Адвайта. Разберёмся.

Натарис,

Я-Я,
в неубегании (стоянии) свой "кайф".

Это проглядываемый краешек БЕЗМЕТЕЖНОСТИ!


Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
.Т.е- боль это будильник)
Пора в Есьм)
Када разбомбишь все тенденции,
Уже привыкнешь)
Сакши будет всё больше и больше прижиматся
К Тому Что Есть,
И раствориться совсем!

Я-Я,
я думала ценность "то, что есть", не важно что оно такое, какое б ни было...

Натарис писал(а):Моя твоя не понимает.

Не беда :) Мая тоже много и многих не понимает. Это на самом деле не так уж важно )

Я-Я,

я думала ценность "то, что есть", не важно что оно такое, какое б ни было...

Это было пояснение к "кайфу", от чего он...

Gor_,

Т.е. пробуждение это понимание того что моя реальность это мои убеждения и никакой другой нет.
Если это понято, то ты уже всерьёз такую реальность воспринимать не можешь.
Это пробуждение.

Реализация это распространение этого понимания на личность, психику и мировоззрение. Т.е. всё это перестраивается в соответствие этому пониманию. Это требует времени, действий и соответствующих ситуаций. И это может длиться долго и не одну жизнь. Но это уже не важно.

это не понимание вообще, хотя понимание происходящего должно быть что б знать как с этим обращаться
пробуждение - ты попал в основу, Источник, осознал себя истинного...
реализация - укрепление в Основе...


Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
И вполне возможно описать механизм пробуждения и реализации, что бы было ясно от чего оно происходит...

Например - какая-то мысль в уме блокирует поток энергии (обида, страх и т.п.). От этого ощущение боли и страдания. Человек находится не в основе, а в этом блоке (его внимание). Блок накапливается...и в какой-то момент взрывается... это размыкает нейронные связи и выкидывает, а вернее возвращает в в Основу...

Там - блаженство и любовь, особенно после перенесенных страданий...

С рождения ребенок в основе...потом она закрывается вот такими блокировками... какие-то уходят на подсознание и про них человек может забыть, только жизнь все хреновее, энергии все меньше...пока не появится какая-то особо сильная мысль...

Или человек не начнет практиковать концентрацию, на мантре, например...
тут главное - накопить энергию и прорваться...


Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Так что проходя через собственные психотравмы и границы вы попадаете в Основу, происходит осознание и растворение (например обида прощается, страх уходит и т.п.)


Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Здесь интересный эффект - пробуждается чаще тот, кто много страдал из-за своей чувствительности...у таких людей очень сильное "тело боли" - вытесненная энергия, и слабая защита эга...вот это тело боли и может взоваться...ну или молча прорваться...

olga-yoga,
возвращаешься в основу - у тебя получается, что ты возвращаешься в сотояние ребёнка, а это - я уже постила: "украл-выпил-в тюрьму". То есть, новые обиды - новые накопления энергии - новые взрывы. Найди отличие от ребёнка, почему ты снова не попадёшь в васаны? и почему ребёнок, будучи как ты говоришь в основе, заполучает их?

Натарис,

возвращаешься в основу - у тебя получается, что ты возвращаешься в сотояние ребёнка, а это - я уже постила: "украл-выпил-в тюрьму". То есть, новые обиды - новые накопления энергии - новые взрывы. Найди отличие от ребёнка, почему ты снова не попадёшь в васаны? и почему ребёнок, будучи как ты говоришь в основе, заполучает их?

Хороший вопрос.

Если у взрослого человека васана не просто проявлена, а осознана и растворена, то больше она не появится вновь. Васана это программа. Ты уже не подцепишь подобное, т.к. осознал.

Ребенок не осознан. Он просто в Основе. И программы в него закладываются с рождения или просто переходят от родителей.

Натарис,
потому что ребенок в основе пребывает неосознанно и потому цепляет васаны без различения
он пребывает в основе не осознавая это
а пробуждение - это пребывание в основе осознавая это,
хотя это осознание неконцептуально, оно - посредсвом прямого интуитивного видения саттвического ума-буддхи
как говорил Рамана - сознательное созерцание Атмана

или так: ребенок - пребывание в основе "до" ума
реализация - пребывание в основе "после" ума

Осознанность будхи-интеллект, так его кажется называют...у ребенка он не развит...да и большинства взрослых людей тоже...

olga-yoga писал(а):это не понимание вообще, хотя понимание происходящего должно быть что б знать как с этим обращаться
пробуждение - ты попал в основу, Источник, осознал себя истинного...

