Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Эзопова Креветка

Раздел авторских тем. У любой темы может быть Куратор из числа участников форумов с правом устанавливать особые правила и возможностью удалять любые сообщения в данной теме. В первом сообщении авторской темы необходимо огласить правила данной темы.

Куратор темы: Шумелка Мышь

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1175
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 966 | 838
Профиль  

 

Тюлька писал(а):Возможно и Шумелке «No Objects» сейчас доступен, потому что он его раньше смотрел на этом канале. Шу, смотрел раньше?


Нет, не смотрел. Его, похоже, совсем недавно выложили… Что-то странное происходит в этих энтернетах…

«Бабульник» - классный! Спасибо. Перешлю сейчас его всему «старшему поколению»…))) :good:


Добавлено спустя 20 минут 20 секунд:
vimala,

vimala писал(а):Очень интересно именно визуальный ряд.
Слова дурацкие, умнее не придумываются.


Угу… В этом, похоже, самая фишка - вещи, очевидно, работают и вне «умных слов».
Сейчас мне вообще кажется, что «умные слова» нужны в основном для того, чтобы нивелировать последствия других «умных слов». Чтобы «чайник» не возмущался и не мешал происходящему… )))


Добавлено спустя 15 минут 32 секунды:
Сейчас слушаю пелевинское «солнце». Озвучка - очень хорошая, на мой:

phpBB [media]


phpBB [media]


Ещё не дослушал до конца, но пока впечатления в целом - положительные. Немного напрягают некоторые подробности физиологического характера и обсуждение всяких BLM-metoo. В остальном - очень здорово. Особенно Тим «зажигает». Про то, что разные школы и традиции приходят к разным результатам («нет истины») - это прямо слово в слово то, что мой знакомый (ты знаешь о ком речь) говорил. И про танец, и про «забыть желание» - это всё фишки той же ветки магии…
18 янв 2021, 20:38  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
Шумелка Мышь писал(а):вещи, очевидно, работают и вне «умных слов»

Возможно мультики потому что в них не про вещи, а про приключения вещей, приключения вообще всего?
Особенно когда все не так как от них, вещей, ожидалось и предвиделось?

Спасибо!
За Пелевина.
Длинно, конечно.
Но и хорошо, что слушать.))
Сейчас скачаю пока не пропало.
Ты меня заинтриговал!
А любопытство моя ахилессова пятка. :blush:
Последний раз редактировалось vimala 18 янв 2021, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
18 янв 2021, 21:18  ·  URL сообщения

улетная
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15355
Благодарности: 504 | 1558
Профиль  

 

Шумелка Мышь,

Спросила у акисавы о его впечатлении от фильма Нет объекта.

Ответил - глубинное детское восприятие. Вот как!

Для меня черточки в кадрах тоже как-то ассоциировали с чем-то далеким, снятым на старой пленке.
18 янв 2021, 21:19  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1175
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 966 | 838
Профиль  

 

улетная,

Для меня черточки в кадрах тоже как-то ассоциировали с чем-то далеким, снятым на старой пленке.


Есть такое… несколько напоминает картину парусника, которую вы выложили у Златы, не находите? Черточки - закорючки, из которых проявляется или в которые растворяется объект… минтайские иероглифы…)))
18 янв 2021, 21:37  ·  URL сообщения

улетная
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15355
Благодарности: 504 | 1558
Профиль  

 

Ух ты!
18 янв 2021, 21:51  ·  URL сообщения

улетная
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15355
Благодарности: 504 | 1558
Профиль  

 

После наших разговоров точка точка закорючка еще раз вдумчиво пересмотрела начало.
Так и есть.
Беспорядочные завихряшки в самом начале напоминают, кто помнит, концовку старых черно-белых кинолент, скажем, Чапаев, со свистом заканчивающихся обрывком пленки с нечленораздельными остатками былого пиршества. :laugh:
19 янв 2021, 18:44  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
Начала слушать книшку)... :blush:
Поняла, что мне хорошо в плане затрат времени, перемежать слушание и чтение текста.
Много, очень много не то, чтобы совпадений... а как бы...
Сходного...
Описания игры чудесного в чудесном...
Примерно не про книжку... А про события...)

