Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

Ру-Чей писал(а):Перешагнули...

Через где?

Ещё есть время извиниться...

Перед тобой?
Умгум.

Н-ну, извини, Ру-Чей.

Спасибо, bstr, и привет!..

Две дождинки

Без вопроса, без ответа
В небе утреннем звезда
Снова нам бродить по свету
Между нами города

Нам никто помочь не может
Мы два берега реки
Мы с тобой как два прохожих
Друг от друга далеки

Нас ничто на целом свете
Больше вместе не сведёт
Не о том ли шепчет ветер?
Не о том ли дождь поёт?

Нет ответа в небе синем
Тем, кто жив вчерашним днём
На твоём окошке иней
Две дождинки на моём

Только так же одиноко
Смотрит вниз твоя звезда
Под её небесным оком
Мы расстались навсегда...


Добавлено спустя 3 часа 19 минут 41 секунду:
Утренний скандал

Повисло в сердце непонятно что
Не боль от тела, а другие муки
Коль ты меня не ставишь ни во что
Так требуй этой чёртовой разлуки!

Твоей любви не видно ни шиша
Скандал, как пламя вспыхивает снова
Мне больно, Света, видимо, душа
И в самом деле не совсем здорова

Когда ты, наконец то, замолчишь?
Зачем всё строить так, чтоб вновь разрушить?
Когда ты наконец то пощадишь
Мою в конец истерзанную душу?

Хоть ты живёшь не только для себя
Но всё крушишь, что создавалось годы
Впервые вижу, чтобы так, любя,
Вдруг выпускали бесов на свободу...


Добавлено спустя 3 часа 42 минуты 11 секунд:
Закатный час

Навряд ли это смерть - лишь час закатный
В нём поздно измениться обещать
Пора давать счёт времени обратный
И в этот час другу другу всё прощать

Так выбрало Всевидящее Око,
Чтоб выбор оставался нам один:
Остаться до могилы одиноким
Или смириться
С кем нибудь другим

Пусть не таким, как в юности мечтали
И с кем хотели разделить свой век
Но во сто крат уменьшатся печали
Когда есть рядом близкий человек

И во сто крат по жизни будет легче
К пристанищу последнему идти
Когда есть рядом дружеские плечи
В закатный час нелёгкого пути...

йайа,
хорошо...

Спасибо.

Стемнело

Забита спамом голова
По телефону
Они сказали все слова
И всё по новой

А где то
На другой версте,
Не видной с крыши
Живут невидной жизнью те,
Чей шаг не слышен

А по земле, а по земле
От края к краю
Живут в дождливом феврале
Кого не знаю

Рожденья-смерти в темноте
Бегут по кругу
Чтоб в повседневной суете
Сменять друг друга

Проходят мимо вечера
Уходят люди
Как будто не было 'вчера'
А 'завтра' будет?

Фотка

Я о тебе сегодняшней
Не знаю
Лишь фотка
Радует мой взгляд
Да...
Ты такая же
Красивая и молодая
Как и была пять лет
Тому назад

Я помню всё:
Случайность нашей встречи
Свою любовь
И как я жил в аду
И как узнал о том,
Что время лечит
И радость и незванную беду

Как понял то,
Что нет в любви дороги
К тебе
С односторонней полосой
И как смеялись
Надо мною Боги
И хохотала Серая с косой

Глаза в глаза
Встречал я жизни осень
И надо мной гудели провода
О той, что не могу одну я бросить
О той, что отдалась мне навсегда

Как пролилась
Любовь моя на землю
Дождями в наступившем феврале
Исчезло всё...
И песне этой внемлет
Одна лишь фотка
На моём столе...

_Zlata_ писал(а):????

