Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

имеет ли Разум предел...

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

tango писал(а):Колонии бактерий не самоорганизуются, бактерии вообще не социальные существа,. Более того бактерии вообще не имеют нервной системы и, тем более, какого-то минимального интеллекта, поскольку относятся к миру растений, а не животных.


Батенька, а вы точно батенька? Ник tango, знаете ли... и пол у вас в профиле не указан... Меня терзают смутные сомненья!

Но не будем о грустном. Так вы говорите, бактерии не самоорганизуются? А может вы думаете что их кто то организует? Какая то организация "комитет по организации бактерий"? А ваша нервная система какое отношение имеет к вашей самоорганизации? У человека в солнечном сплетении довольно много нейронов, кстати говоря. Вы как насчет интеллекта в области солнечного сплетения, сильны?
А вы слышали что предки растений и животных обитали в мировом океане?


tango писал(а):А кто сказал, что отделяют? Человек - это продукт природы и общества.


Ну природы то точно, человек жрет пьет и срет в пищевой цепочке как и все природные существа. А вот общество... вы лично сколько людей знаете? Назовите конкретное число. Можете ли вы быть продуктом тех, о ком вы ничего не знаете? Я сомневаюсь... Тогда лично ваше общество это лишь незначительная часть популяции хомо.


tango писал(а):у общества свои законы, часто конфликтующие с законами природы



Расскажите, как вы лично конфликтуете с законами природы?


tango писал(а):Результаты действия общественных законов вы можете наблюдать не вставая с дивана. Всё рукотворное - есть результат действия этих законов, от простого шурупа и до космических аппаратов.
Вы живёте в комфортных условиях мегаполиса с бытовыми удобствами - с водопроводом, канализацией, отоплением, электричеством, телевидением, мобильной связью, интернетом - это и есть наглядный результат действия общественных законов.


"Все рукотворное", а какое вы лично имеете отношение ко всему рукотворному? Если, как вы говорите, всё рукотворное - есть результат действия общественных законов, то верно и обратное, общественные законы есть результат действия всего рукотворного. Ваша лично доля во всем рукотворном какова? Есть люди к примеру, которые вообще ничего не делают, ни руками, ни головой, а только потребляют. Вот ваш личный вклад в общественные законы, и ваше личное подчинение этим законам, оно каково?


tango писал(а):
В основе развития человеческого общества находятся материальные интересы


А что такое материальные интересы? Вот человек добывает средства к существованию, находит себе полового партнера, они зачинают потомство, строят дом, садят фруктовое дерево. А что, бобры иначе живут? Они ведь тоже добывают пропитание, размножаются, строят плотины и хатки. У бобров тоже материальные интересы. И чем вы отличите человеческое общество от популяции бобров? Интересы то одни и те же, что у бобров,что у людей... Или вы думаете что вербализация и идеализация человеческих материальных интересов делает их качественно отличными от инстинктов бобров? Хе хе хе...


tango писал(а):СССР, КНР.


Послушайте, вы здесь решили зачитать все то что вам вдолбили в голову в заведениях общественного образования? Теоретическую матчасть так сказать? Батенька, не смешите мои тапочки.

tango писал(а):Государство по определению есть аппарат насилия, призванный защищать интересы своей общественной группы от внешних посягательств и внутренних деструктивных факторов.


А вы скажите, интересы общественной группы, они оправдывают замученного по ходу пьесы аппаратом насилия невинного ребенка? Стоит ли слезинка ребенка из группы внешних посягательств общественных интересов другой группы? Статистику детских жертв в вооруженных конфликтов сами посмотрите.


tango писал(а):Насилие естественное, а государственные институты - общественно обусловленные.


Так лежащие в основе развития человеческого общества материальные интересы ничем не отличаются от материальных интересов шимпанзе. И в стае обезьян институты насилия это зеркало насилия человеческого. Хотя человек конечно превзошел обезьян, создав рукотворные атомные бомбы по общественным законам.


tango писал(а):Корни в природе, а институты - в обществе.


Еще разок повторю вопрос - в чем отличие дикой природы от общества, если интересы одни и те же, материальные? Неужели только в словах? Тигр не пишет стенгазету, но уже попугай может разговаривать, общаться. Могут гориллы, могут дельфины, у них развитая коммуникабельность.


tango писал(а):Природа не уничтожает себя - принцип природы


Динозавры говорят вымерли. А тогда была сплошная природа. Кроме природы их некому было уничтожить.

tango писал(а):а человеческое общество уничтожает природу



Вам что, гребнистых крокодилов жалко? Не добил астероид, добьют люди. Хе хе ...


Да и по новейшим данным, древних человечеств было много. Эректусы, денисовцы, неандертальцы, флоренсийцы, etc. Вы что хотите сказать что это только кроманьонцы подсуетились и уничтожили их всех? Кроманьонцам просто повезло больше других.

tango писал(а):Тогда с научными знаниями вы не дружите.



Вам повторить вопрос еще разок? Гляньте списочек современных текущих военных конфликтов. Либо убийство людей это общественный закон, и тогда общество недалеко ушло от жрущих друг друга пауков, либо общественные законы не работают и не предотвращают законы природные.


tango писал(а):Изучать надо классиков научной философии и экономики, а не читать фантазии прислужников паразитического класса.



Да мне насрать на классиков, как и на прислужников. А вы либо будете думать своей головой и обсуждать конкретные факты и ситуации, либо я буду вас жестоко и глумливо гнобить, как такого, знаете, нашпигованного идеологически чужими вбросами бездумного псевдоинтеллектуала. Готовьтесь, батенька! Готовьтесь!
28 дек 2020, 21:58  ·  URL сообщения

отчаянный гриб
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2797
Откуда: практическая магия
Благодарности: 18 | 137
Профиль  

 

Александр Батькович писал(а):Батенька, а вы точно батенька? Ник tango, знаете ли... и пол у вас в профиле не указан... Меня терзают смутные сомненья!




