Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: _Zlata_

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12670
Благодарности: 4238 | 2509
Профиль  

 

sergeys писал(а):Если все время быть осознанным, то можно контролировать и автоматические реакции, вносить свободу выбора и на уровень подсознания. Сложно, конечно, но можно. Бессознательное же, естественно, придется терпеть, принимать или отвергать. Но и это вполне можно делать осознанно, то есть свободно. Осознанность и есть свобода. Свободный выбор -- это выбор осознанный

А чем отличается выбор осознанный от сознательного..?
21 ноя 2020, 09:47  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 0 | 124
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):так какой смысл и польза


bstr писал(а):Выдать тираду и закончить максимой - подтвердить свою правоту,
возвести в ранг принципа всеобщности.


И Я — прав! Потому, что хвойный лес всегда зелёный и завтра
дожжь будет потому, что небо вверху, а я - внизу...)))



Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Евгений Геннадьевич писал(а):А чем отличается выбор осознанный от сознательного..?


Чем осознанный пионер (первый) отличается от сознательного?
Осознанный идёт первым, сознательный - куда комсомол скажет...)))
21 ноя 2020, 10:00  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

bstr писал(а):Выдать тираду и закончить максимой - подтвердить свою правоту,
возвести в ранг принципа всеобщности.

это лозунги и звон)) я об этом и пишу))


Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
sergeys,
покручу, что ты написал...
не хочу комкать - а времени нет много)) :o)
21 ноя 2020, 11:50  ·  URL сообщения

йайа
Активный участник
 
Сообщения: 9464
Благодарности: 175 | 494
Профиль  

 

Злата.
Спасибо.

Дата на календаре

Я заблудился
На календаре
Какая, где и почему
Выходит дата
И почему в холодном декабре
Должно закончится
Что началось когда то?

И почему
Начавшийся январь
Быть должен в чём то
И светлей и лучше
И почему простынувшая тварь
Должна в нём видеть
Свой счастливый случай?

Я заблудился на календаре
Чем различаются отмеченные даты
И почему в грядущем январе
Должно всё быть
Не так, как шло когда то?

Кругом зима
И не видать ни зги
От пляшущего в окна снегопада
Так почему от стынущей тоски
Должна избавить
Следущая дата?
21 ноя 2020, 13:09  ·  URL сообщения

sergeys
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1419
Благодарности: 172 | 324
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич,

bstr совершенно справедливо, хоть и в шутливой форме, расписал отличия :o)

2. Сознательным называют человека, поведение которого основывается на понимании и строгом выполнении правил, требований.
Сознательный член общества. | Сознательное отношение к труду, к своим обязанностям. | Сознательная дисциплина.

3. Сознательными называют чьи-либо действия, если они совершаются кем-либо с очевидной понятной целью и человек, который их совершает, знает, что он хочет.
Сознательный поступок, выбор. | Сознательная ложь. | Сознательный отказ от чего-либо. | Сознательное участие в чём-либо. | Сделка должна совершаться на основе сознательного волеизъявления сторон.


то есть, "сознательный выбор" - это результат чисто рациональных, рассудочных действий. Сознание, конечно, в нем присутствует тоже, но оно - всего лишь один из ингредиентов. В осознанности же никакой рациональности нет. Никаких размышлений, анализа или синтеза, приверженности каким-либо идеям или желаемой, "очевидной и понятной цели". В осознанном выборе есть просто свидетельствование этого выбора. Без оценок и размышлений. Осознанность в нем просто присутствует. И все :o)
21 ноя 2020, 15:29  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1085
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 907 | 800
Профиль  

 

_Zlata_,

Вот, к примеру, пишет человек такие пышности:

Не хочется уходить в разборки - мало кто там чего написал и зачем...

Давай, лучше покрутим принципы единства и "что вверху - то внизу". Они - взаимосвязаны, так что прямо вместе их и возьмём. Смысл этих принципов может быть описательным и практическим. В практическом плане, и то, и другое - есть средство изменения. Изменения чего? Вот это - зависит от личных целей и КМ. Иначе говоря, есть вариабельность того, что назначить верхом, а что - низом. Соответственно, и смысл метафоры изменится.

В качестве примера - вспомни Пелевинского "бога с мигалками" (далее БСМ) и соответствующую небесную иерархию, напоминающую зону сильно усиленного режима. БСМ - это "верх", порождающий и одновременно порождаемый отношениями "внизу".

Но это - только одна из возможных проекций принципа. Можно то-же взять по-другому. Положим, нам не важны общественные отношения. А важен собственный геморрой в прямом смысле. Тогда, возможно, принять геморрой за "низ", а свой, условно говоря, "чайник" - за верх. Тогда - геморрой влияет на чайник, вызывая в нём некие изменения (возможно, страдательного толка или там, скажем, сновидения и переживания). Из принципа также следует что возможно и обратное действие - изменение геморроя при изменении работы "чайника".

Ну и другие варианты возможны в зависимости от личных целей и фокуса внимания.
21 ноя 2020, 19:54  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а):Не хочется уходить в разборки - мало кто там чего написал и зачем...

вообще-то рассуждения без имен собственных - не разборки))ну бог с ним..
Иначе говоря, есть вариабельность того, что

назначить
верхом, а что - низом. Соответственно, и смысл метафоры изменится.