Злата
....ну...кого-то интересует трудная проблема сознания, а кого-то часть проблемы- та, что бессознательным, подсознанием, до-вербальным назвали...., а ещё точнее - " пространство, откуда желания растут"...)
так вот "звуковик" - это не тип личности, а о наборе желаний и векторе их проявления - как проявляет себя наружу и реализует через врождённые свойства.
сама понимаешь - о публичных и знаменитых много инфы для анализа - за тобой обратила внимание - увидела)

_Zlata_ писал(а):люблю талантливый нестандарт..

- да, они такие, самые нестандартные, окружённые пустотой, тайной и интригой.

_Zlata_ писал(а):а я уже не могу ни читать, ни слушать унылую песню про "жизнь дерьмо и все мираж"...давайте изведем желания ...наблюдением движения воздуха перед собственным носом...и воспарим в мудрости...освободившись от жизни.. с помощью чань..)) но.. играя на бирже..

...извести желания не возможно - для наблюдать, воспарить, освободиться тоже желание нужно ...не встречала ни одного человека, который извёл в себе этот тип движения и при этом не находится в глубокой депрессии с полным отсутствием витальных потребностей..
а вот реализовавших встречала)

Привет, Анеле

анеле писал(а):..извести желания не возможно - для наблюдать, воспарить, освободиться тоже желание нужно

конечно)))

анеле писал(а):не встречала ни одного человека, который извёл в себе этот тип движения и при этом не находится в глубокой депрессии с полным отсутствием витальных потребностей..

Кен Уилбер. Его дневники если почитать..особенно видно. Землю и Небо "поженил" крепко. Ноги у него твердо на земле... а голова - в небе... Но это исключения.. уникумы...

Всякий раз, когда мудрец проявляет человеческие качества — в отношении денег, еды, секса, взаимоотношений, — мы бываем шокированы, потрясены, поскольку мы собираемся полностью спастись от жизни, а не жить ею, и мудрец, который живет жизнью, нас оскорбляет. Мы хотим уйти от этого, мы хотим восхождения, хотим избавления, и мудрец, который живет жизнь со смаком, до предела, ловит каждую волну жизни и скользит на ней до самого конца — такой мудрец нас глубоко расстраивает и пугает, поскольку это означает, что и мы тоже, быть может, должны жить полной жизнью на всех уровнях, а не просто спасаться от нее в облаке светящегося эфира

К.Уилбер. Один вкус. Дневники.

а вот реализовавших встречала)

реализовавших что? Освобождение от жизни? При жизни? Дык это симулякр по-любому, если кушает и дышит...мечтания.. по типу " я бох" тут и теперь уже щас..

анеле писал(а):- да, они такие, самые нестандартные, окружённые пустотой, тайной и интригой

Они много-мерные... сложные для "разобрать", не линейные, противоречивые..для них не найти единого знака... как для нашего Гимзы...


Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

анеле писал(а): "звуковик" - это не тип личности, а о наборе желаний и векторе их проявления - как проявляет себя наружу и реализует через врождённые свойства.

художник получается - не звуковик? звуковик - писатель, композитор...кто еще?


Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

анеле писал(а):.ну...кого-то интересует трудная проблема сознания, а кого-то часть проблемы- та, что бессознательным, подсознанием, до-вербальным назвали...., а ещё точнее - " пространство, откуда желания растут"..

пока не выяснят- что такое сознание "на самом деле" ( а у меня сильное подозрение, что в ближайшее время нам это не грозит, и не только у меня, кстати) - так и будут жонглирования и спекуляции на этом хлебном дискурсе разыгрывать.. Огороды городить.. мифы.."теории"))для "поговорить" - лучше темы не придумаешь..

ЧИТ (санскр. cit – мыслить, сознавать) – в индийской философской традиции термин, обозначающий чистое сознание. Термин образован необычным способом, т.к. в роли существительного выступает глагольный корень, лишенный каких-либо именных суффиксов. В адвайта-веданте Шанкары чит обозначает чистое сознание, тождественное Атману.