:mocking:



phpBB [media]
28 дек 2020, 22:49  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Ботокс Ян писал(а):Похоже, разум исчерпал сам себя!
Во всяком случае в этой теме!


Ну не скажите... Вот пост, который меня впечатлил:


Lotos писал(а):
Для людей гуманитарного склада ума полезно знать, то расслоение продолжается, средний класс схлопывается, впереди два основных класса: 10% господ и 90% нео-батраков. Жить батраки будут не так уж плохо, но постепенно утратят остатки свобод. В этом смысле им ничему особому учиться не нужно будет - всё покажут и расскажут. Битва за/против такого положения дел развивается сейчас и каждый в ней участвует делом или бездействием.


p2334326.html#p2334326


Из другой темы, но и здесь он актуален и злободневен!
28 дек 2020, 23:12  ·  URL сообщения

отчаянный гриб
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2797
Откуда: практическая магия
Благодарности: 18 | 137
Профиль  

 

:smile:

phpBB [media]



phpBB [media]



Заголовок: Путь Интеллекта...



:ugu:
28 дек 2020, 23:16  ·  URL сообщения

Ботокс Ян
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2208
Благодарности: 609 | 458
Профиль  

 

Александр Батькович писал(а):Из другой темы, но и здесь он актуален и злободневен!

Ставит вопросы к морально-этическому состоянию сказавшего!
В свете его заявленной позиции в теме про КОВИД!

Разум умеет искусно лгать!


Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Ботокс Ян писал(а):Разум умеет искусно лгать!

Тут, конечно, я утрировал!
О прямой лжи речи не идёт!
Манипуляция налицо!

Разум умеет искусно и бессовестно манипулировать!
Если, конечно, мы очистим разум от химеры совести, и он всё ещё останется разумом!
28 дек 2020, 23:18  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Ботокс Ян писал(а):Разум умеет искусно лгать!

Ботокс Ян писал(а):Разум умеет искусно и бессовестно манипулировать!


Ну а что, вы таки думаете, что нерукотворная природа не умеет лгать и манипулировать? Богомол прикидываеется сучком, насекомое. Полоски тигра, рыба удильщик. В них действует вовсе не разум (вы же не будете утверждать что на равных общаетесь с рыбой удильщиком?) а нечто типа шопенгауэровской слепой воли. Но действует эффективно, согласитесь, лжет и манипулирует будьте нате!
28 дек 2020, 23:41  ·  URL сообщения

Ботокс Ян
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2208
Благодарности: 609 | 458
Профиль  

 

Александр Батькович писал(а):Богомол прикидывается сучком,

Но заметьте, богомол не прикидывается при этом камнем или цветком!
Богомол безискусен!
Он, как механизм, следует всего-лишь одной программе, которая как бы намекает на наличие разума, её создавшего!
Александр Батькович писал(а):В них действует вовсе не разум (вы же не будете утверждать что на равных общаетесь с рыбой удильщиком?)

Я придерживаюсь другой точки зрения, согласно которой природа разумна, и совсем не обязательно - отдельные её представители!
Равно как если верно, что разум содержится в мозге, то это не наделяет каждый атом, из которых этот мозг состоит, той мерою разума, которая позволила бы ему (атому) на равных общаться с носителем мозга!


Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Александр Батькович,
а вы, сударь, наделяете атомы, находящиеся в мозге, какой-либо мерою разумности?
28 дек 2020, 23:50  ·  URL сообщения

trikaya
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 10072
Благодарности: 2251 | 932
Профиль  

 

имеет ли Разум предел...

phpBB [media]
28 дек 2020, 23:58  ·  URL сообщения

Александр Батькович
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 130
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

Ботокс Ян писал(а):Богомол безискусен!
Он, как механизм, следует всего-лишь одной программе, которая как бы намекает на наличие разума, её создавшего!


Кххх... кххаа... ха.. А вам не смешно? Ну допустим, разум создал безискусную программу. Так это намекает на безыскусность ентого разума и его механистичность.


Ботокс Ян писал(а):Я придерживаюсь другой точки зрения, согласно которой природа разумна


В бесконечности все разумные цели, которые вы сможете здесь сформулировать, потеряют смысл. Не верите? Попролбуйте! Природа бесконечна, но не разумна.
29 дек 2020, 00:13  ·  URL сообщения


отчаянный гриб
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2797
Откуда: практическая магия
Благодарности: 18 | 137
Профиль  

 

:laugh:
29 дек 2020, 01:20  ·  URL сообщения

Алёна
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1701
Благодарности: 7 | 61
Профиль  

 

Полнолуние в декабре 2020 года – 30 декабря 2020 года




phpBB [media]
29 дек 2020, 01:23  ·  URL сообщения

King of the Ants
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 617
Благодарности: 12 | 26
Профиль  

 

Изображение
29 дек 2020, 01:25  ·  URL сообщения

Эп+
Активный участник
 
Сообщения: 2809
Откуда: Хотьково
Благодарности: 284 | 237
Профиль   Сайт

 

черные тучи открыли луну
29 дек 2020, 01:40  ·  URL сообщения

отчаянный гриб
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2797
Откуда: практическая магия
Благодарности: 18 | 137
Профиль  

 

phpBB [media]
29 дек 2020, 01:43  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Семен, Евгений Геннадьевич, Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot], йайа, Марги


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100