Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Человек и нетвердая часть Реальности

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: AVG

Арджуна_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Откуда: Из Игры
Благодарности: 100 | 133
Профиль  

 

Atry писал(а):Как мог Иаков ещё выразить взаимосвязи семи уровней сознания, да ещё с переходами между ними?


Мне тоже интересно как. Поскольку в оригинале просто лестница без всяких уровней. Есть еще апокриф, там 12 ступеней.

Проще смотрите на такие вещи.... Например...
Вы видели грозу, слышали раскаты грома и видели молнию... Тысячи писателей и поэтов описали это явление по-разному.
Если современный ученый опишет это же явление, то его "научное" описание будет очень далеко от описаний мастеров художественного слова.
Но... Все видевшие грозу читают и то и это и понимают о чем идет речь. Каждый понимает на своем уровне это явление...как и насколько его сами видели и видят. Но тот кто по жизни не видел грозы, сочтёт видевшего "врулем"
Иаков увидел нечто, что он назвал "лестница". Те кто видел то же самое... спустя годы, написали в апокрифе более подробно и так как они это видели и поняли.

Есть еще более подробные упоминания об явлении "лестница" и с совершенно иного ракурса, например в первой эфиопской книге Еноха есть такие описания. Там вообще много таких "вещей" о которых сегодня мало кто информирован, но которые, однако, есть в природе бытия. Но о них можно говорить только с теми, кто их уже обнаружил в себе сам. В Ведах тоже есть об этом.
Но... С неофитами-скептиками о таком говорить совершенно бесполезно. Они в ответ приплетут в общение не только белую патрульную лошадь и Соловца...но и суслика которого никто не видит, но который есть.
Я лично нашел много параллелей между библией и Ведами. Языки разные и подходы, но всё об одном и том же. Не переубедите...
Одним словом надо непосредственно "видеть" то о чем идет речь...а не цепляться за буквы.
Atry писал(а):
Я могу десятком других способов описать то, что Иаков назвал "лестницей". Причем с разных ракурсов



Не можете. Вы можете описать свои домыслы по поводу "того что он назвал". Не более того. А само видение Иакова принадлежит только Иакову.

Само видение Иакова ...да, оно только Иакова. И то что пишу сейчас, оно тоже только моё. Я и сам это уже написал выше. Не заметили?

И это...у меня уже совсем исчезло желание о чем-то говорить с вами, а тем более что-то доказывать.
Живите в том в чём живете.
12 янв 2021, 17:15  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 925
Благодарности: 121 | 119
Профиль  

 

Проще смотрите на такие вещи....

Простота хуже воровства (С)

Иаков увидел нечто, что он назвал "лестница". Те кто видел то же самое... спустя годы, написали в апокрифе более подробно и так как они это видели и поняли.

А вот и не факт.

Есть еще более подробные упоминания об явлении "лестница" и с совершенно иного ракурса

Конечно есть. Леруа-мерлен например.

у меня уже совсем исчезло желание о чем-то говорить с вами, а тем более что-то доказывать

Нельзя доказать недоказуемое. И я тут совершенно не причем.

Живите в том в чём живете.

Спасибо что снизошли. :D
12 янв 2021, 17:37  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 6102
Благодарности: 2 | 187
Профиль   Сайт

 

Atry писал(а):Ветхий завет вобще грешит переписыванием сюжетов с более старших источников.


https://zen.yandex.ru/media/different_a ... 4880651979

"То есть, Иисус Христос – это собирательный персонаж, а не реальная историческая личность"

это подтверждается и тем, что мой товарищ, Носитель Традиции, НЕ видел четкого "следа по нетвердому" от Иисуса, но видел несколько каких-то жалких и убогих следов не понятно от кого. Тогда как после Будды осталось целое "дерево" с кучей четких и красивых веток-Традиций.
12 янв 2021, 18:12  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 925
Благодарности: 121 | 119
Профиль  

 

Иисус это уже Новый завет. Отдельная тема. А в Ветхом завете часть сюжетов практически плагиат с египтян и шумеров.
12 янв 2021, 21:07  ·  URL сообщения

Арджуна_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Откуда: Из Игры
Благодарности: 100 | 133
Профиль  

 

Atry писал(а):Простота хуже воровства (С)