С одной стороны, это сознание является «самоочевидным» (сваям-сиддха) и «самосветящимся» (сваям-пракаша), это первейшая для каждого реальность, подобная Декартову cogito; реальность его не нуждается в верификации или схватывании каким-либо другим сознанием. По словам Шанкары, «невозможно отрицать Атман, ибо тот, кто [пытается] отрицать, и есть этот Атман» (Комм. на «Брахма-сутры», I.1.4, а также сходный пассаж там же, II.3.7).

[i]Сознание присутствует во всяком опыте, во всяком восприятии или суждении, а это значит, что, пытаясь составить себе некоторое представление о сознании, мы всякий раз вынуждены использовать ее самое. Получается, что сознание никогда не может обернуться на самое себя, не может сделаться собственным объектом, и о нем ничего нельзя сказать, кроме того, что оно существует (ср. Брихадараньяка-уп., III.4.2: «Не может видящий зреть самого видящего... не может познающий знать познающего»; или у Шанкары в комм. на «Брахма-сутры», III.3.54: «Действие, направленное на свой собственный источник, не может быть [помыслено] непротиворечиво. Ведь и жаркий огонь сам себя не жжет, и искусному актеру самому на свое плечо не взобраться»). В этом и объяснение того, почему в адвайте чистое сознание, а стало быть, и Атман лишены каких бы то ни было свойств (ниргуна) и рассматриваются как нечто принципиально неопределимое.

Чистое сознание сближается здесь с представлением о «сакшине» – внутреннем «свидетеле» всех актов восприятия, совершенно отличном от каких бы то ни было ментальных функций.(С)[/i]


Добавлено спустя 37 минут 5 секунд:
Для понимания уровня форума 15 -летней давности

https://www.koob.ru/vidyananda/

Свами Венкатесананда .
Наша Гоша ( go-go)

Свами Видьянанда Сарасвати (Swami Vidyananda Sarasvati, ранее известной под именем Брахмачарини Дивья Чайтанья).

После окончания МГУ, она закончила аспирантуру и получила докторскую степень в США. Вскоре после непосредственного всеобъемлющего духовного опыта, прекратившего поиски, она вернулась в Россию, и с тех пор ведет жизнь саньяси.

Ее учителем и духовным вдохновителем является Пуджа Гуруджи Свами Атмананда Сарасвати, и также Свами Даянанда Сарасвати. Оба они в свое время обучались у Свами Чинмаянанда Сарасвати, основавшего центры изучения Адвайта Веданты по всему миру.



она нас на форуме учила веданте)))

http://ariom.ru/forum/t7296-0-asc-0.html
а тут можно ее послушать...
https://rideo.tv/vidyananda/
и это - классический вариант, а не измышления и фантазмы.. что мы тут имеем щасте узреть..новыми и старыми философами, злобными и смешными дворниками, псевдо- профессорами, и проч. "просветлёнными"...алкоголиками и просто неадекватами.


Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд:
йайа,

Спасибо, Злата!
Что нибудь новенькое нарисовала?)

Искушение святого.
Арджуне.

В одном лесу дремучем
Жил святой
Он счастлив был
И при любой погоде
Как дачник незатейливый,
Простой
Он целый день копался в огороде

Ещё он Богу гимны сочинял
И пел деревьям и зверью лесному
Он постоянно выходил в астрал
И перекладывал астрал в живое слово

Так долго продолжаться не могло
В его неприхотливую обитель
В которую не проникало зло
Спустился Чёрт - коварный искуситель

И он сказал святому:
Говори
Скорей своё заветное желанье
И преклонись передо мной внутри
Исполню всё!
Я - Центр Мирозданья!

