Ридж-клуб «Зелёная дверь»

Тюлька писал(а):Эволюционирует сознание, а не вид.

.. возможно мы по разному понимаем "сознание"..
.. возможно ты имеешь в виду ум.. знания.. эмоции..
.. это может эволюционировать..

.. но сознание.. это скорее чистое восприятие.. свободное от знания..

.. ум.. это как компьютер и электричество..
.. компьютер можно совершенствовать..
.. а электричество нельзя..

Тюлька писал(а):ты имеешь в виду здесь что-то из своего разместить?

Точно.
Только свое.
Оно же единственное - напрямки.

Тюлька писал(а):ой, я стисняюсь..))

Эх... туточки нету печки штоб поколупать...

Да, Тюлька, я тоже к просьбе присоединяюсь!..
Порадуй нас своим творчеством!..))

Ридж писал(а):Тут я, кстати, отчасти согласен с отцом Набуфием, когда он говорит о том, что все беды человеческие проистекают из несоответствия наших возможностей и наших потребностей..

Гомо Сапиенсы, в отличие от обычных обезьян - получили доступ к таким уникальным способностям и возможностям, которые несоизмеримо превышают их потребности..
Потребности остались примитивными и животными, а возможности появились - фантастических космических масштабов!..

А причина этого конфликта в том, что скачок эволюционного развития произошёл у человека слишком быстро, и Природа не успела ещё сформировать у Человека новых инстинктов, без которых невозможно его выживание в условиях радикально изменившейся среды обитания..
Например,
"инстинкта видовой солидарности"...
или "инстинкта воспитания детей"...
или "инстинкта сохранения среды обитания"...

И много чего ещё не успела сделать с Человеком Природа, у неё просто не хватило на это времени...
Но теперь уже "что выросло то и выросло"...
И нам самим придётся из всего этого как-то выкручиваться..........

Ха... забавно...
Как говорится -"вместо тысячи слов" - лучше всего доносят мысль - обстоятельства...

Ну, ладно...

В дополнение к сказанному в цитате небольшая рассказка:

p2279157.html#p2279157

Арджуна_,

СУТРАТМАН (Санскр.) Букв., "нить духа"; бессмертное Эго, Индивидуальность, которая воплощается в людях жизнь за жизнью, и на которую, подобно бусам, нанизаны его бесчисленные Личности. Всемирный жизне-поддерживающий воздух, Самашти пран; всемирная энергия.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

.. очень стрёмный источник.. Блаватская..
.. по моему это просто "дурной вкус"..
.. и глупость возведённая до совершенства..


Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
.. "нить духа"..
.. можно понимать по разному..
.. сама нить не меняется.. не развивается..
.. меняются бусинки.. при чем в разные непредсказуемые стороны..

.. и в этом смысле сутратма..
.. ничем неотличима от случайной конструкции из кубиков..

НаБу писал(а):Без Человека и его подлинного, по-настоящему - Человечного - участия - весь этот Мир, со всеми его механическими Законами Мудрости, -

Вот и встретились времена в кружок.

Тот, у кого в груди механическое сердце, утрачивает целостность чистой простоты
Чжуан цзы
.

ScrewUp писал(а):.. компьютер можно совершенствовать..
.. а электричество нельзя..

Увы... "электричество" разное бывает, по крайней мере я знаком с четырьмя его видами, но эзотерика говорит о шести. Мы, люди используем три доступных... Одно только сознательно ипользуется и то...с горем пополам...эти омы, вольты и амперы - вещи абстрактные для человека, хоть и ощутимые))) а два вида неосознанно использует наше подсознание. Не важно что мы их называем тонкими энергиями - принцип-то...один у всех.

.. "нить духа"..
.. можно понимать по разному..
.. сама нить не меняется.. не развивается..
.. меняются бусинки.. при чем в разные непредсказуемые стороны..

.. и в этом смысле сутратма..
.. ничем неотличима от случайной конструкции из кубиков..

Меня бабушка тоже ругала, за то, что на вопрос "как попадают в телевизор люди" я начал объяснять, что это не люди, а электрические импульсы в телевизионной трубке, а сигналы поступают по проводу... Она долго еще возмущалась...Ну сказанул! Люди по проводам!
И все же именно сутратма формирует материю и её порядки.
Мог бы и расписать как и что...Времени жалко только...

Арджуна_ писал(а):а два вида неосознанно использует наше подсознание.

Мне б твою уверенность!)

Арджуна_ писал(а):Мог бы и расписать как и что...Времени жалко только...