Изображение

Maruyama Ōkyo (1733–1795), ‘Tigers Crossing a River’. Ink, colour and gold-leaf on paper, 1781–1782.
19 янв 2021, 21:22  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1175
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 966 | 838
Профиль  

 

vimala,

Опять вспоминается Эйзенштейн:


...Нечетное содержит и выделяет из себя Четное, которое есть лишь внешнее двухстороннее (правое и левое, Инь и Ян) проявление Нечетного.
Ни Нечетное, ни Единица не прибавляются к Четному. Они центрируют Симметричное и этим превращают его в Нечетное.
Ни Нечетное, ни Единица не прибавляются к Нечетному: они превращают центрированное размещение в Симметричное расположение.
Эти мутации суть лишь видоизменения видимости, видоизменения форм, в полном смысле слова метаморфозы; они совершенно безотносительны к изменения количественным.
В этом смысле все Четные одинаковы между собой как выражение сцмметричного размещения, а Нечетные — как выражение расположения иерархического.
В этом же смысле все Нечетные еще янляются выражением Целого, т. е. Единого, рассматриваемого в качестве сложной составной Единицы.
Единица есть Целое, и каждое Нечетное, которое по-своему является
Целым, в том же смысле есть Единица.
Не прибегая к представлениям о сложении и сумме, но скорее к образу внутреннего преображения, Нечетное творит (орèrе) переход от Четного к Нечетному или от Нечетного к Четному. И переход от Четного к Нечетному не есть переход от Неограниченного к Ограниченному или Неопределенного к Определенному — это есть переход от Симметричного к Центрированному, от Неиерархического к Иерархическому.
Переход этот совершается вне количественных представлений.
Двойное (Инь) и Неделимое (Ян), Прямоугольное (Симметричное) в Округлое (Центрированное) порождают друг друга...
Геометрический идеал здесь состоит в ассимиляции (вслед за противопоставлением) Прямой и Дуги, Диаметра и Полукруга, 2-х и 3-х, направленной к тому, чтобы не придавать Единице количественного осмысления»
Единение (ассимиляция) и противопоставление Четного и Нечетного, Симметричного и Центрированного показывают с полной отчетливостью, что учение о Числах не отличается от учения геометрического... [Marcel Cranet. La Penesée. Р., 1934, с. 279—281].




Не правда ли, это звучит каким-то странным полумистическим бредом?
И вместе с тем где-то в чем-то - я бы сказал, что где-то «помимо сознания»,-ощущаешь какую-то справедливость в этих утверждениях.
Где-то не в мозгу, а в области... сухожилий (!) чувствуешь, что в динамизме этих представлений где-то присутствует что-то реальное.
«Правда» эта как будто лежит именно не в абстрагированных представлениях (движениях внутри мозга), а где-то в сфере представлений животных и предметных, т. е. где-то в области ощущения движений мускульных (действительно, в «сухожилиях»!).


Ритмика «Тигров» 1:2:1, иньская чётная четверка. Но не совсем. Она также может читаться и как тройка (большие тигры) плюс один малыш. Малыш превращает янскую тройку 1:1:1 в иньскую четверку, при этом последняя сохраняет «центрированную» (по Эйзенштейну) структуру. Тигр - есть знак Металла и осени, знак Инь, зарождающейся в Ян…
20 янв 2021, 01:23  ·  URL сообщения

Тюлька
Худописица
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9656
Откуда: Sangha Shakti Kaliyuge
Благодарности: 2459 | 3316
Профиль  

 

Шумелка Мышь, а чей комментарий в цитате?
20 янв 2021, 08:21  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1175
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 966 | 838
Профиль  

 

Тюлька,

Это - комментарий, точнее, часть текста Эйзенштейна. Полный текст - тут: http://ec-dejavu.ru/e/Eisenstein.html
20 янв 2021, 09:14  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

Шумелка Мышь,
Шумелка Мышь писал(а):Где-то не в мозгу, а в области...

Вчера написала небольшой пост.
В основном с тем же вопросом - не в мозгу, не в уме... а где?
Определила в - потом перечитаю, подкорректирую, покажу.
Про сухожилия...
Определенные воспоминания...
Интересная полсказка!
Пол-сказка... Над же!)

Я рада за «Тигров», что понравились!
Это моя предпоследняя любовь.)
Там даже на ширме делений - шесть.)
Шумелка Мышь писал(а):Тигр - есть знак

А еще
В Древнем Китае тигра соотносили с женским началом инь, с подземным миром и Западом (где солнце опускается под землю).

:blush:
20 янв 2021, 09:15  ·  URL сообщения

Шумелка Мышь
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1175
Откуда: Из замороженных мумий
Благодарности: 966 | 838
Профиль  

 

vimala,

vimala писал(а):В основном с тем же вопросом - не в мозгу, не в уме... а где?


