Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Формация и учение FREE AWAY.

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

the
Участник
 
Сообщения: 39
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Карл Ренц писал(а):Благодаря цепочке событий и ситуаций, в которых «Карл» ни одной секунды не желал оказаться, не создал их преднамеренно или попытался оказать какое-либо влияние на них, вопреки, а не благодаря поиску пришло абсолютное Приятие, совершенная Любовь, исток Существования осознал сам себя. И все переживания были и являются не «моими» или «твоими». Просто Жизнь проживает себя во всем, что воспринимается и что не воспринимается.

И ты есть это. Это твоя истинная Природа, вечная, вне всякого проявления времени и пространства и всего, что в них возникает, вечная и первозданная: абсолютное Восприятие, воспринимающее само себя. Истина сама в себе.
http://mir45.narod.ru/karlrenz2.htm
30 апр 2014, 10:52  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Как понимать данный УКАЗАТЕЛЬ - БУДЬ ТЕМ ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ!



для умных ребят ответ умного человека с нашего сайта asyoulike:


Кто не может не быть?

:) мне тоже было интересно, вообще то речь о ТЕБЕ, но вот незадача: все что может быть сказано, или даже если понять но промолчать, будет тем чем можно то быть, то не быть. Если мы как-либо назовем ТЕБЯ, то есть укажем на описание объекта, это будет тем, что то появляется, то пропадает из фильма, и получается этим можно быть, а можно не быть.
И если мы будем говорить о ТЕБЕ, как о «непрерывно меняющимся » Моменте Сейчас неразделенным на объекты, неостанавливающимся кадре фильма, то все равно это будет указание на проявленное и ограниченное, а ведь в этот же момент есть еще и непроявленное являющееся контрастом для проявленного, и осознание осознающее одномоментно и то и другое.
И даже если мы будем говорить об аспектах Основы которые как бы не пропадают из фильма, и не подвержены никаким переменам, то там их не один а три, и приравниваясь к любому одному, придется отпихнуть другие два, провести границу отделив ТЕБЯ от НЕТЕБЯ, но ее нет и не было как факта, потому что ни ТЫ ни аспекты никогда не разделись. Примерно также как мы можем говорить о своей руке, но она никогда не действовала самостоятельно и от тела не отделялась, и никто толком не скажет где кончается рука и начинается туловище. Также с ногами головой и всеми другими частями. Но тело является одномоментно и руками и ногами и туловищем и головой, но это не сумма и не совокупность, поскольку чтобы оперировать руками и ногами для сложения, ты должен их сперва отрезать, а потом складывать в кучу и совокуплять. Но ни одна часть тела, не отделялась от тела фактически, а лишь мысленно проводилась граница, поэтому оперируя этими эфимерными понятиями о частях тела, которые ты сперва отрезал, ты никогда не получишь тело, как живой неделимый цельнофункционирующий организм, а в лучшем случае только какого нибудь Франкенштейна или зомби.
Поэтому говоря ТО ЧЕМ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, и указывая но ТО чем являются одномоментно Пустотность, Осознанность и Наполненность, Мастер сразу говорит, что бесполезно их склеивать, складывать в кучу, вычленять суть, приклеиваться к одному из них, и уж тем более создавать что-то четвертое… все это снова будет картинкой в кино, Франкенштейном. Но ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ ЭТИМ, ЭКРАНОМ, не отделимым ни от одного кадра фильма, ни от одного образа включая каждого Франкенштейна, без какого-либо ничтожного шанса знать СЕБЯ, стать, слиться, достичь… и даже быть для этого не требуется, и вкус этой безусильности БЫТИЯ ЭТИМ Мастер и пытается показать на встречах.
А теперь приглядись к этим словам большими буквами, «ТЫ», «ЭКРАН», «ТО», «ЧЕМ», «ЭТИМ» и попробуй поисследовать что мышление подсунуло под смыслы этих слов, потому как оно не сможет маркировать «понятой» и перейти к следующей ни одну фразу, не приравняв смысл каждого слова, к чему-либо знаемому — образу, чувству, ощущению. Но все что знаемо — образ в фильме, а сам ЭКРАН в фильм не попадет никогда, хотя и ни разу не отделился, поэтому ты опять не ничего понял из того что хотел понять, но другого и не предвидится :)

П.С. сам я не претендую на безусильное бытие этим :)
практикую различение того что понимается под словами заглавным шрифтом, когда оперирую ими, пока Мастера заняты ;)
30 апр 2014, 10:56  ·  URL сообщения

Wolf-man
Активный участник
 
Сообщения: 1245
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

П.С. сам я не претендую на безусильное бытие этим :)
практикую различение того что понимается под словами заглавным шрифтом, когда оперирую ими, пока Мастера заняты ;)

Андрей,

да не играйСЯ ты с ними. ВСЁ ТЫ МогЁшь :namaste:

Wolf-man писал(а):Дракон,

прУУУвет Мастер :namaste: Ну вчерась и рул был :dance: :dance: :dance: До сих пор в себя прихожу. Всё на свои места и местечКИ - встаЛО. Спасиб, пасиб и сто пасибов. Между прочим, перед отьездом из харькова мне брат сказал, что мну кое-ЧЁ ждёт. А он лажи никогда не базарит. Вооот ... и приехал -

к тому чем не могу - не быть :namaste:

Ренца не читал -

обязательно почитаю терь,
карочь ясчё раз пасиб, пошёл дальше всё это пере-варивать.