Вот... не Соловца с сусликом, так воровство приплетут методом умственного тыка (мастурбацией)... в поговорке, смысл которой полностью ими не осознан...
Идите погуглите, раз не понимаете её... пригодится. И в следующий раз не будете её куда ни попадя вставлять.
По своей природе человек видит только то, что желает. А желать он может только то, о чем у него есть хоть какие-то свои представления.
Вы, Atry, своего пока...не имеете НИЧЕГО. Вы даже не родились ещё как Человек....а просто прикреплены как зародыш к яйцу.
Да, да...ваше тело на поверхности планеты-желтка, окруженного белком-атмосферой, только зародыш. И не петуха или курицы, и даже не цыпленка. Вы пока лишь фаза...момент процесса. и ваш момент находится в гораздо более начальной фазе, чем...скажем момент АВГ. От АВГ хоть:
AVG писал(а):видел несколько каких-то жалких и убогих следов не понятно от кого

А от вас Atry, и таких следов нет.

И оба вы еще даже представления не имеете кем бы вы желали родиться...там...в нетвёрдом. Так...на "авось" двигаетесь...мобыть прибъёт куда. Но так обычно попадают только на чей-то стол... в виде яишницы.


Добавлено спустя 24 минуты 14 секунд:
AVG писал(а):Тогда как после Будды осталось целое "дерево" с кучей четких и красивых веток-Традиций.

Думаешь что это хорошо?
Это печально.
Найди, прочти и вникни в притчу о смоковнице...
Пышная листва на древах будд, и... и редкий плод от Духа - это совершенно разные вещи.
Не умаляю будд. Они сами и есть ПЛОДЫ. А значит - податели семян.
13 янв 2021, 07:12  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 6102
Благодарности: 2 | 187
Профиль   Сайт

 

Арджуна_ писал(а):представления не имеете кем бы вы желали родиться...там...в нетвёрдом

ух ты, а КТО там имеет ЖЕЛАНИЯ? :mocking:

желания - это чисто приматовский животный ацтой даже не человеческой формы, а ее тушки в мат мире.

у тебя слишком много ФАНТАЗИЙ о нетвердом.


Арджуна_ писал(а):А от вас Atry, и таких следов нет.

не уверен, что и от меня есть. Ну и что? =) следы - это для нетвердых ТРАДИЦИЙ, которые совершенно НЕ та ФИГНЯ, которую ты читаешь в книгах и слышишь от болванчиков в желтых халатах (или без них). Настоящая Традиция ЖИВАЯ, я уверен, что ты к ним прикасался (в том числе и через болванчиков), но из-за книжных завалов и собственного воображения НЕ выделил как феномен - тебя только фантазии интересовали и внешние необычные формы.

у тебя и недавно был шанс прикоснуться, который ты, как обычно, просрал (извиняюсь за мой французский) :mocking: :mocking:

вообще я фигею с "эзотериков" =)))))
ты можешь, но не хочешь, так как по уши вляпался в свою картину мира и реальных феноменов (реальных людей и реальных нетвердых Традиций) уже не видишь. Йайа хочет, но не может. Циферки (не помню ник) видит не просто белую лошадь, а целый табун всяких зверушек разного цвета, ему не до реальных вещей - как бы не затоптали. У Atry куча важных дел, гораздо более важных, чем поговорить со мной и попытаться выйти на свой реальный сущностный тип движения.
в общем, как я уже давно говорил, КАЖДЫЙ БУРАТИНО САМ СЕБЕ ДРОВОСЕК ! =)))


Арджуна_ писал(а):Думаешь что это хорошо?
Это печально.
Найди, прочти и вникни в притчу о смоковнице...
Пышная листва на древах будд, и... и редкий плод от Духа - это совершенно разные вещи.

печально - это твоя ацтойная личностная реакция, защищающая твое чсв
нет ничего печального, есть только СВОЙ Путь - у каждого свой. Только болваны пытаются мерить этот Путь разными критериями КрУтИзНы и печальности.