если речь идет о "назначить" - то это уже не универсальный закон. "Что вверху то и внизу" или "Сансара есть нирвана" - тут "назначили"
без нас.(()
Как такие "назначения" могут обслуживать собственные хотелки .
Пример "назначения" банальным склокам статуса динамической медитации, а сексу без разбора и границ - тантрическому "познанию себя и мира"., а непреодолимую тягу к разборкам обряжают в тогу внутренней свободы и легкости бытия..
Или натягивание на свое непомерно раздутое эго индульгирующей максимы " Я есть То"))
Это не разборки, Шумелка, это анализ использования красивых догматических фундаментов разных религий и психологических законов для обслуживания своих проблем...
И все это диктуется якобы необходимостью изменений. Ростом, развитием. Движением к совершенству...

Так что с назначениями , на мой взгляд, нужно поаккуратнее.. :repa:

Ну и другие варианты возможны в зависимости от личных целей и фокуса внимания.

это уже тогда работа с не универсальными законами.. Ибо им на наш фокус глубоко фиолетово...
так вижу сейчас...
Мы говорим несколько о разном..
Писк моего сообщения был как раз в том, что негоже подкручивать максимы ( прозрачные и конкретные ) под свои надобы..


Добавлено спустя 8 минут:
sergeys писал(а): Без волевого усилия человек и пальцем не пошевелит.

скажи, а как быть вот с этим: " и ни один волос на упадет с вашей головы без воли Его))
или "на все воля Твоя, но не моя")))
sergeys писал(а): Если все время быть осознанным, то можно контролировать и автоматические реакции, вносить свободу выбора и на уровень подсознания.

и где тут Его Воля? если ты своей осознанностью всем рулишь? и все контролируешь?
и зачем тебе Бог? :lol:


Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
эту несчастную осознанность затаскали до предела.. :biggrin: прям альфа и омега всего...
22 ноя 2020, 08:11  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 0 | 124
Профиль  

 

Шумелка, привет.

phpBB [media]


_Zlata_ писал(а):и где тут Его Воля? если ты своей осознанностью всем рулишь? и все контролируешь?
и зачем тебе Бог?


Злата, человек раскручивает гироскоп, Бог его переворачивает.
Последний раз редактировалось bstr 22 ноя 2020, 10:59, всего редактировалось 1 раз.
22 ноя 2020, 08:58  ·  URL сообщения

йайа
Активный участник
 
Сообщения: 9464
Благодарности: 175 | 494
Профиль  

 

Пусть

Утром небо хмурится
И грозит дождём
По пустынной улице
Мы с тобой идём

Краны в небо просятся
Не летят пока
Пусть не с нас всё спросится
Пусть наверняка

За простыми смыслами
Бродит Благодать
Далеко ли близко ли
Сразу не видать

На пустынной улице
Если повезёт
Стерпится и слюбится
Просто дождь пройдёт...
22 ноя 2020, 09:06  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1085
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 907 | 800
Профиль  

 

_Zlata_,

И все это диктуется якобы необходимостью изменений. Ростом, развитием. Движением к совершенству...

Так что с назначениями , на мой взгляд, нужно поаккуратнее..


Я понимаю твою позицию. И сам видел такую «тантру». Да, такой футбол мне не нужен. Согласен. Тем не менее, мне кажется, что потребы нужно решать. Хреново когда потребы примитивные, грубые и деструктивные. Но и таковые тоже нуждаются во внимании. А что с ними делать? Под ковёр заметать - не выход. Либо «сжечь», либо трансформировать. Или есть другой вариант?

Ты, с одной стороны, говоришь, что чисто интеллектуальное воспроизведение некой «истины» не работает. И я с этим согласен. Не работает. Работает её манифестация собственной жизнью. И тут мне непонятно как я могу нечто манифестировать, если не воспринимаю это как абсолютную личную надобу… даже те то, что надобу, а необходимость.
22 ноя 2020, 11:14  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Шумелка Мышь писал(а): И тут мне непонятно как я могу нечто манифестировать, если не воспринимаю это как абсолютную личную надобу… даже те то, что надобу, а необходимость.

я думаю, что полезно проверять "на вшивость" свою надобу и необходимость на соответствие пышным максимам..
в чистом ли виде твое проживание соответствует смыслу универсалии, в которой ты якобы сидишь.. или это симулякр))
Полезно будет разобрать мое НЕ ЗНАЮ.
очень круто "войти в долю" к Сократу ......неплохая компания, думаю...
но при близком и честном рассмотрении причин нахождения в столь крутой компании явствует не доминирование объективности и равно-удаления, а отсутствие ресурса веры и простой практицизм: экономия энергии для любого ЗНАЮ, рубежи которого необходимо защищать)))
поэтому ты видимо прав...


Добавлено спустя 2 часа 58 минут 40 секунд:
bstr писал(а):Злата, человек раскручивает гироскоп, Бог его переворачивает.

ты точно знаешь? :D
22 ноя 2020, 11:40  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 0 | 124
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):ты точно знаешь?


Ещё бы...
Хочешь рассмешить Бога — расскажи Ему о своих планах. )))
22 ноя 2020, 15:10  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
bstr писал(а): расскажи Ему о своих планах. )))

так ты о Его планах рассказал :lol:
Злата, человек раскручивает гироскоп, Бог его переворачивает.
22 ноя 2020, 15:48  ·  URL сообщения

bstr
Участник
 
Сообщения: 421
Благодарности: 0 | 124
Профиль  

 

_Zlata_ писал(а):так ты о Его планах рассказал


Ну, да.
От тебя, только, и слышно: "Надо покрутить.., я покручу...", -
а выворачиваешь всегда в одну сторону.
Подозреваю, что ты - богиня...)))
22 ноя 2020, 16:07  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26627
Благодарности: 0 | 1824
Профиль  

 

bstr писал(а):а выворачиваешь всегда в одну сторону.

в какую? :D
22 ноя 2020, 17:27  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100