Главный урок: не лезь, если тебя об этом не просят явно

Марианна Б писал(а):и я пришла к тому , что никто не знает знать обо мне больше , чем я сама, и все ответы на вопросы можно найти - задав правильные вопросы ...

Тот, кто способен дать тебе ответ правильный, знает тебя больше тебя.
Или окромя тебя здесь никого больше нет..?

Поэзия —
та же добыча радия.
В грамм добыча,
в год труды.
Изводишь
единого слова ради
тысячи тонн
словесной руды.
Но как
испепеляюще
слов этих жжение
рядом
с тлением
слова — сырца.
Эти слова
приводят в движение
тысячи лет
миллионов сердца.
В. Маяковский

Или вспомните черновики стихов Пушкина,
в поисках единого слова перечеркнуто двадцать слов
это мучительные поиски единственного слова, которое может выразить то, что слышишь внутри себя
я не раз видела,как художники работают за мольбертом,
когда утром приходят, все смывают с холста и начинают снова

Марианна Б,
конечно слышишь себя
задаешь вопросы и получаешь ответы

но ведь есть готовый опыт

для чего мы здесь
примерить на себя чужой опыт

конечно у каждого он свой

но есть же близкие-одно дело в книге прочесть (там тоже чей то опыт
другое дело когда человек практикует то,что тебе интересно

допустим (как пример
толкование Библии не понимаю
одно дело если это родное
но через общение с Отечественным много стало понятно и близко

Так же понимание
много чего еще такого

Слушаешь себя
но удерживаешь извне заданное направление
концентрируешься

отметаешь то что не нужно (оказывается
хотя опять застреваешь,отвлекаясь вниманием
на бесполезном но интересном


Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Марианна Б писал(а):но в момент потока вдохновения - ну ни может человек испытывать мук ....

мучаешься и блаженствуешь
глядя как цветок вырастила
или грядку моркови

банки на зиму закатала
тоже творческие муки

муки-в потребности и в удовлетворении потребности блаженство

Марианна Б писал(а):ты же сама пишешь стихи ...
что ты чувствуешь когда их пишешь ?
муки ?

ищу соответствие того, что чувствую - словам
я иногда пишу несколько дней и откладываю, потому что не то, что хотела,не выражено , не закончено
иногда несколько вариантов пишу, а потом все выбрасываю
по-разному
Иногда сидишь до трех ночи, не идет и все, а утром в голове все сложилось, как озарение
Иногда стихи как бы сами пишутся, такое бывает, причем, результат удивляет саму,
хотела другими словами, но состояние выразилось вот в такой форме
Ахматова как раз об этом:

А есть и такие: средь белого дня,
Как будто почти что не видя меня,
Струятся по белой бумаге,
Как чистый источник в овраге.

в общем все по-разному

Иногда бывают муки отсутствия творчества, вдохновения
это примерно такое состояние, как Гуля описывает

Вот это я без всяческих мук написала
И могу еще
И еще и 100 раз еще


Лети!!

Ну что смысл так брести
За собой волоча
ворох старых обид и обломок меча?
Каждый день убивать
дерзновенья свои
Ни о чем не страдать, никого не любить
На обрыве сидеть и
глаза закрывать
Крылья есть за спиной, но
не хочешь летать
Этот мир без тебя будет полон собой
Сделай шаг и начни свой отсчет нулевой!


Добавлено спустя 38 секунд:
3 минуты и готово.

Р о з а писал(а):Или вспомните черновики стихов Пушкина,
в поисках единого слова перечеркнуто двадцать слов

Да блин ...
Это же кайф ... Это - жизнь , это - поиск ...
Мучения - это когда сидишь и смотришь на часы .... и чего-то ждешь ....
А в творческом процессе время летит так , что его просто нет ...

Маяковский ....

Наверное - для "заказных " писателей-поэтов - художников - процесс создания - это реально мука .. потому как - по заказу ... почти что насилие ...

Моему знакомому художнику в прошлом году заказали календарь ..- 12 картин ...
Нужно было его видеть ...Вот это были реальные муки ...мне его жалко было ...Он сам не свой стал .
Сказал - больше на заказ ничего делать не будет ...

Yolki,
гениально

у меня тоже есть гениальные стихи
тоже как то без мук и сразу сложились

Марианна Б, я сегодня случайно попала на канал девушки, которая учит других девушек рожать без боли и даже наоборот, испытывать удовольствие от процесса. так что даже дети могут без мук рождаться)

Р о з а писал(а):Иногда бывают муки отсутствия творчества, вдохновения

Вот !!!
Муки отсутствия творчства - это совсем не равно мукам творчества ...

Когда нет его , потока ....
невозможно его из себя выжать ....и вот это выжимание - и есть муки....

когда ты в потоке - это всегда легкость


Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

gulsina писал(а):мучаешься и блаженствуешь
глядя как цветок вырастила
или грядку моркови

банки на зиму закатала
тоже творческие муки

Гуля ...
муки - они из "надо " ..
а когда из "хочу " - даже морковка в радость ...и банки на зиму ....

Лично у меня с творчеством бывает по разному. Что-то самом собой получается легко, а бывает идея какая-то приходит, а реализовать мастерства не хватает и приходится трудиться..

Тюлька,
да ...я где-то такое читала ...
только в этой жизни - точно уже не понадобится


Добавлено спустя 46 секунд:

Тюлька писал(а): бывает идея какая-то приходит, а реализовать мастерства не хватает и приходится трудиться..

трудится для тебя = мучится ?

Марианна Б писал(а):Если говорить языком ДЧ - судя по всему , у тебя открытый G-центр . Неопрделенный ...
Вот ты и ищешь кого-то кто тебе его определит .. Мне сложно это понять - поскольку он у меня определен...

возможно, что так
возможно и нет,
надо видеть карту
причин неудовлетворенности, поисков может быть много
вот здесь в сообщении по ссылке говорится об этом
p2323661.html#p2323661

если посмотреть в своей карте, какие врата у вас активированы,
найдешь ответы на свои вопросы

Марианна Б писал(а):Гуля ...
муки - они из "надо " ..
а когда из "хочу " - даже морковка в радость ...и банки на зиму ....

возможно
только я ничего не хочу
действительно
наверно потому и муки (т.е.мучения

вообще
лежала бы и не шевелилась совсем , в отключке без сновидений

остается толькл шолое надо
чего нельзя не сделать

Марианна Б, ну бывает что-то не получается.. делаешь, переделываешь... Но это больше исключение, чем правило.

gulsina писал(а):у меня тоже есть гениальные стихи
тоже как то без мук и сразу сложились

Вооот !
Когда в потоке - оно всегда так ...
выражение грубое есть ...
"не хочешь какать - не мучай попу "...
так вот многие "гении " мучают "попу" - из вплне себе эго-истичных соображений

шедервы могут родится сами ....они сами и рождаютмя

а то - что вымучено .... оно - даже когда на него смотришь или читаешь - словно пенопластом по стеклу


все , ребяты ...я баиньки ...
и всем хороших разговоров и доброй ночи