Серый.

______
30 апр 2014, 11:09  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Алек,
Ваша подозрительность настораживает...надеюсь это связано с профессией, а не болезнь психическая! Желаю МИРА, ЛЮБВИ И ДОБРА, Мир ТАков какие ВЫ!:)))
30 апр 2014, 11:10  ·  URL сообщения

the
Участник
 
Сообщения: 39
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Карл Ренц писал(а):Восприятие — это Источник.
http://www.xliby.ru/samosovershenstvova ... ja/p42.php
Карл Ренц писал(а):Это всегда Бог, который смотрит в самого себя. Который созерцает самого себя в своих бесконечных возможностях развертывания под беско­нечно варьирующимися углами зрения. Это всегда са­мопознание.
http://www.xliby.ru/samosovershenstvova ... ja/p42.php
30 апр 2014, 11:11  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Алек,
Если вы не трепло -ДАЙТЕ УКАЗАТЕЛЬ, КОТОРЫЙ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ И НЕ РАЗДЕЛЯЕТ!!!
30 апр 2014, 11:11  ·  URL сообщения

the
Участник
 
Сообщения: 39
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Карл Ренц писал(а):Это познание, восприятие, которым ты являешься, просто есть.
http://www.jooov.net/text/163554878/arl ... _bol.htmls
Карл Ренц писал(а):Восприятие, которым ты являешься, просто было всегда. Восприятие, в котором все это возникает: оно есть твоя Реальность. Восприятие, чистое и ясное в самом себе.
http://www.jooov.net/text/163554878/arl ... _bol.htmls
30 апр 2014, 11:15  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Wolf-man,
Привет!:))) Это не мой текст, это тут один наш парняга излагает ВИДЕНИЕ ДАННОГО УКАЗАТЕЛЯ!:))) Пока не торкнуло, но ВОТ-ВОТ! Еще в знании занозза сидит, там кто-то ХОЧЕТ просветлеть!!! А пока эту занозу "фальшивый ноль" не вынемешь, ПОСЛЕДНИЙ УДАР не пропустишь!!!:)))


Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
the,
Только следует добавить что КАРЛ говорит об АБСОЛЮТНОМ ВОСПРИЯТИИ, а не восприятии относительном, которое принадлежит типа какому-то воспринимающему! :))) а так цитаты прекрасны!!!


Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Wolf-man,
Серый, вот этого кусочка на сегодня больше чем достаточно - ВСЕ ПРЯМО В ТЕМУ!!! p237134.html#p237134
30 апр 2014, 11:15  ·  URL сообщения

the
Участник
 
Сообщения: 39
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Карл Ренц писал(а):С.: ^ Вы проводите различие между осознаванием, вниманием и восприятием. И вы, кажется, предпочитаете восприятие и внимание осознаванию.


К.: Нет, я ничего не предпочитаю. Я говорил, что восприятие есть даже без того, чтобы кто нибудь воспринимал. Но покажи мне осознавание без бытия осознающим.


^ С.: Я не понимаю. Восприятие есть акт восприятия?


К.: Вот почему его называют «абсолютным Видящим». Пара Брахман, абсолютный Видящий, которого невозможно видеть. Но есть Восприятие. Его Природу можно называть Восприятием. Восприятию не нужно ничего воспринимать, чтобы быть Тем, что оно есть. Но осознавание должно осознавать, чтобы быть.


^ С.: Разве это не просто…


К.: Нет, это не семантика.


С.: …слова? Я просто вижу, что вы предпочитаете восприятие.


К.: Нет, это не я его предпочитаю, это просто Упанишады, вся традиция, что угодно – Видящий – это То, что ты есть. Абсолютный Видящий, который никогда не может видеть самого Себя. Даже Рамана называет это абсолютным Видящим. И что бы ни видел абсолютный Видящий, первое, что он видит, – самого себя как осознавание, становление осознающим. Первое переживание – осознавание. Поэтому до осознавания есть То, что есть. Как это ни называть. Пара Брахман, Видящий, некоторые называют это Восприятием. Восприятие с актом и без акта восприятия чего бы то ни было. Восприятие, переживающее присутствие, Восприятие, переживающее отсутствие. Но Восприятие непрерывно. Никогда не узнаешь, есть воспринимающий или нет. Кто то называет это абсолютным Воспринимающим, абсолютным Восприятием или чем угодно. Но главное то, что это абсолютно. Поскольку и в присутствии и в отсутствие чего угодно, что можно вообразить, оно является Тем, что оно есть.


^ С.: Я полагаю, поскольку это осознавание, то должно быть «осознавание чего то».