ну а так-то да, "плод от духа"" это совсем другая вещь относительно "пышной листвы на древе". Вот только это самое твое ЧСВ не дает понять простую вещь - а ты уверен, что Будда кроме дерева не создал и этот самый плод? :mocking: Даже скорее всего и не плод - это слишком убогая форма для того, что создал Будда....
Последний раз редактировалось AVG 13 янв 2021, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
13 янв 2021, 09:20  ·  URL сообщения

йайа
Активный участник
 
Сообщения: 9408
Благодарности: 172 | 474
Профиль  

 

Чего й то я не могу?
13 янв 2021, 10:04  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 6102
Благодарности: 2 | 187
Профиль   Сайт

 

:mocking:

ну в смысле, что природные возможности ты потерял и теперь тебе приходится с трудом восстанавливать то, что у других с таким типом СП (и у тебя тоже) и так было с самого рождения.
13 янв 2021, 10:27  ·  URL сообщения

Atry
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 925
Благодарности: 121 | 119
Профиль  

 

Вы, Atry, своего пока...не имеете НИЧЕГО. Вы даже не родились ещё как Человек....а просто прикреплены как зародыш к яйцу.

Гражданин Арджуна, когда вы говорите, складывается впечатление, что вы бредите.


Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Не могут "эзотерики" на равных вести диспут. Тут же сливаются, пытаясь продемонстрировать свое придуманное превосходство.
Что самое смешное, они считают меня материалистом, хотя я эзотерик на порядок больше чем они.


Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Atry писал(а):У Atry куча важных дел, гораздо более важных, чем поговорить со мной



Сорри, у меня тут технические проблемы были. Буквально на днях обязательно свяжусь.
13 янв 2021, 17:43  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2943
Благодарности: 1 | 39
Профиль  

 

напорядочное ЧСВо
:laugh:
13 янв 2021, 18:28  ·  URL сообщения

Арджуна_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Откуда: Из Игры
Благодарности: 100 | 133
Профиль  

 

AVG писал(а):ух ты, а КТО там имеет ЖЕЛАНИЯ?

желания - это чисто приматовский животный ацтой даже не человеческой формы, а ее тушки в мат мире.

у тебя слишком много ФАНТАЗИЙ о нетвердом.

Вот... Именно так у тебя нынче всегда и получается. Выбираешь из текста слово, которое тебе не нравится. Даже не глядя почему выбрано именно оно и к чему относится. Лепишь к слову свои смыслы и пошло-поехало.
А слово "желание"... было именно в предложении "...вы еще даже представления не имеете [b]кем бы вы желали родиться...там...в нетвердом[/b]"
То есть вы еще не имеете ни понимания, ни представления КТО, ЧТО и КАК "там" вообще есть. Что в этом обидного узрел? Или я ошибаюсь, а ты четко знаешь это?
А... Желание...оно да... оно естественно... для человека. А "там" да...там человека нет и потому и желания тоже нет...оно там трансформировано в пратьякшу — непосредственное восприятие и реагирование того что есть ты на то, что ЕСТЬ там.
Потому там каждую сущность "сносит" в подобное...к подобному ей самой... То есть она попадает в ту природу бытия, которую сама же и имеет. Справедливо, правда?
Вот ты постоянно нудишь и плюешься в кого не попадя... Ну что ж...там тебя ждет такое же окружение и отношение.
А меня ты обвиняешь (ххахахаха) в толерантности
Суть отношений - твое отношенье.
Эти слова древних не на пустом месте возникли.
Отношение в целом и к Целому....и к частностям и формируют природу бытия самой сущности. И изменить эту природу возможно только тут, на земле, находясь в физическом теле. Что тут не понятного?
у тебя слишком много ФАНТАЗИЙ о нетвердом.

Да у меня и об этом мире много фантазий :rofl: И что? Это не мешает мне ОТЛИЧНО в нем жить :rofl: И "там" в нетвердом такая же "история" постоянно. Фантазия - это ДАР БОЖИЙ. А вот невежество - НАКАЗАНИЕ.
И все же есть намерение выйти из этого....тем более КАК это сделать - уже не совсем тайна.
14 янв 2021, 07:59  ·  URL сообщения

AVG
Активный участник
 
Сообщения: 6102
Благодарности: 2 | 187
Профиль   Сайт

 

Арджуна_ писал(а): А "там" да...там человека нет и потому и желания тоже нет...

вот именно :mocking: сам несешь что попало про желания в нетвердом, а на меня бочку катишь =))) представляешь какая карма тебя там ждет? :mocking: :mocking:

Арджуна_ писал(а):оно там трансформировано в пратьякшу — непосредственное восприятие и реагирование того что есть ты на то, что ЕСТЬ там.

на птичьем языке чирикать можно что угодно, но как я понял, пратьякша это перцепция плюс рефлексия, ничего такого "там" все равно нет.

