробужденных и реализованных практиковали и до и после

а вообще тут нет никаких можно-нельзя
Ренц пробудился и пошел пить пиво
а дзенский монах пробудился и пошел дальше практиковать
и дзен мастера полжизни проводят в дзадзен, хотя давно реализованные
потому что им нравится! а что, нельзя? :pardon:

этож не коммунизм :o)

тут полная свобода, каждый вибирает свое

Нужно искренно и честно признать, что наша жизнь — преходящее и хрупкое существование. Наше теперешнее тело непостоянно, как радуга в небе, наше дыхание подобно туману на вершинах гор, а все наши мысли и чувства — словно пузырьки, существующие лишь мгновение. Нужно прочувствовать это всем сердцем.

Отрывок из книги по дзогчен (какой не помню) Только прочувствовав это всем сердцем, говорится там, человек будет прилагать к освобождению все свои силы, а пока это непрочувствованно не о каком освобождении не может быть и речи.

Пока копался ещё откопалось)

Нисаргадатта Махарадж
Лишь Не-Я Есть-ность может встретиться с Ничто.

Присутствие-часть Я ЕСТЬ.Концепция Я ЕСТЬ -это присутствие, и этого присутствия Я ЕСТЬ-ности быть не должно.Лишь Не-Я Есть-ность может встретиться с Ничто.

Для того чтобы осознать Ничто ,«человеку» необходимо для начала вернуть всё к источнику, невербальному Я есть, и пребывать в нем, пока Ничто, или чистое Сознание, не станет явным.

Многие путают ТО с присутствием Я ЕСТЬ или тишиной.Это неверно.Я Есть-ность, будучи изначальной иллюзией, обладает свойством присутствия, и именно оно обманчиво скрывает иллюзорную природу Я Есть-то, что оно образовано из Ничто.
Я ЕСТЬ-это покров, скрывающий Ничто.

Присутствие-часть линзы Я ЕСТЬ.Т.о, присутствие является частью или побочным продуктом Я ЕСТЬ.Эта Я ЕСТЬ-ность вкупе со своим присутствием представляет собой очаровывающий механизм Сознания, который посредством проекции создаёт «вас» как персонаж и всё, что «вы» называете собой, и «убеждает» «вас» поверить в концепцию существования.

Знание Я ЕСТЬ возникло из предшествующего состояния, в котором не было сознания.

Из Ничто возникает Я ЕСТЬ.Это Ничто предшествовало Я ЕСТЬ, и в нём не было сознания, поскольку даже концепция Сознания-часть миража.

Пространство-это смотровое стекло «Я ЕСТЬ».

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Так я не против. Я предлагаю 100%, а ты хочешь 50% (50% тебе, а 50% богу) - дело хозяйское :)

Ясно)Ты про Фому
Я про Ерёму)
Я эти пикировальные сказки уже прршёл)
Ты прав на 50)
На 100 ТЫ прав быть не можешь)
Т.к .ТЫ-даже не 100)

jek,

Нужно искренно и честно признать, что наша жизнь — преходящее и хрупкое существование. Наше теперешнее тело непостоянно, как радуга в небе, наше дыхание подобно туману на вершинах гор, а все наши мысли и чувства — словно пузырьки, существующие лишь мгновение. Нужно прочувствовать это всем сердцем.

Я вот почувствовала-почувствовала... и пошла афобазол пить. :laugh:

и дзен мастера полжизни проводят в дзадзен, хотя давно реализованные
потому что им нравится! а что, нельзя?

Я-Я писал(а):Пока копался ещё откопалось)
Нисаргадатта Махарадж

Это же малограмотный человек, без высшего образования :) Он если что и понимал то выразить в нужных словах не мог. Поэтому и напридумывал разного типа Ишвара, Атман, Брахман и т.д.
Мы же образованные люди живущие в 21 веке можем использовать простые и современные слова и понятия из нашего языка и не пудрить другу другу мозг выражениями типа

Многие путают ТО с присутствием Я ЕСТЬ

Это всё ментальные проекции и именно так к ним нужно относиться. Если это понимается, то какая разница чего я там достиг или нет в свои ментальных проекциях. Вопрос в том двигался ли я вообще куда нибудь или это были движения ума ? :)

Натарис,

Я вот почувствовала-почувствовала... и пошла афобазол пить.

Значит не почувствовали как надо, но не отчаивайтесь, еще прочувствуете :laugh:

jek,
наоборот, если пришлось хорошо почувствовать, то это же ППЦ что такое. Для временной сущности. ППЦ.

Я-Я писал(а):На 100 ТЫ прав быть не можешь)
Т.к .ТЫ-даже не 100)

Конечно нет. У меня как и у тебя 50%, но если меня убрать и бога убрать, то остаётся 100%, но без нас - понимаешь ? 100%.. и всегда было 100% и будет 100%
А как только появляется тот, кто хочет улучшить свои шансы, потому что бог не справляется так сразу у него не 100%, а остаточек от 100% - причём маленький остаточек , в лучшем случае ! это 50%

Я-Я писал(а):Я Есть-ность, будучи изначальной иллюзией, обладает свойством присутствия, и именно оно обманчиво скрывает иллюзорную природу Я Есть-то, что оно образовано из Ничто.
Я ЕСТЬ-это покров, скрывающий Ничто.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
и эта иллюзия распознается как только становится очевидно
что "Я есть" само ПРИСУТСТВУЕТ-ОСОЗНАЕТСЯ,
значит оно - просто форма чистого Присутствия-Осознавания

я об этом со Спайрой беседовал, он аналогию привел:
"Я есть" - это как фоновая картинка на экране компа
даже когда все окна програм закрылись, фоновая картинка все равно еще тут
и кажется что она и есть экран и на ее фоне вслывают окна-картинки
но если идти дальше, оказывается что и она сама - картинка, а не экран
а сам Экран - это чистое Бытие до "Я есть"

Форумы Лотоса

Адвайта. Разберёмся.

Кто сейчас на конференции