Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Человек как живая осознанность

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Алек
Участник
 
Сообщения: 336
Благодарности: 0 | 72
Профиль  

 

sergeys писал(а):Так мир раздваивается на то, что есть, и представления о том, что есть.


Думаете, что так есть, или это такое представление о том, что есть? ... ;)

Кстати, представления тоже есть! ...
Поэтому и возникает множество недоразумений ...
Но поэтому же они не только разделяют ..., но и соединяют с тем, что есть ... ;)
Все зависит от того, как ты обращаешься со своими (своими ли?) представлениями ...
13 ноя 2020, 22:49  ·  URL сообщения

nick
Активный участник
 
Сообщения: 565
Благодарности: 13 | 32
Профиль  

 

NeoNilla-NN писал(а): nick писал(а):
Может Вы не совсем уместно использовали понятие - жизнь ?

Уместно. И разницу показала сравнением двух живых классов - людей и животных. Наверное, надо было добавить и растения. Чтобы было понятнее, что я имею в виду под жизнью.


Ответа в этом посте увы так и не нашел .

NeoNilla-NN писал(а):Каждый понимает это в меру своего духовного развития. Для себя я это решаю с позиции религиозности, а не махрового материализма (где "жизнь - это активная форма существования материи").


Здесь полностью согласен. При чем сознание не играет главную роль :

NeoNilla-NN писал(а):Но вряд ли животные могут констатировать факт своего существования (вспомним Декарта: "я мыслю, следовательно, существую"), вряд ли они даже и задумываются об этом - о Причине их существования, о смысле их жизни и об Источнике Жизни.


Животные не осознают факт и причину своего существования , не задумываются об Источнике Жизни . О смысле своего существования тоже не задумываются , он просто заложен в крови , на подсознательном уровне : сохранить и продлить жизнь ... И здесь сознательному человеку есть чему поучиться .
Жизнь не осознают но, смерть чувствуют и боятся , равно как человек .

NeoNilla-NN писал(а):"Осознание самого себя" также многозначно и требует уточнения (с вашей стороны, раз вы об этом заговорили).


Я отвечу Вашим постом :

NeoNilla-NN писал(а): sergeys писал(а):
Только надо бы пояснить что скрывается за "осознанием самой себя". Ведь здесь можно понимать много чего...

Каждый понимает это в меру своего духовного развития. Для себя я это решаю с позиции религиозности, а не махрового материализма


Осознаешь себя - осознаешь всё мироздание .

sergeys писал(а): nick писал(а):
Образ - образец .
Подобие - ..... слепила из того , что было ....

В Православии есть такое толкование этих понятий: образ - наличие у человека "божественных" качеств, например, свободы воли; подобие - уподобление Богу. Первое - потенциал, второе - реализация потенциала.


В православии много есть толкований ... Только толкуют они то , что каждый может взять и прочесть из Первоисточника .
Верить данным толкованиям не благодарное дело , это как к примеру : есть огромный пирог - бери угощайся , но лень рот открыть , да и есть те кто расскажет его вкус .

sergeys писал(а):Одной природы...Образ и подобие...Подобная небу...Капля и океан...


Если мы сотворены по Образу и Подобию , а именно : мужчина и женщина ----- всё , больше ничего не сказано . Необходимое и достаточное условие для продолжения жизни , это женское и мужское начала .
Герме́с Трисмеги́ст: То, что наверху, подобно находящемуся внизу, как то, что находится внизу, подобно тому, что наверху, дабы осуществить чудеса единой вещи.

sergeys писал(а):Все дело в отождествлениях, которые становятся фильтрами, искажающими чистый свет.


Может не стоит себя ни с кем и ни с чем отождествлять. Поискать чистый свет внутри себя ? :

sergeys писал(а):Истинный человек есть всегда. Он внутри неистинного. В его костюме и маске. И поэтому смотрит на мир его глазами, в которых застыл страх
13 ноя 2020, 22:58  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 851
Благодарности: 146 | 77
Профиль  

 

nick писал(а):Если мы сотворены по Образу и Подобию , а именно : мужчина и женщина ----- всё , больше ничего не сказано . Необходимое и достаточное условие для продолжения жизни , это женское и мужское начала .
Герме́с Трисмеги́ст: То, что наверху, подобно находящемуся внизу, как то, что находится внизу, подобно тому, что наверху, дабы осуществить чудеса единой вещи

в термине человек уже имплицитно присутствуют м и ж.
образ и подобие подразумевает концепцию и конструкцию существа человек.
13 ноя 2020, 23:08  ·  URL сообщения

NeoNilla-NN
Активный участник
 
Сообщения: 5707
Откуда: не от мира сего
Благодарности: 1188 | 2025
Профиль  

 

Новый Философ писал(а):Ух, этот врунишка Декарт!


А "презумпция невиновности" (Декарта)?

Я не верю, что он , действительно думал так, как писал.


Это ваши проблемы, а не проблемы Декарта.

Новый Философ писал(а):Ну, и, о каком же существе речь?


О человеке.

Нет, я не понял!