Арджуна_ писал(а):Вот ты постоянно нудишь и плюешься в кого не попадя... Ну что ж...там тебя ждет такое же окружение и отношение.

мечтаю об этом! =)))) здесь вокруг одни идиоты - это такой кошмар...

Арджуна_ писал(а):Да у меня и об этом мире много фантазий И что? Это не мешает мне ОТЛИЧНО в нем жить

ну вот, сначала обвиняешь меня что я в тебя плююсь, а теперь соглашаешься с тем, что я сказал =))))

я с тобой согласен, даже в полностью неадекватной картине мира можно отлично проходить ступени пирамидки. У тебя еще более-менее приличная КМ, у других вообще куча дерьма и тем не менее "отлично в нем живут" =)

Арджуна_ писал(а):Фантазия - это ДАР БОЖИЙ. А вот невежество - НАКАЗАНИЕ.

с твоего позволения уточню.

ВООБРАЖЕНИЕ - это дар божий (бога, кстати, нет), так как это свойство нашего сознания, позволяющее моделировать адекватную картину мира.

НЕВЕЖЕСТВО - это действительно "наказание", так как суть этого есть РАБСТВО у своей воображаемой картины мира. Можно иметь высшее образования, быть профессором и лауреатом, но при этом быть полный невежей. Не говоря уже про болванов, воображающих себя эзотериками или типа того.

а вот ФАНТАЗИЯ - это задействование своего воображения через свое невежество. Так что фантазия - это ацтой, хотя если относится к этому адекватно, то можно и фантазии использовать очень эффективно, например, для творчества.

Арджуна_ писал(а):И все же есть намерение выйти из этого....тем более КАК это сделать - уже не совсем тайна.

ты сам НЕ справишься, просто будешь переливать одни фантазии в другие

но если захочешь РАБОТАТЬ С СОБОЙ, то могу создать нужные для этого пространства. Если только ты выберешься из своего танка и будешь хотя бы немного открыт для этого =)

хм... или ты вообще НЕ об этом? =)
14 янв 2021, 16:55  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2943
Благодарности: 1 | 39
Профиль  

 

Арджуна_ писал(а):Отношение в целом и к Целому....и к частностям и формируют природу бытия самой сущности. И изменить эту природу возможно только тут, на земле, находясь в физическом теле.

т.е. ты думаешь, что изменил (неким макаром) природу б/с, благодаря чему намереваешься выйти из колеса сансары? :rolleyes:
14 янв 2021, 19:04  ·  URL сообщения

Арджуна_
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 606
Откуда: Из Игры
Благодарности: 100 | 133
Профиль  

 

AVG писал(а):вот именно сам несешь что попало про желания в нетвердом, а на меня бочку катишь =)))

Вот же упрямый))) Перечти еще и еще то предложение...нет там ничего про наличие желания в нетвердом.


Easy писал(а):т.е. ты думаешь, что изменил (неким макаром) природу б/с, благодаря чему намереваешься выйти из колеса сансары?

Хочешь обо мне поговорить? Хорошо.
Изменил природу сущности? Нет, природа сущности меняется сама...автоматом... есть соответствующие законы, то есть....вслед за изменением отношений к чему либо (в самом корне их) она меняется сама и первыми ее полюса. Поэтому правильнее было бы сказать что я изменил лишь отношение ко многим вещам. Естественно изменилась и вся моя жизнь и ее наполнение тоже.
Какие отношения? Например отношение к божественности, к людям, к любви, к смерти, к деньгам, к "родственникам" и остальным условным, но почитаемым в социуме вещам. К несуществующему.
Только не спрашивай какими эти отношения были и какими стали. Под пыткой не скажу)))
Но они стали такими, что само новое соотношение...оно само меня выкинет из этого места, как некое опасное для него явление.

Такой ответ устроит?
14 янв 2021, 22:38  ·  URL сообщения

Easy
Активный участник
 
Сообщения: 2943
Благодарности: 1 | 39
Профиль  

 

Арджуна_ писал(а):за изменением отношений к чему-либо(в самом корне их)

в твоей куче отношений чорт ногу сломит :mocking:

Арджуна_ писал(а):. Поэтому правильнее было бы сказать что я изменил лишь отношение ко многим вещам.

а похоже, что одни
я-отождествления заменил другими
15 янв 2021, 02:50  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Vidjay, Yandex [Bot], зарга


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100