Несуществование субъекта и объекта

karuzo,

а за пределами сорока девяти - тут вообще. что толку.

...рада была вас увидеть ), ( правда).

целуууую,
Онимаю...


И, Ин Асти Эн.юшу... читаю...


),

Идея недвойственности в том, что ты являешься сознанием, включающим все феномены. Твоя личность (тело-ум) включена в сознание как непостоянный феномен.


Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Это довольно спорная идея, противоречащая йоге, где я не может являться чем-то изменчивым.
Возникает вопрос о количестве таких неразделённых на субъект и объект сознаний, то есть об их множественности.

Amitashi писал(а):Одно

не прокатит.
мозг знает что такое одно и два, три четыре и тд.
адепты адвайты обычно занимаются самогипнозом.

Есть ряд причин, по которым я не исповедую обозначенную недвойственность.

1. Множественность сознаний, что рушит саму идею недвойственности. У каждого своё сознание с индивидуальными феноменами.

2. Сознание как пространство феноменов, опционально и отпадает в глубоком сне. Считать, что постоянно присутствует некое пространство, которое заполняется или не заполняется феноменами неверно, ведь это пространство по сути связано с органами чувств: зрение и другие чувства формируют феноменальное пространство. Но закройте глаза - и уже отпадает огромный пространственный аспект. А в глубоком сне отпадает всякое феноменальное пространство.

3. Наличие органов чувств. Органы чувств были бы не нужны, если бы не было воспринимающего и воспринимаемого. Всё существовало бы в едином объёме без необходимости восприятия. Не нужны были бы тела и органы чувств. Однако в реальности мы видим, что восприятие происходит через органы чувств, подобные окнам в доме. Когда окна открыты, мы воспринимаем мир, окна - закрыты - и мы словно бы заперты в темноте. Таким образом, существует некий субъективный центр, к которому сходятся восприятия органов чувств, полученные им в объективном мире.

адепты адвайты обычно занимаются самогипнозом.

а что здесь плохого. ни кто то меня, а я сам себя лучше буду гипнозить.


Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

У каждого своё сознание с индивидуальными феноменами.

еще и индивидуальной глупостью.

модыратор,
если повторять на голодный желудок:
- я сыт
- я сыт
- я сыт
голод не будет ощущаться, но потребность организма в пище не исчезнет.

4. Ощущение собственной неизменной самоидентичности. Я всегда я, я неизменен, в то время как феномены изменчивы. Если я признаю себя включающим феномены, то это будет означать мою изменчивость.


Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

karuzo писал(а):если есть "одно", то значит всегда есть то, по отношению к чему оно "одно"!

Ничего подобного. Как раз наоборот. Если есть только Одно, не с чем сравнивать!


Добавлено спустя 28 минут 46 секунд:
Учения Шакары и Раманы - это гремучая смесь противоречий.
Они то говорят о важности разделения я и не-я, то пытаются слить всё воедино.
То говорят о неизменном источнике, который как паук выпускает и втягивает изменчивый мир, то пытаются объединить источник и мир.
Там и солипсизм, и санкхья, и адвайта.
Никакой ясности, эти учения только запутывают.


Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
А неоадвайта вообще смехотворна.
"Жизнь без центра" Джеффа Фостера - это лишь либеральная чепуха.
Субъект отрицает сам себя - это анекдот!

Amitashi писал(а): это гремучая смесь противоречий.

развитие индивидуума до индивидуальности полно противоречий - просто это закон развития.

Amitashi,
какая философия тебе по душе?


Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Amitashi писал(а):не с чем сравнивать

а что определяет утверждение: не с чем сравнивать?


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Amitashi,
один.
он же Один

Ради того чтобы обрести великие знания, Один бросил один свой глаз в источник мудрости возле корня священного дерева Иггдрасиль. Такую плату запросил с него охранявший этот источник великан Мимир. Но и после глотка оттуда Один не получил всех знаний, которых желал. Даже жертва глаза оказалась мала. Чтобы стать ещё мудрее, Один влез по ветвям к вершине Иггдрасиля и сам пригвоздил себя к его стволу копьём, вонзённым в грудь. Так провисел он девять дней в страшных мучениях, качаемый ветром, а на девятую ночь открылись ему великие тайны.

Amitashi писал(а):Никакой ясности, эти учения только запутывают.

Чем Шри Рамана то тебя запутал?
ясность не в книжках ищи, а в себе.

То что глаз не может увидеть сам себя - это прекрасная метафора того, что субъект не может найти себя в воспринимаемом мире. Но то, что он не может найти себя в мире, не значит, что его нет или что он есть мир.


Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Мне по душе реализм. Множественность субъектов, для каждого из которых существует свой феноменальный мир, полученный при восприятии чувствами единого объективного мира.


Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Я не вижу никаких оснований для отрицания индивидуального субъекта.

нет это когда не понял - а сказали или прочитал.

Любопытные цитаты Рамеша.

"Любая попытка увидеть свою истинную природу должна терпеть неудачу и вызывать чувство стыда (за то, что эта попытка вообще сделана).
Сама идея видения человеком своей истинной природы постыдна для мудреца, поскольку эта идея основывается на представлении о познающем, познающем истинную природу самого познающего. Мудреца заставляет краснеть именно идея простой кажимости, которая хочет знать свою истинную природу и пытается совершенствоваться".

"Сам факт существования относительного знания – с субъект/объектным отношением – служит доказательством того, что должно существовать абсолютное знание. Это абсолютное знание невозможно знать или иметь по той простой причине, что такое знание лежит за пределами субъект/объектного отношения. Иными словами, мы не можем ни знать, ни иметь абсолютное знание, так как мы и есть это знание. Как говорил Нисаргадатта Махарадж, мы и есть сознание, и потому мы не можем знать или иметь сознание; мы и есть то чувство присутствия; мы – ни то или это, мы просто есть – я есть. Когда сознание пребывает в покое, нет даже я есть-ности".

Amitashi писал(а):мы и есть то чувство присутствия; мы – ни то или это, мы просто есть – я есть. Когда сознание пребывает в покое, нет даже я есть-ности".

когда сознание пребывает в покое, обнажается его пустотность - это по буддийски, чувство присутствия и есть я, которое без опоры, т.е. пустотно