Одна из проблем Искуственного Интеллекта (ИИ) - в том, что невозможно расшифровать что именно и как именно он «думает», какие именно паттерны он находит в «информационном потоке». Для решения этой проблемы некоторые товарищи предлагают делать не одну, а две нейронных сети. Первая - для обработки входящей в систему информации и вторая - для поиска паттернов в первой. Рефлексия своего рода, которая должна позволить в перспективе понимать происходящие в ИИ процессы на языке, понятном человеку.

Как раньше успехи физики и механики привели к появлению механистической метафоры («механичность» Гурджиева и пр), так и развитие кибернетики привело к компьютерной метафоре, в которой человек понимает себя как нечто, подобное компьютеру с «железом» и «софтом», с «вшитым в железо биосом», и набором подгружаемых программ. В этой метафоре программы есть некий жесткий алгоритмический процесс. Самый жесткий вариант этой метафоры - это Матрица, от которой ну просто никуда…

С появлением ИИ можно ввести ещё одну метафору, метафору пластичных нейронных сетей. В частности, можно посмотреть на себя как на носителя двух гибких систем. В первой - созревает некое решение-поведение, а другая его обьясняет. Мысль эта не новая. Её уже высказывали товарищи типа, кажется, Тимоти Лири. Они делили сознание на «делателя» и «объяснятеля». Но у них «объяснитель» выглядел не очень привлекательно, как нечто необязательное и, в известной мере вредное. Досадное препятствие, стоящее на пути интуиции, инсайта и свободы, (особенно свободы экспериментов в области прикладной химии). Такой антирациональный взгляд мне видится серьёзной ошибкой, но в нём, тем не менее, есть очень полезное зерно.

Сам этот текст - есть работа моего «объяснятеля» и он направлен в основном на «объяснятеля» того, кто его читает. В отличие от этого, «Тигры», как и искусство в целом, направлены в основном на «делателя», (а ещё точнее - на саму связку между «делателем» и «объяснятелем»).
20 янв 2021, 11:47  ·  URL сообщения

_Zlata_
Активный участник
 
Сообщения: 26910
Благодарности: 0 | 1892
Профиль  

 

я вот думаю....а нужно ли искусство вообще объяснять? сама часто пытаюсь это делать.. читаю, как другие пытаются..
а щас что-то потерялся смысл поиска.. Если не определяется "вкус" картины( музыки, стихов) без объяснялова. значит, просто " не зашло"...не сработала химия- не объясняемая...
как-то так.
на "сейчас".


Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
это все из серии "как оно на самом деле"...а фик знает)))
20 янв 2021, 12:14  ·  URL сообщения

улетная
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 15355
Благодарности: 504 | 1558
Профиль  

Re: Эзопова Креветка 

вимала, каким способом ты скачиваешь с ютуба, если там нет опции скачивания?
Может, совпадает с моим.

Да и вообще, на всякий пожарный случай.
20 янв 2021, 12:54  ·  URL сообщения

vimala
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5132
Благодарности: 3461 | 2781
Профиль  

 

улетная,
никаким.
У меня не получилось.
Поняла, что это - подарок.
Поблагодарила...
И просто слушала отсюда
А потом купила книжки.

Шумелка Мышь,
Шумелка Мышь писал(а):Сам этот текст - есть работа моего «объяснятеля» и он направлен в основном на «объяснятеля» того, кто его читает.

Не согласна.
В Субботу.)
Постараюсь.
Шумелка Мышь писал(а):Такой антирациональный взгляд мне видится серьёзной ошибкой, но в нём, тем не менее, есть очень полезное зерно.

Ну да... категоричность - это какая-то половинчатость.) Нарушение равновесия. И попытка прибавления Единицы.
Здоровский текст Эйзенштейна... Прям ступенчатая пирамида симметричных ступеней и иерархичного подъема.
)
Размечталась над Тиграми... Золотой фон. Ян? Горы и реки? и все что уже сказано...
Вместе...
Прибавление Единиц.
Иерархия.
Тайна!
А еще - без разницы осознанно или не-осознанно...
Так уж получается! жить в точке пересечения - на грани плотного и тонкого, хаоса и космоса…
играть всерьез, шутить играя…
Преодолевать Реку... На берегу взрослый... В воде - Тигрица тащит) Малыша...
О Б-же!
....
)
Хотела показать одну из китайских древностей.

Изображение

Вижу такое впервые. Что это - не понять. Все строго по-китайски.
20 янв 2021, 13:13  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Авторские темы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Abkjcja, aho, Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Р о з а, Yandex [Bot], Крестьянин, Прот


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100