Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Пир. Наедине с миром, наедине с собой.

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: vimala

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2934 | 2730
Профиль  

 

vimala писал(а):"Наказания без вины не бывает".

Ты с этим согласна ?

vimala писал(а): для меня высветилось ясно - все, что я воспринимаю как наказание, - моя вина.

это очень просто , на самом деле ...
вина- обида ..они - как две сестренки -близняшки ...
где одна - там и вторая
и очень друг друга притягивают
это встроено в нашу психику
и есть люди , которые виртуозно умеют вызывать чувство вины ...совестить , призывать к ответу
а есть люди - которые хронически всегда виноваты ...
Причем - тоже заметила - чаще всего это передается через поколение ...
К примеру - бабушка у меня была по жизни "виноватая " , мама - "обиженная " .....
Хотя - так получилось , что сестра - "обиженная " , а я - "виноватая " ( пока я не научилась отслеживать- как человек меня в это чувство вины загоняет своим присутствием, словами или действиями ).
Но , быть может - у сестры - ее "обида " - это передалось от бабушки с другой стороны .. я ее совсем не знала ...
И может быть , как и триада " спаситель-жертва -насильник " - так же все в комплекте - есть в одном человеке ... и вина с обидой ?

vimala писал(а):что я воспринимаю как ошибку, плохое и тому подобное, - заслуженный мной урок
Хорошее тоже плод моих усилий.

Вимала - это чувство вины ... "заслуженный" урок
или кнут и пряник- урок или плод ... "Хорошее и плохое " ...
Да , конечно - все , что происходит - сами создаем ...ничто не случайно ...никто не случаен в нашей жизни ...
Но такой момент еще есть
не цеплять или цепляться за эти "уроки и плоды " ...
vimala писал(а):чем бы ни занималась эта заноза крутилась во мне.

чтобы без занозы жить ...

Помню , фразу корнями идущую из онтопсихологии . Мастре своей жизни - переживает по любому поводу - ни более трех секунд ...
За эти три секунды - делает выводы , выносит уроки , и идет дальше ...как новенький .
21 ноя 2020, 22:00  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8858
Благодарности: 91 | 1234
Профиль  

 

Zero
Последний раз редактировалось keenness 07 дек 2020, 07:53, всего редактировалось 1 раз.
21 ноя 2020, 22:11  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2934 | 2730
Профиль  

 

keenness писал(а):о, что я их не люблю, не говорит о том, что я тоже манипулятор.

То , что ты их не любишь - это ни значит , что их не любит кто-то другой ... чьи чувства ты постоянно оскорбляешь ...и что тоже можно интрепретировать и воспринимать - как подлость с твоей стороны по отношении к людям , которые являются уважаемыми и любимыми ...
21 ноя 2020, 22:15  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Добрые люди!

Разборки убрала.
Ни вам, ни мне.
Нет в них пользы ни для души, ни для ума.

Марианна Б,
спасибо!
Я подумаю над твоими словами.
Над многим сейчас думаю.
Свои ответы мне нужны на вот такие вопросы как здесь ставятся.
Много есть такого в том, что мне мир зеркалит, о чем подумать... решить поменять...
И найти силы исправить.
Пока не особо получается по каждой из поставленных задач.
Зело грешна...
Но лоб бить смысла нету.
Засучить рукава, да и разгребать.

keenness,
я о другом немного пыталась сказать.
И я много чего и много кого не люблю.
А вот почему не люблю?
Это не всегда получается сходу понять.
Честно увидеть.
Честное понимание своих кнопочек, своей рефлексии великое дело.
Я занимаюсь этим для себя.
Учусь.

трактирщик...
просто по-человечески прошу.
Сплин здесь - никогда.
Никогда-никогда.
Не люблю.
Не уважаю.
Как людей.

До встреч!
22 ноя 2020, 02:21  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8858
Благодарности: 91 | 1234
Профиль  

 

Zero
Последний раз редактировалось keenness 07 дек 2020, 07:53, всего редактировалось 1 раз.
22 ноя 2020, 05:18  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Доброе утро!

keenness,
я не читаю разборки.
Тем более среди ночи, случайно разбуженная шумом.
Даже в этой теме часто не читаю посты обращенные не ко мне. Так... поверхностно гляжу чтобы высокие стороны не перешли грань взаимного уважения.

Да, буду думать над словами, обращенными Марианной лично ко мне. p2305163.html#p2305163
Для меня это актуально по множеству и личных причин, и того что происходит виртуально.

