Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Ловушка ума

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Себеич, но ты ж не идиот и не блаженный - с крыши прыгать.. и будду не убьешь - и не только будду))
модыратор писал(а):у Златы есть машина, машина не Злата, так что можно и с обрыва машину шагнуть или утопить

машину можно - и со Златой ничего не сделается, а вот если златино тело с крыши - :biggrin: то нихто не знает, шо будет со златой :biggrin:

буддисты не зря говорят - ТЕЛО-УМ))) слитно..
24 окт 2020, 14:53  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

sergeys писал(а): все это вполне сочетается с обычной жизнью.

не увидела..
завтра покручу.. :o)
24 окт 2020, 20:15  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1420
Благодарности: 175 | 324
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):я не тело - ну, шагни с крыши)))как пример.. и так во всем))убей будду - из той же оперы..


Что может слепой рассказать о свете, а глухой -- о мелодии? Они смогут предметно говорить только тогда, когда один прозреет, а второй услышит. Так и здесь. Тебе никто ничего доказать не сможет. Даже, если шагнет с крыши. Если тебя этот вопрос интригует, ты должна сама его разрешить :ok:

Я не о крыше и не об убийстве будды :o)
24 окт 2020, 20:37  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

sergeys писал(а):Если тебя этот вопрос интригует, ты должна сама его разрешить

предлагаешь шагнуть с крыши? :lol:
24 окт 2020, 20:41  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1148
Благодарности: 141 | 154
Профиль  

 

sergeys писал(а):Внешнее - звуки, образы, мысли, переживания. Внутреннее - то, что видит, слышит, думает, переживает


То есть внутреннее это и есть вы. Если не будет того, что "видит, слышит, думает переживает" - результат полностью бессознательное состояние.
24 окт 2020, 20:49  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1420
Благодарности: 175 | 324
Профиль  

 

Грех, как и карма, берут свое начало в залипании.

Вот как выглядит "жизнь" греха у святых отцов:

Прилог (помысл; рож­де­ние об­ра­за в уме; греха пока нет) -->
Сочетание (внимание; вни­мание к об­ра­зу; начало греха) -->
Сосложение (услаждение; при­ложе­ние сер­дца; чувс­тва; развитие греха) -->
Пленение (желание; при­ложе­ние во­ли; развитие греха) -->
Решение (ре­шение ре­али­зовать по­мысл; развитие греха) -->
Дело (при­лог при­ведён в ис­полне­ние; совершение греха).


А вот, что говорят о карме в буддизме:

В тхераваде и, согласно самому Будде, карма понимается как намерение: «Я называю кармой выбор, или намерение, так как, если человек сделал выбор, то он автоматически совершил действие физически, на словах и в уме»[20][21][1]. В махаянском буддизме пониманием кармы также является понимание её как «отпечатка» в сознании (васаны), который появляется из-за действий сознания и последующих действий тела, речи и ума, после чего «отпечаток» может многократно усиливаться или «созревать» вследствие повторных действий и затем формировать плод кармы


Согласно традиционным школам Абхидхармы, карма создаётся только ментальным действием в виде осознанного намерения, действия же речи и тела являются следствиями ментального действия. С помощью ментального действия индивида карма сначала «созревает» (випака), после чего формируется «плод» кармы (пхала). В том случае, если ментальное действие не продолжается с помощью действий речи и тела, это всё равно может вызывать созревание кармы, но её плод будет меньшим.



Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
_Zlata_ писал(а):предлагаешь шагнуть с крыши?


Боже упаси...Я же написал там же, что не имею в виду крышу или убийство :stop:

sergeys писал(а):Если тебя этот вопрос интригует, ты должна сама его разрешить

Я не о крыше и не об убийстве будды



Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Разрешить вопрос -- стать просветленной :angel:


Добавлено спустя 37 минут 5 секунд:
Atry писал(а):То есть внутреннее это и есть вы


Почему вы так решили?

Atry писал(а):Если не будет того, что "видит, слышит, думает переживает" - результат полностью бессознательное состояние.


У кого?
24 окт 2020, 21:23  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1148
Благодарности: 141 | 154
Профиль  

 

Почему вы так решили?

а как еще можно решить? Убери мысли, чувства, ощущения, переживание и что останется? Ничего. Потеря сознания.
У кого?

У того, у кого не будет.
24 окт 2020, 22:20  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 12460
Благодарности: 40 | 1019
Профиль  

 

Убери мысли, чувства, ощущения, переживание и что останется? Ничего. Потеря сознания.
засыпаем, теряем сознание. под утро как то находим его. :smile:
24 окт 2020, 23:08  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1420
Благодарности: 175 | 324
Профиль  

 

Atry писал(а):а как еще можно решить? Убери мысли, чувства, ощущения, переживание и что останется? Ничего. Потеря сознания.