Если бы посмотрели видео (оно совсем короткое), то поняли (?) бы.

Законы действуют ? Какие, на фик, законы


Любые. Физические (в частности, "мировые константы"), химические, биологические, математические, логические... И так далее.

***

nick писал(а):Жизнь не осознают но, смерть чувствуют и боятся , равно как человек .


Вы сравнили человека с животным. Тогда вопросы: все люди не осознают жизни? все люди боятся (естественной) смерти?
13 ноя 2020, 23:19  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 0 | 123
Профиль  

 

sergeys,

попробуй отождествиться с самим собой. Хоть раз.
Для этого надо задать себе вопрос: почему я так думаю?
Здесь и сейчас.
И будет тебе живая "осознанность".
И вопрос Черниговской исчезнет...

И да... женщина и мужчина — увеличение разнообразия,
а значит, приспосабливания к условиям изменения внешней
среды. Исчезнут мужчины - женщины вернутся к почкованию.)))
14 ноя 2020, 07:53  ·  URL сообщения

NeoNilla-NN
Активный участник
 
Сообщения: 5707
Откуда: не от мира сего
Благодарности: 1188 | 2025
Профиль  

 

bstr писал(а):И вопрос Черниговской исчезнет...


Интересно, а как вы сами ответили на вопрос Черниговской?
В "двух словах" такой ответ не уложить, жду подробностей.
14 ноя 2020, 10:04  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26624
Благодарности: 0 | 1823
Профиль  

 

sergeys писал(а):Все дело в отождествлениях, которые становятся фильтрами, искажающими чистый свет. Вот, смотри. Часто люди считают, что они достойны бОльшего, чем имеют. Более высокой зарплаты, должности, уважения, внимания к себе... Это называется завышенная самооценка... хотя они сами так не считают. В итоге они живут во враждебном к ним мире, который им недодает. Их начинает все раздражать: коллеги, начальники, знакомые и незнакомые, даже близкие и дети. И они начинают платить им той же монетой. Мир превращается в ад. На входе - мир, на выходе - ад.

а ты уверен, что всегда такая самооценка завышена? А может быть, человек действительно талантливый и снедаем серостью?
соглашаться ВСЕГДА и во всем СО ВСЕМ, что "есть" - это хорошая терапия.. Ты не бьешься своими "углами" ( ЛИЧНОСТЬЮ) головой об жизнь..
но это не совсем то, о чем я хотела с тобой поговорить..
про отождествление - к которому ты приделываешь большие рога :lol:
Чтобы прочувствовать что-либо, нужно отождествиться максимально с тем, что ты хочешь почувствовать.. грубо говоря - стать им, тем..другое дело - нужно уметь и выйти из состояния этого так же легко, как вошел
кастрация этого умения обедняет бытие..на мой взгляд))
sergeys писал(а):Фильтры или омрачения ума, лежащие в основе ложных взглядов, или иллюзий, разглядеть невозможно. Но от них можно освободиться в процессе очищения. А так... Пока ты в аду, ты видишь ад. И ничего другого у тебя нет

почему всегда ложных? Ложные - это те, которые приносят дискомфорт? видеть во всем рай - умение ценное.. :D никто не спорит..
но это своего рода НЛП..себя, любимого))
14 ноя 2020, 10:12  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1419
Благодарности: 172 | 324
Профиль  

 

Новый Философ,

:o)

srimaharajxana писал(а):оассуждаешь о психических состояниях, которые создаются качествами индивида.
завтра придут люди, отнимут дом, вырежут родных, самого отправят в рабство.
будешь ли ты счастлив, друг мой?


Радоваться чужому горю или печалиться из-за чужих успехов могут только люди с очень омраченным умом. Законченные гордецы. Бывает, что люди радуются своему несчастью... Но так бывает очень редко.

Есть такое явление, которое называется "бесстрастие". Его относят к высшим добродетелям. Потому что бесстрастие - это не нечувствие, безразличие или равнодушие. Это отсутствие страстей: гордости, тщеславия, зависти, гнева...

Обычное же мирское счастье, как реакция человека на оценку своей жизни, достижение цели, исполнение желаний -- вещь призрачная. Сейчас есть, а через мгновение уже нет. Пришло -- ушло. Обычное дело :sad:
14 ноя 2020, 10:18  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26624
Благодарности: 0 | 1823
Профиль  

 

Пока ты в аду, ты видишь ад. И ничего другого у тебя нет

это не так...
кто жил только в аду и не видел рая - тому ад не ад, А норма)) В аду только утратившие рай)) есть с чем сравнивать..
14 ноя 2020, 10:22  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1419
Благодарности: 172 | 324
Профиль  

 

NeoNilla-NN писал(а):Но вряд ли животные могут констатировать факт своего существования (вспомним Декарта: "я мыслю, следовательно, существую"), вряд ли они даже и задумываются об этом - о Причине их существования, о смысле их жизни и об Источнике Жизни.