А если по бусинке...
На ниточку...
Получится мала!

Пойму какую носишь...
Интересно очень.

Арджуна_ писал(а):но эзотерика говорит о шести

.. у эзотерики богатое воображение..
.. полное отсутствие образного мышления..
.. и убеждённость выдаваемая за интуицию..

Есть такая замечательная наука Этология..
В принципе, Этологию можно рассматривать как составную часть Зоопсихологии.

Изучает Этология инстинктивные основы поведения животных, ну и  людей в том числе..
И если Психология изучает, в основном - сознательную и подсознательную деятельность человека, то Этология занимается изучением его инстинктов - то есть программ, вшитых в генетический код и передающихся по наследству.
Сознание и подсознание - характеристики более личностные, индивидуальные..
Инстинкты - характеристики коллективные, видовые..

Ну например:
- Страх скандала с тёщей - это страх сознательный..
- Боязнь и избегание любых скандалов вообще - это страх подсознательный..
- А сам страх, выраженный в физиологических реакциях (дрожь, учащение пульса и ритма дыхания, бегающие глаза, стремление убежать, спрятаться, сжаться в комочек) - это уже инстинкт работает..

СОЗНАНИЕ - ПОДСОЗНАНИЕ - ИНСТИНКТЫ - это три каскада системы управления организмом.
Все они работают вместе и одновременно, но у каждого из них - своя область и свои задачи..

Когда все привычно и безопасно - СОЗНАНИЕ работает спокойно, мы поступки свои обдумываем, анализируем, выбираем оптимальную линию поведения..
В состоянии волнения, стресса, неожиданной ситуации - к управлению всеми реакциями активно подключается ПОДСОЗНАНИЕ, поскольку думать особо некогда - и начинают активно работать рефлексы и заложенные в подсознание программы.. 
Ну а уж когда совсем критическая ситуация случается - то тут уж бразды правления передаются ИНСТИНКТАМ...
Когда ситуация, к примеру, на грани жизни и смерти - тут уж не до размышлений и сантиментов - тут самая древняя и надежная программа выживания включается - Инстинкт Самосохранения.. 
И тогда "звереет" человек..
Иногда в хорошем смысле этого слова.. иногда в плохом..

Своим сознательным поведением мы управлять умеем..
Подсознанием управлять тоже научиться несложно..
А вот инстинктами своими управлять - гораздо сложнее..

Поэтому, например, именно на работе инстинктов основано функционирование детектора лжи.. Который по-культурному называется "полиграф".
Нынче, кстати сказать, на серьезную работу, без проверки на полиграфе не возьмут.. 

Так вот, с точки зрения Этологии - всё разнообразие поведенческих реакций человека, весь обширный спектр его чувств, эмоций и переживаний - можно очень даже просто объяснить - с точки зрения работы весьма ограниченного количества достаточно примитивных инстинктов..

По этой причине "духовно продвинутые" весьма недолюбливают "этологов"..)))
-------

Вот список основных базовых инстинктов Хомо Сапиенс:

- инстинкт самосохранения
- пищевой инстинкт
- инстинкт продолжения рода
- агрессивность
- стадный инстинкт
- самоутверждение
- неприятие
- родительский инстинкт
- инстинкт гнездостроительства
- инстинкт накопления ресурсов
- любознательность

---

Щекн-Итрч писал(а):И тогда "звереет" человек..
Иногда в хорошем смысле этого слова.. иногда в плохом..

.. вот и гнев.. инструмент безопасности.. штука функциональная..
.. в мире животных этот инструмент относится к безопасности личной..
.. потомства или территории..

.. в стае.. важным показателем безопасности является статус..
.. за статус идёт борьба.. конкуренция..
.. на личное оскорбление.. равного в стае.. реагируют как покушение на статус..
.. а значит на безопасность.. естественная ответная реакция это гнев..
.. всё практично.. всё функционально.. ничего личного..

.. человек эти рамки значительно раздвинул..
.. сюда он включил сферу верований.. убеждений..
.. и даже личных симпатий и пристрастий..
.. и на оскорбление в их адрес он реагирует соответственно..
.. как на вторжение в собственную территорию.. или покушение на статус..
.. так появляются элементы эго.. которого в мире животных быть не может..

.. получается непроизводный эксцесс необходимого.
.. неадекватное реагирование в ситуациях в которых это реагирование неуместно..
.. отсюда завязывается бесконечный и запутанный клубок страстей и распрей в мире человека..
.. политика.. войны.. религиозный экстремизм.. этнические конфликты..
.. отсюда и все проблемы человечества..