Сказал святой:
Мне деньги ни к чему,
Земная слава
Пусть проходит мимо
Всё это чуждо духу моему -
Хочу услышать песню Херувимов

Напрягся Чёрт, собрался
И запел
Не то, что слышит человечье ухо
А то, что Небесам дано в удел
Приятное Божественному слуху

Перевернулось всё:
И лес, и дом
Пересекло телесные границы
Рыдал святой
И не жалел о том
Что надо будет Чёрту поклониться

А Чёрт всё пел
Затихло всё вокруг
Дивясь Небесных звуков изобилью
Святой рыдал
И появились вдруг
У Чёрта сзади ангельские крылья

Он весь преобразился, воссиял
И закричал:
Хвала Тебе, Создатель!
Каким был создан, вновь таким я стал!
Как будто не было на мне
Твоих проклятий!

Не нужно больше кланяться, старик,
И в жизни ни пера тебе ни пуха
Иди и поклонись, как ты привык,
Отцу и Сыну и Святому Духу!

А мне теперь обратно в Небеса -
Благодарить Создателя я буду
За то, что слышит наши голоса
И сотворяет истинное Чудо!

Убойная сенсация. Крошка енот, снова, вывихнул челюсть!
Нет, на этот раз, не пытаясь улыбнуться шире, чем улыбается Игорь Верник.
Просто, зевнул, слушая "Краткую историю всего" Кена Уилбера.

_Zlata_ писал(а):«Действие, направленное на свой собственный источник, не может быть [помыслено] непротиворечиво. Ведь и жаркий огонь сам себя не жжет, и искусному актеру самому на свое плечо не взобраться»). В этом и объяснение того, почему в адвайте чистое сознание, а стало быть, и Атман лишены каких бы то ни было свойств (ниргуна) и рассматриваются как нечто принципиально неопределимое.

Зависит от того с какой стороны зеркала "свидетель".
Не видишь, пока, неподвижен сам. У Уилбера, тоже, четыре: я, он, мы, оно.
Движение "вдоль зеркала" не заметишь (остаёшься неподвижным
относительно себя) попробуй двигаться "поперёк" себя. Ты часто это делаешь,
разглядывая себя в зеркале. Примеряя наряд или нанося макияж.
Ближе, дальше от. (Фима, отдыхай)))))

йайа писал(а):Спасибо, Злата!
Что нибудь новенькое нарисовала?)

да...
может, позднее выложу..))


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

bstr писал(а):Просто, зевнул, слушая "Краткую историю всего" Кена Уилбера.

ты настолько крут? что зевнул? "Краткую историю" глотала... лет так 10 назад))


Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

bstr писал(а):Зависит от того с какой стороны зеркала "свидетель".

а разве Он (Свидетель) может выбирать? На мой, он всегда с одной стороны зеркала..


Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
йайа,
очень искренний стиш.. спасибо))

_Zlata_ писал(а):а разве Он (Свидетель) может выбирать?

Конечно.
Зеркало, всегда, между реальностью и иллюзией.
Выбери - где ты.

_Zlata_ писал(а):ты настолько крут?

Нет, конечно.
Просто, интересуюсь этим чуть меньше, чем Уилбер.
И точки отсчета у нас разные.
У него - обществоведение, у меня - прядок вещей.
Выбери для себя - "что из" является определяющим.
Мюнхгаузен, запросто, вытянет себя из болота,
если перекинет свою косу через внешний блок.
Он есть. Это - другой принцип движения.

bstr писал(а):Зеркало, всегда, между реальностью и иллюзией.

а разницу покажи... потом продолжу..

_Zlata_ писал(а):а разницу покажи...

Скока нуна, стока мона?

Изволь: экстраполяция и интерполяция;
реальность монтируешь (строишь),
иллюзию демонтируешь (разбираешь).
Мир существует независимо от моего внимания.
Я перестану внимать - Мир продолжится. (выстраивай - не хочу)
Мир существует, только, в моём внимании.
Закончится с завершением моего внимания. (разбирай - не хочу)
Замена понятия "восприятие" на "внимание"
обусловлена смещением т.з. в сторону "объект".
(внешний или внутренний)
Восприятие включает оба - объект/субъект.
Если долго всматриваться в социум, он тебя не поймёт.
(я, он, мы, они)
В отличие от вечности...)))