А вы думаете, что всех людей интересуют такие вопросы? А среди тех, кого интересуют, многие ли ушли глубоко? И что вынесли? Мне вот, например, эти вопросы очень интересны. Но интерес возник не сразу с рождения... Многие годы были прожиты вполне традиционно, как у всех меня окружающих... В суете дня и погоне за призраками.

А так -- да. Смысл жизни... И смерти... Но не всех, не всех он интересует :sad:
14 ноя 2020, 10:30  ·  URL сообщения

NeoNilla-NN
Активный участник
 
Сообщения: 5707
Откуда: не от мира сего
Благодарности: 1188 | 2025
Профиль  

 

sergeys писал(а):А вы думаете, что всех людей интересуют такие вопросы? А среди тех, кого интересуют, многие ли ушли глубоко? И что вынесли?


14. ибо много званых, а мало избранных. (Мф. 22:14)

Мне вот, например, эти вопросы очень интересны. Но интерес возник не сразу с рождения... Многие годы были прожиты вполне традиционно, как у всех меня окружающих... В суете дня и погоне за призраками.


Аналогично. :angel:

Но даже время, потраченное на "погоню за призраками", не проходит даром, это бесценный опыт, и благодаря ему человек в результате оказывается в нужное время в нужном месте. Просто карты разные, а территория одна. Или: действия/ходы разные, а результат один. Это как в работе с компьютером: одну и ту же задачу можно выполнить несколькими различными способами: в частности, перемещение - при помощи 1) мышки, 2) тачпада, 3) стилуса и сенсорного экрана, 4) клавиатуры.

А так -- да. Смысл жизни... И смерти...


Такие вопросы, да ещё вкупе с вопросом Т. Черниговской, дают очень интересное направление мысли. :o)

Но не всех, не всех он интересует :sad:


"Много званых, а мало избранных". Но это не ваша забота (ведь шанс и свобода выбора есть у всех). :angel:
14 ноя 2020, 11:02  ·  URL сообщения

nick
Активный участник
 
Сообщения: 565
Благодарности: 13 | 32
Профиль  

 

srimaharajxana писал(а): nick писал(а):
Если мы сотворены по Образу и Подобию , а именно : мужчина и женщина ----- всё , больше ничего не сказано . Необходимое и достаточное условие для продолжения жизни , это женское и мужское начала .
Герме́с Трисмеги́ст: То, что наверху, подобно находящемуся внизу, как то, что находится внизу, подобно тому, что наверху, дабы осуществить чудеса единой вещи


в термине человек уже имплицитно присутствуют м и ж.
образ и подобие подразумевает концепцию и конструкцию существа человек.


Концепция и конструкция подразумевает тем не менее наличие двух сущностей , дабы они дополняли друг друга и были одним целым , при этом каждый или каждая половинка выполняет своё предназначение - гармония .
Грубоватый пример , но всё же : мужское начало (половинка) даёт жизнь - женскому началу (половинке) , она тем самым рожает и тем самым продлевает жизнь человека ....
А что в вверху ? Мужское начало - Духовный мир
Женское начало - Материальный мир
Добро - зло , плюс - минус , душа - дух и всё это существует в гармонии , при этом предназначение совершенно противоположные.

Наша цивилизация - колыбель мироздания . Материальный - мир душевных бездуховных интеллектуальных гуманоидов , где царит хаос , иерархия и властвует смерть .
Духовный мир - Царствие Небесное .

Кто к чему стремиться , куда направлены помыслы и сердце - каждый выбирает Сам - свобода выбора .
14 ноя 2020, 11:41  ·  URL сообщения

srimaharajxana
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 851
Благодарности: 146 | 77
Профиль  

 

sergeys,
вопрос был предельно прост.
будешь ли ты лично счастлив в ситуации?
обобщать не просил.
представь живо:
ты живёшь в самом красивлм живописном месте.
сочиняешь стихи, пишешь картины
и тут к тебе без стука в двери врываются захватчики.
далее я обрисовал сюжет


Добавлено спустя 35 секунд:
nick писал(а):Концепция и конструкция подразумевает тем не менее наличие двух сущностей

неа
14 ноя 2020, 11:58  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 0 | 123
Профиль  

 

NeoNilla-NN писал(а):Интересно, а как вы сами ответили на вопрос Черниговской?
В "двух словах" такой ответ не уложить, жду подробностей.


Чтобы искать смысл жизни.
Как стимул продолжать жизнь, зная о своей смертности.
Потому, что такой вопрос (Черниговская) задаёт разум.
Отсутствие разумного смысла жизни - быстрое пресыщение
удовольствиями и, как следствие, суицид.
14 ноя 2020, 12:11  ·  URL сообщения

Новый Философ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11020
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарности: 1046 | 767
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):про отождествление - к которому ты приделываешь большие рога

Патанджали так же поступал.
Пока не разотождествишься, жизнь понимать невозможно.
Отождествление заставляет жизнь понимать строго эгоистически. Это ложное понимание, это иллюзия. Сансара. Иллюзорный мир.
А, реальный мир - вне рамок эгоистических понятий.
14 ноя 2020, 12:29  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], Марги, Эп+


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100