Если у тебя будет желание, необходимость, поговорить не о людях, а о жизни.
Еще радостнее - поделиться интересным...
Милости прошу!
Эта дверь для тебя всегда открыта.
А что случится за этой дверью зависит от нас обеих.
:angel:

Теперь время попрощаться до следующей субботы.
Всем добра и мира!

phpBB [media]


Иди и живи
Elle n’est pas parfaite, je ne l’ai pas choisie
Un jour, on m’a dit: «Envole-toi, vas-y !»
Tu tomberas sur le bitume,
mais tu prendras l’habitude
Tu y laisseras quelques plumes, et c’est ta vie

Elle fera des promesses qu’elle ne tiendra pas
Elle fera des prouesses aussi, quelques fois
Tu ne pourras pas la connaitre
Elle est faite de «peut-être»,
mais elle finit par te prendre dans ses bras

Elle est belle un jour sur deux
Aime la fée, comme tu peux
Si jamais ton cœur hésite
Cours avant que l’amour t'évite

Va va vis, va, va mon ami
N’oublie pas de sourire en chemin
Va va vis, va, va mon ami
Et le destin pourrait bien changer d’avis
Oh oh oh oh oh Va va va vis
Oh oh oh oh oh Va va vis

Certains voudraient l'échanger contre la tienne
Sans savoir que chaque espoir traîne sa peine
Comme un boulet invisible
Qui nous rend souvent risible
On écrit l’histoire, mais ce n’est pas un poème

Page blanche un jour sur deux
Jette l’ancre au fond de nos yeux
Regardes toujours devant
Car le temps, non, ne prend pas son temps

Va va vis, va, va mon ami
N’oublie pas de sourire en chemin
Va va vis, va, va mon ami
Et le destin pourrait bien changer d’avis
Oh oh oh oh oh Va va vis
Oh oh oh oh oh Va va vis

Passe des rires
Sème-les, je trouverai le chemin
Qui mène vers ta main
Passe des rires
Pour noyer la peine et le chagrin
Le bonheur sera là demain

Va va vis, va, va mon ami
N’oublie pas de sourire en chemin
Va va vis, va, va mon ami
Et le destin pourrait bien changer d’avis
Va va vis, va, va mon ami
N’oublie pas de sourire en chemin
Va va vis, va, va mon ami
Et le destin pourrait bien changer d’avis
Oh oh oh oh oh Va va vis
Oh oh oh oh oh Va va vis


Даровала жизнь нелёгкие пути
И сказала нам: вперёд, лети, лети,
Ты счастливый в небо рвёшься,
Обломав крыла, споткнёшься
И поймёшь, что значат жизни синяки.

Нынче будет лгать, кидать и обещать,
Завтра будут трубы медные звучать.
Не постигнуть тайны жизни,
Её нравы так капризны,
Но объятья с ней тебе не избежать.

Через день преклонна к нам,
Жизнь – капризная мадам.
Коль в душе сомнения вновь,
Сделай шаг, сохранив любовь.

Встань, иди, живи, мой друг,
На улыбки не скупись в пути,
Встань, иди, живи, мой друг,
Авось попадёшь в судьбы объятья рук
А-а-а-а-а, Ты иди, живи
А-а-а-а-а, Ты иди, живи

В чужих окнах распускаются цветы.
Не надейся, что там рай и нет беды.
В каждой жизни есть унынье,
Есть моря и есть пустыни.
Часто жизнь нам пишет прозу, не стихи

Книга жизни непроста
Чёрно-белых глав чреда.
Но иди всегда вперёд
Время тикает, летит, не ждёт.

Встань, иди, живи, мой друг
На улыбки не скупись в пути
Встань, иди, живи, мой друг
Авось попадёшь в судьбы объятья рук
А-а-а-а-а, Ты иди, живи
А-а-а-а-а, Ты иди, живи

Ты улыбайся,
Я тогда найду тебя в пути,
Чтоб до твоей руки
Мне дотянуться.
Позабыв отчаянье в груди
И счастье уже впереди.

Встань, иди, живи, мой друг
На улыбки не скупись в пути
Встань, иди, живи, мой друг
Авось попадёшь в судьбы объятья рук
Встань, иди, живи, мой друг
На улыбки не скупись в пути
Встань, иди, живи, мой друг
Авось попадёшь в судьбы объятья рук
А-а-а-а-а, Ты иди, живи
А-а-а-а-а, Ты иди, живи
22 ноя 2020, 09:06  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2934 | 2730
Профиль  

 

vimala писал(а): буду думать над словами, обращенными Марианной лично ко мне.

Вимала , тогда я чуть-чуть добавлю - раз ты заинтересовалась тем , что я озвучила ...
Не знаю - захочешь ли , но , быть может тебе поможет - если ты в поисковике наберешь "дуада Менегетти " - как раз он очень хорошо описывает как влияет семантическое поле ( это тоже его термин ) во взаимоотношениях .
Он пишет о том , что дуада может быть функциональная - которая приводит к развитию обоих из ее составляющей , а может быть деструктивной , и приовдит к разрушению обоих .
Поэтому очень важно научиться различать - что несет общение , что несет взаимодействие .. И просто отсекать то , что тебя разбивает и уменьшает ..