Мы уже с тобой это обсуждали. Никто не может попасть в основу в силу того, что уже там.
Ну не возможно из основы разогнаться и попасть в основу :)
Речь только о том, чтобы перестать считать что ты ещё где-то кроме основы.
А вот это вот считать и есть убеждение или уверенность или вера, которые почему-то воспринимаются как реальность. Типа "причём тут считать не считать я же не чувсвтую, что я в основе, я чувствую... бла-бла-бла..." А кто сказал, что в основе нужно себя чувствовать иначе чем ты сейчас себя чувствуешь ? Кто это ограничил основу своим узким пониманием какой ей быть ?
Поэтому речь именно в понимании, просто некоторым нужно поделать что-то и долго чтобы изменить своё понимание и они потом называют это практикой приведшей к попаданию в основу.

Gor_,

" А кто сказал, что в основе нужно себя чувствовать иначе чем ты сейчас себя чувствуешь ? Кто это ограничил основу своим узким пониманием какой ей быть ?

упс...так на нее и указывают просветленные...куча всякой литературы

и мой опыт это подтверждает...это другая фиксация...да совсем иначе себя чувствуешь...


Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Gor_,
у меня опыт как раз именно перескока из невроза в Основу... и постепенное укоренение в ней... и эффекты растворения многих васан...
Изменилось ВСЕ

Хорошо это описано у Джека тут недавно...

olga-yoga писал(а):.так на нее и указывают просветленные...куча всякой литературы
и мой опыт это подтверждает...это другая фиксация...да совсем иначе себя чувствуешь...

Не знаю кто-там и на что указывает :) Любое чувство это не то. И твое чувствование возникшее в следствии устранения блоков и травм ничуть не ближе к основе чем любое другое чувство обычного человека - оно непреодолимо далеко от неё. Это вообще не то. Устранением блоков и травм занимаются терапевты (психо, био и т.д.). Это отдельная работа и для кого-то очень нужная и важная, но к Адвайте она боком. Как и работа с убеждениями - есть куча современных методик которые с этим работают, включая подготовку продавцов.

Gor_,
и еще я вижу где у человека фиксация - в неврозах-мыслеформах или в Основе...

и ведет он себя по-другому, и осознан когда с ним общаешься - слышит тебя, настроен на тебя, понимает...не спит в своем чем-то...вы как одна основа

твои речи от того что нет опыта...был бы опыт - не было бы возражений...


Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Gor_,
ну современная психотерапия жалкие крохи методов адвайты...

хотя наверное есть реально пробужденные психотерапевты которые выводят на осознание, как это делаю я...

ВСЕ это создано для того что бы человек перестал страдать..


Добавлено спустя 54 секунды:
Gor_,
если тебе хочется кого-нибудь убить от злости, какие твои будут действия?

olga-yoga писал(а):у меня опыт как раз именно перескока из невроза в Основу... и постепенное укоренение в ней... и эффекты растворения многих васан...

а до этого где ты была - во второй части Основы или в её теневой стороне ? То куда ты перескочила это просто ещё одна проекция ума. Ты осталась там где всегда и была, потому что никуда из основы никто не выскакивал - просто изменилось твоё мнение о том, где ты находишься. До этого ты считала одно, а теперь считаешь другое, а в доказательство приводишь изменение состояния. Типа была плохо, а стало хорошо. Так если выиграть миллион в лотерею, то это значительно более продвинет к основе без всяких практик.
Я не отрицаю то, что ты говоришь. Даже больше я поддерживаю такого рода терапию, но к осознанию Истины она не имеет отношения.


Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

olga-yoga писал(а):если тебе хочется кого-нибудь убить от злости, какие твои будут действия?

Не знаю. Это определит ситуация.

Gor_,

И твое чувствование возникшее в следствии устранения блоков и травм ничуть не ближе к основе чем любое другое чувство обычного человека - оно непреодолимо далеко от неё.

так я не поняла, все в основе или все-таки непреодолимо далеко от нее