.. в этом отношении..человека сложно назвать венцом творения.. в мире природы..
.. возможно.. в этом и есть великая мудрость природы.. что миру животных
.. подобная глупость и невоздержанность.. невозможна по определению..




Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Щекн-Итрч писал(а):- инстинкт самосохранения
- пищевой инстинкт
- инстинкт продолжения рода
- агрессивность
- стадный инстинкт
- самоутверждение
- неприятие
- родительский инстинкт
- инстинкт гнездостроительства
- инстинкт накопления ресурсов
- любознательность

- социальный инстинкт
- творческий инстинкт

ScrewUp писал(а):- социальный инстинкт
- творческий инстинкт

Социальный инстинкт - это развитый и усложнённый стадный инстинкт.. точнее для человека это стаЙный инстинкт..
Это один из самых сложных инстинктов, в основе которого лежат два вектора:
- горизонтальной консолидации (психология толпы..)
- вертикальной консолидации (механизм выстраивания ступеней власти..)

А вот с творчеством - не очень понятно..
Скорее всего, творчество - это дальнейшее развитие так называемого "игрового инстинкта", свойственного всем млекопитающим и некоторым видам птиц....
---

Ридж писал(а):А вот с творчеством - не очень понятно..

.. да и бог с ним.. с пониманием..
.. когда его становится очень много..
.. эту функцию можно отключить..

.. она нужна только для общения..
.. когда ты сам собою .. не нужны даже слова и мысли ..
.. чтобы достичь понимания.. с самим собою..

vimala, Ридж, ок)
Из последнего, называется "Млечный путь".
Эта картина с одной стороны медитативная для меня потому что она "спускалась" постепенно, в течение полугода, с другой стороны в ней много символизма моего персонального.
Вообще картина эта посвящена Ганге) и изобразительный замысел был чуть другой. Но как пошло так пошло..

Есть такая ведическая легенда о том, как аватар Вишну карлик Вамана явился к могущественному царю асуров Махабали, который подчинил себе всю Вселенную. Вишну в образе брамана-карлика пришел к Махабали во время ритуального жертвоприношения и попросил милостыню, размером в три свои шага земли. Бали согласился. Но Вамана стал расти и достигнув огромного размера сделал свой первый шаг. Им он охватил Землю и низшие планеты, продолжая расти, он сделал второй шаг и перешагнув небеса, большим пальцем левой ноги пробил оболочки нашей Вселенной..
В ведической космологии Вселенных огромное количество и все они плавают в водах Причинного Океана. И вот через это отверстие в нашу Вселенную хлынули воды Причинного Океана. Так родилась Ганга. То, что мы видим как Млечный путь это и есть этот поток. Он пронизывает все оболочки нашей Вселенной, проходит через Небеса, Полярную Звезду(Дхрува-Локу), Большую Медведицу(созвездие Семи Мудрецов Саптариши) и заканчивает свое путешествие на Земле в Гималаях, где Шива заслоняет собой Земли от её стремительного потока... Волосы Шивы рассеивают воды Ганги и она плавно стекает с Гималайских вершин вниз..
Еще где-то читала, что именно по духовным водам Ганги древние мудрецы путешествовали по Вселенной.
У меня особо трепетное отношение к Ганге. Она для меня символ бескорыстного служения и бесконечной любви.

Коровка тоже не простая) Это небесная корова Камадук, за обладание которой ведут вечную войну асуры и дэвы, потому что она исполняет все желания. Она не первый раз встречается в моих рисованных историях и думаю будет встречаться ещё не раз..
есть ещё очень значимые для меня моменты, но это уже через чур интимно.
Я нигде и никому этого не рассказываю. Всё что хотела выразить, нарисовала. Слова на самом деле лишние, но вот с вами поделилась)




Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Арджуна_ писал(а):Есть у человека инстинкты

а может Инстинкты тоже Пуго Не, серьезно. Я прочитала статью ученых, они пришли к такому заключению, что под категорию инстинкты в человеке не попадает н и ч е г о. За что купила, как говорится, за то и продала. Честно, мне совершенно все равно, есть они в нас или нет


Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

ScrewUp писал(а):.. возможно мы по разному понимаем "сознание"..
.. возможно ты имеешь в виду ум.. знания.. эмоции..
.. это может эволюционировать..

не, это я называю манас, а нас человеков современных - манасятами))