К.: Нет, ему не нужно «осознавание чего то», но ему нужно быть. Осознаванию нужно быть, чтобы быть. Должно быть переживание существования как осознавания. Но Тому, чем бы его ни называть, не нужно существовать, чтобы существовать. И в существовании, и в не существовании, Оно – То, что оно есть.
http://bestdocs.ru/docs/index-1635186.html?page=14
30 апр 2014, 11:21  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

the,
Мне кажется вы поняли о каком ВОСПРИЯТИИ идет речь, в этот миг оно становится относительным, поэтому не привязывайтесь к этому УКАЗАТЕЛЮ - "восприятие"! Карл в следующий раз начнет говорить об АБСОЛЮТНОМ ПРИСУТСТВИИ, или АБСОЛЮТНОМ ОТСУТСТВИИ, и вы запутаетесь! А РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ НЕТ!


Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Wolf-man,
Ты вообще очень порадовал!:)))) Теперь главное не создать из АБСОЛЮТНОГО ЗНАНИЯ относительное, ну например, чтобы поделиться!:)) ХА ХА ХА!!!
30 апр 2014, 11:28  ·  URL сообщения

Agch07BKRU
Участник
 
Сообщения: 104
Откуда: из Абвгдеежзйска
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Иисус говорил- СМИРЕНИЕ.
Ты не можешь смириться и принять факт своей ничтожности,
Отсюда все наши гордыни.
Он давл это поосто как указатель,
Но без понимания никакого смрения - уровновешивания непроизойдет.
Плод несозреет раньше, как бы ты неторопил.
Плохо..., мерзко тебе ,но приятие - смирение непроизойдет,
Пока чаша не будет испита.
Потому учителя и сострадают страждущим)
Ждите. Просто сидите и ждите..)
Чего?
У моря погоды..)))))))
30 апр 2014, 11:31  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Wolf-man,
А поделиться можно только 111 указать и пережить на опыте можно 000!!! Но то что есть ноль и точто есть единица - не понять, не пережить, не осознать не получиться!!! ТЕБЕ ДАЖЕ БЫТЬ НЕ НАДО ЧТОБЫ БЫТЬ! ЭТО ПРЯМОЕ ПОСТИЖЕНИЕ ЧЕРЕЗ АБСОЛЮТНОЕ ТОЖДЕСТВО! ТЫ И ЕСТЬ ТО! :)))))


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Agch07BKRU,
Иисус говорил- СМИРЕНИЕ.
Ты не можешь смириться и принять факт своей ничтожности,
Отсюда все наши гордыни.
Он давл это поосто как указатель,
Но без понимания никакого смрения - уровновешивания непроизойдет.
Плод несозреет раньше, как бы ты неторопил.
Плохо..., мерзко тебе ,но приятие - смирение непроизойдет,
Пока чаша не будет испита.
Потому учителя и сострадают страждущим)
Ждите. Просто сидите и ждите..)
Чего?
У моря погоды..)))))))


ДА! Даже на это не способен снящийся эгоговнопух!!!:)) ХА ХА ХА!!!
30 апр 2014, 11:33  ·  URL сообщения

Agch07BKRU
Участник
 
Сообщения: 104
Откуда: из Абвгдеежзйска
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Я не сидел,, а торчал как лом в говне))
А вы просто аккуратненько сидите на жордочке,
Можете иногда банановыми корками швыряться....)
А можете волками выть...))
Это непомешает вам просто быть тем
Что и так есть!( и даже это концепт вранье))))))
30 апр 2014, 11:35  ·  URL сообщения

yukarjikjgjkkjhk00X
Новичок
 
Сообщения: 7
Откуда: из Ёклмнзйска
Благодарности: 0 | 0
Профиль  

 

Бесшансево!!! Эгоснопроява говнопушная)
поглядите на свои ручки!!! Ну где же ваши ручки!!!
Соньки золотые ручка!!!
калбаса гастроном пыжик)


Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Вы все сидите как репки на грядке!!!
и мечтаете стать бананавай кажурой))))
концепт и сбоку бантик!!!
Я не виноват!!!
30 апр 2014, 11:37  ·  URL сообщения

Дракон
Активный участник
 
Сообщения: 7209
Благодарности: 22 | 236
Профиль   Сайт

 

Agch07BKRU,
Я не сидел,, а торчал как лом в говне))
А вы просто аккуратненько сидите на жордочке,
Можете иногда банановыми корками швыряться....)
А можете волками выть...))
Это непомешает вам просто быть тем
Что и так есть!( и даже это концепт вранье))))))


ВСЕ ТАК, ДАЖЕ ОБОСРАТЬСЯ НУЖНО УМЕТЬ ПО ПОЛНОЙ!:)))
А вот так годами попердывать можно, как Вистар с Ростиком!
Все на пол-конца и никогда не до конца!!!
Пусть МИЛОСТЬ найдет их!!!
30 апр 2014, 11:45  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Biboc, Bing [Bot], Fim, Lanuhum, MailRu [Bot], shurAx, thaiman, Yandex [Bot], Тюлька


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100