Еще - в аксесс коншенснес есть такое понятие - как " патроль мошенничества " .
Но "аксесс" - это специфическая система , в которую меня занесло "случайно " , и которую я использую постольку-ппоскольку . И думаю - вряд ли она тебя заинтересует - поскольку я воспринимаю ее как механистическую , в которой нет душевности и бога ( в моем восприятии )... Как , по большому счету , и в учении Менегетти ..
Чистый разбор человека, отношений , взаимодействия с миром - в онтопсихологии
И очень практичный - в аксесс ...
Так вот про "патроль мошенничества " - что это такое ?
Это встроенная в человека программулина - когда он начинает неосознанно вызывать чувство вины ..иначе "патролить ".."давить авторитетом ", вызывая у человека , с которым он взаимодействует смятение и неуверенность в себе ..
У меня муж с очень сильной такой программой , и благодаря ему - я смогла это хорошо отследить и отработать ...
По сути - человек не виноват , что он так устроен ...он таким родился , и , возможно для того ( в том числе ) и родился - чтобы давить - пока пружину не отпустит ... и чтобы другой человек ( я) - смог отработать и отпустить свое хроническое чувство вины ....и стать сильнее .
Главное - чтобы это делалось без личностной злобы ... и человек при этом сам по себе был с добрым сердцем , способным к сопереживанию ..
Потому как - если человек с таким "патрулем " еще и злобный и агрессивный - тогда это домашний тиран ....
Но в нас во всех иногда включаются все программы ...
Оказывается их просто можно в себе моментально отслеживать и осознавать , и не идентифицировать с собой .... Программа - это программа , а ты - это ты ...или я - это я ...

Но вопрос в том , что у всех у нас разные задачи . И даже у одного человека - они могут быть разные в разное время ...
Ты ведь уже ( как я понимаю ) - свое отвоевала на форуме ...
И я отвоевала ..
как бы это ни было удивительно ...
может казаться , что воюю ... но нет - эмоции у меня не включаются как раньше ... и как раньше - я долго не думаю над тем - что , как сказать , и потом не несу с собой это обдумывание на работу или в дом ...
раньше меня эти форумные войны испепеляли ....
сейчас ..слвоно ветерок подул ..и прошел :o)

но злость начинает подниматься - когда в грязной обуви начинают топтать чистые темы ....
кому нравится прыгать по грязным лужам - могут приглашать к себе попрыгать ...
причем - как я поняла - по большому счету - правила мы создаем сами ....и сами можем им следовать ..
а этот форум - реально удобен для такого развития ....кто в чем хочет - тот в том и развивается
22 ноя 2020, 10:17  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8858
Благодарности: 91 | 1234
Профиль  

 

Zero
Последний раз редактировалось keenness 07 дек 2020, 07:54, всего редактировалось 1 раз.
22 ноя 2020, 10:52  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Маарианна!
Мари-Анн!


У меня кровь смешанная. :blush:
Да практически как у всех.
Не в этом суть. И не в семейных легендах.
Факт, что мои предки воевали столетиями.
До Советов.
Портрет одного моего пра-пра-дедушки есть даже в Георгиевском зале Кремля.

Да и я сама много занималась всяким разным... боевым... :blush:

И вот однажды...
Снится мне сон.
Будто много людей пришли ко мне...
Много...
И плачут... и просят...
Много крови на нас...
Молись... проси за наши души...

На работе у нас была уборщица, наполовину финка, наполовину немка.
Из репрессированных финнов.
Ну собственно их всех - Карелию, Лен. область... грузили в вагоны.
А кого не грузили, те на месте трудовую повинность даже в 70 лет...
Поблажка была тем, кто отказался от записи в паспорте, что финн.
Ну а как отец немец, то мать от нее отказалась прямо в роддоме.
В общем женщина понимающая.
И мы дружили очень близко.

Вот я ей рассказываю... плачу...
И она мне говорит - твоя война закончилась.
В тот момент я поняла, что единственное что я умею - воевать.
Именно как состояние души и картина мира.

И вот...
Человек практически святой... как Ланси...
Говорит мне
Твоя война закончилась...

Она не закончилась в тот момент...
Разом...
корни глубоки...
И у меня бывают вспышки по сейчас...
Мягче... легче...
Но бывают.
И потому хорошо понимаю состояние это в других.

Я хочу научиться миру.
Таково мое осознанное желание.
Таково мое понимание последствий войны.


Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
keenness,
обязательно подумаю.
Знаешь ли ты, что у буддистов, во всяком случае в нашем питерском дацане, есть ритуалы общения с Нагами?
Это змеиная цивилизация.
Более древняя, чем люди.
22 ноя 2020, 11:04  ·  URL сообщения

keenness
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8858
Благодарности: 91 | 1234
Профиль  

 

Zero
Последний раз редактировалось keenness 07 дек 2020, 07:53, всего редактировалось 1 раз.
22 ноя 2020, 11:10  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

keenness,
мне очень трудно оторваться от общения.
Но прийдется.

До следующей субботы!
:angel:
22 ноя 2020, 11:12  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2934 | 2730
Профиль  

 

vimala,
так ведь - все наши предки друг с другом воевали ..
"око за око - глаз за глаз "...
да ладно - если так .. чаще так сразу "голову за глаз "...
сейчас я для себя понимаю - что и воевать можно ...но
самое главное ...основное
это - чтобы злости и ненависти в сердце не было ...не было ожесточния , обиды , вины .. и оставалась способность к участию , сопереживанию , сочувствию
это сложно объяснить ...или я не умею это объяснять ...

vimala писал(а):Я хочу научиться миру.
Таково мое осознанное желание.
Таково мое понимание последствий войны.

сейчас вот все в дч ударились на формуме..
а мне - кажется , хватило - чтобы понять уникальность восприятия - у каждого - разная ...
и в моем восприятии - чтобы научиться миру - достаточно чтобы внутри себя прийти к миру ...а внешние проявления - это уже второстепенно
кстати - я многому у Гизмы здесь училась ...
за ним бегают , воюют , он тоже воюет внешне ...а от него миром веет
22 ноя 2020, 11:20  ·  URL сообщения

Луч
Активный участник
 
Сообщения: 9838
Благодарности: 72 | 1386
Профиль  

 

Марианна, Гизма- милашка) Над Нибуру летал, сочинения писал :mocking:

Добрый он)
22 ноя 2020, 11:22  ·  URL сообщения

Марианна Б
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13743
Благодарности: 2934 | 2730
Профиль  

 

Луч писал(а):Марианна, Гизма- милашка)

Настя ...
он не милашка ....
милашка - это йайа ...
Гизма - очень глубокий , мудрый , умный учитель ....и ученик
22 ноя 2020, 11:24  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Мари-Анн!
Умеешь.
Очень прямо - от сердца к сердцу.
От печенки к печенке.))
Марианна Б писал(а):самое главное ...основное
это - чтобы злости и ненависти в сердце не было ...не было ожесточния , обиды , вины .. и оставалась способность к участию , сопереживанию , сочувствию

Так и меня учили.
Мастера.
Состояние не равно внешнему проявлению.
И даже воевать можно и нужно исключительно по достижению состояния глубокого внутреннего покоя.
Ну это тем, у кого есть такое осознанное желание и осознанная необходимость.
:angel:
Сегодня буквально призывала Ланси хорошенечко стукнуть, если увидит что меня заносит.
Она отказалась.
И мне стало стыдно - не ее это... стукать. Даже заслуженно.
Но это от родного человека... я согласна все принять...
А от не родного?
И все ли готова от родного?
Вопросов много...

Обязательства и дела у меня. :blush:

До следующей субботы!


Добавлено спустя 33 минуты 48 секунд:
keenness,
keenness писал(а):Про ритуал не слышала, но читала версию, что санскрит - змеиный язык.

Думаю, это не про санскрит.
Про более древний язык , на котором написаны биджа мантры.
Ритуалы и пение проводятся ради лечения.
Считается, что все болезни вызваны определенными энергетическими "подселенцами"
Не видела как это происходит.
Мне рассказывал друг, у которого была необходимость.

Случано увидела твой пост в твоей теме.
Писать или не писать, утилизировать или не утилизировать эмоции - твое личное дело.

Из своего личного опыта скажу.
Мне очень было бы больно, если бы люди, с которыми я общаюсь, параллельно, на голубом глазу, продолжали как ни в чем не бывало разговаривать с теми, кто меня поносит дурными словами...
Я работаю в себе с этой кнопочкой.
И в результате пока - как у Жванецкого
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей.
Но мне самой не хочется, чтобы обо мне так.

Поэтому двери для тебя закрываю.
На карантин.
Ты очень умный человек.
И я верю, что разум победит.
Выздоравливай!

Многие люди будут приходить и уходить из твоей жизни, но только настоящие друзья оставят следы в твоем сердце.

Элеонора Рузвельт

Пусть твои друзья будут искренними, добрыми и верными!

phpBB [media]
22 ноя 2020, 11:51  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Ботокс Ян, Bing [Bot], FeDoor, jenya80, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot], Крестьянин


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100