В таком случае я бы сказал - глубокий сон. Так часто бывает :o)

Правда, вы написали не так. Предлагали убрать не внешнее, а внутреннее... Чтобы нам не углубляться в уточнения и разъяснения, скажу так: внутреннее и внешнее - это пара, которая появляется одновременно. Убери одно -- исчезнет и второе.

Говоря о внешнем и внутреннем, я говорил об уме-субъекте и объектах окружающего мира, образы и впечатления которых обычно заполняют ум. Говоря об очищении ума, можно задаться вопросом: а что же будет в конце процесса? Каков он -- "чистый ум"? Иногда ум сравнивают с зеркалом. Чистый ум - это не отсутствие зеркала, а зеркало с чистой и ровной поверхностью, адекватно отражающее падающий свет. Тогда как не чистый, невежественный, омраченный ум - это искривленное, мутное или битое зеркало. Если есть, что отражать, зеркало отражает. Если нет - нет. В бодрствовании человек видит мир, в глубоком сне - не видит. Очищение ума - это не выбрасывание зеркала, а устранение дефектов: освобождение от представлений, концепций, заблуждений. От залипаний :o)

Atry писал(а):У того, у кого не будет.


А это вообще не понял :pardon:


Добавлено спустя 56 секунд:
модыратор писал(а):засыпаем, теряем сознание. под утро как то находим его.


вот-вот :good:
24 окт 2020, 23:16  ·  URL сообщения

carusel11
Активный участник
 
Сообщения: 2861
Благодарности: 34 | 161
Профиль  

 

sergeys писал(а):Очищение ума - это не выбрасывание зеркала, а устранение дефектов: освобождение от представлений, концепций, заблуждений.


Видно что вы далекий от практики человек. Предлагаете выкидывать все подряд это не очищение - самоубийство. Практикуйте - поймете что есть на самом деле.
24 окт 2020, 23:34  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1148
Благодарности: 141 | 154
Профиль  

 

Правда, вы написали не так. Предлагали убрать не внешнее, а внутреннее.


Просто вы так подали материал. Типа отдельно ум, отдельно внешнее, отдельно внутреннее.

Говоря о внешнем и внутреннем, я говорил об уме-субъекте и объектах окружающего мира, образы и впечатления которых обычно заполняют ум. Говоря об очищении ума, можно задаться вопросом: а что же будет в конце процесса? Каков он -- "чистый ум"?


Йога-сутра вам в помощь.
Вот две хорошие статьи, где жуется эта тема от и до.

https://forum.realyoga.ru/phpBB2/viewto ... =10&t=7456
https://forum.realyoga.ru/phpBB2/viewto ... =10&t=7565
25 окт 2020, 00:04  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

sergeys писал(а):Боже упаси...Я же написал там же, что не имею в виду крышу или убийство

а почему ты не имеешь эти действия в виду? тебе пишут - ты не тело. И если ты - верующий в недва человек - то что тебе мешает с телом расстаться?
так же и с "убей будду"


Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Третья читта вритти знаменует переход во внутренний мир. Это викальпы (1-9) – фантазии, активизация воображения, склеивающего из имеющихся элементов сознания несуществующие картины. Такие картины вполне могут развиваться вместе с ануманой (логикой), устремляясь в дурную бесконечность пустой траты времени вместо благодати ЧВН. Поэтому опасно не продуцирование образов само по себе, а сцепление его с логикой, обсуждение. Отключение активной логики-ануманы от викальп называется нирвичара (1-44), это еще одна из стадий самапатти-созерцания. Тогда «объект лишь сияет, форма пуста», не заполнена смыслом, интерпретацией, надстройкой. Просто плывут образы, а практик с ними «не связывается». Похоже на сон, да собственно –

https://forum.realyoga.ru/phpBB2/viewto ... =10&t=7565
чем отличается взгляд барана на новые ворота от взирания на мир БЕЗ ЗАПОЛЕННОСТИ смыслом?
как терапия, временная разгрузка - понятно..
но как постоянное состояние - это овощ....

жду возражения...
25 окт 2020, 07:35  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):тебе пишут - ты не тело. И если ты - верующий в недва человек - то что тебе мешает с телом расстаться?
так же и с "убей будду"

А что мешает тебе, атеистке, делать што хошь? :laugh:
25 окт 2020, 07:46  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

sergeys писал(а):Говоря об очищении ума, можно задаться вопросом: а что же будет в конце процесса? Каков он -- "чистый ум"?

чистый ум - это, строго говоря, результат практики постоянного созерцания - когда ты свободен "от интерпретаций. и других осмысленных движений
.. как баран, смотрящий на новые ворота.. :lol: Любопытно, как можно прожить в миру с такими "достижениями"...
Свобода одним словом.. :biggrin:
25 окт 2020, 07:50  ·  URL сообщения

koт
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 28124
Благодарности: 584 | 1691
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):Любопытно, как можно прожить в миру с такими "достижениями"...

:laugh:
25 окт 2020, 07:52  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, gulsina, Kawabanga, Yandex [Bot], Иаков Христос


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100