Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Практика от jek'a и Wener'a

Обсуждение тем: нео-адвайта, классическая адвайта, дзен, даосизм, дзогчен, отдельные элементы других учений и религий. Приезд и сатсанги учителей в России и по всему миру.

Модераторы: Кицунэ, Натарис

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 148
Профиль  

 

Wener,Да!!

ТОйность ТОГО!

Никогданикогда и бесшанса!!!!!
Это Моё фирменное изречение именно про ЭТО!
Но вы Меня не понимали :roll:
04 сен 2017, 22:12  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2874
Благодарности: 170 | 146
Профиль   Сайт

 

Wener писал(а):для тех, кто хочешь чтобы им предъявили ТО, в качестве доказательства


всё гораздо проще

если ум не думает , то и имени не может быть
05 сен 2017, 03:20  ·  URL сообщения

Wener
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1114
Благодарности: 95 | 77
Профиль  

 

jenya80 писал(а):если ум не думает , то и имени не может быть

тем не только насчет не думания, а и о том, что и показать ТО никто не сможет, т.к ТО-не объект, феномен!
05 сен 2017, 06:22  ·  URL сообщения

jenya80
Активный участник
 
Сообщения: 2874
Благодарности: 170 | 146
Профиль   Сайт

 

поэтому ему и дали имя то


Добавлено спустя 33 секунды:
чтобы никто ничего не понял :mocking:
05 сен 2017, 10:15  ·  URL сообщения

Wener
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1114
Благодарности: 95 | 77
Профиль  

 

jenya80 писал(а):поэтому ему и дали имя то


Добавлено спустя 33 секунды:
чтобы никто ничего не понял

да не :smile: , дело в том, чтобы еще слабый ум(котрый не видит опыт как опыт) -не фантазировал образ после того как услышал слова-То, Абсолют, Дао!
Поэтому самое верное, это использовать - НЕти нети, не то ..не это :!: тогда ум не сможет зацепиться за образ , он его автоматом будет отбрасывать как бы!
Вообразил пространство -не то!
Вообразил свет -не то!
Вообразил пустоту -не то!
Вообразил блаженство -не то!
и т.д................... :smile:
05 сен 2017, 12:30  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 301
Профиль  

 

А мне в лом кого-то с присадок снимать :pardon: Была бы у меня орда демонов под рукой...
Но суть в том, что ты сомневаешься, самскары не удалены. :pardon:
05 сен 2017, 12:34  ·  URL сообщения

ШриМахарадж
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4136
Благодарности: 6 | 148
Профиль  

 

Wener,
т
ем не только насчет не думания, а и о том, что и показать ТО никто не сможет, т.к ТО-не объект, феномен!

Естественно))))

Кто может показать эфир( 5 элемент)????????????????

Есть( как говорят эзотерики типо) ещё2!!!!!!

Вот теперь прикиньте что это могут быть за элнменты,
Если эфир непостигаем не только рОзмысломно и чувствами.........?????
:pardon:
05 сен 2017, 12:34  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 301
Профиль  

 

Просто атма-вичарщики на поздних стадиях имеют дело только с ахам-вритти.
Чтобы он полез а фантазии и там что-то отметал, это вообще нонсенс.
А Wener по ходу не знает об ахам-вритти вообще, для него это мысль в башке :pardon: :biggrin:


Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
У. Но не является ли ахам-вритти только одной из трех форм, в которых эго проявляет себя? Йога-Васиштха и другие древние тексты описывают эго как имеющее тройственную форму.

М. Да, эго описывается как имеющее три тела - грубое, тонкое и причинное, - но это делается только для аналитического объяснения. Если бы метод исследования зависел от формы эго, то вы нигде не смогли бы его применить, так как эго может принимать легион форм. Поэтому для целей джняна-вичары вы должны исходить из того, что эго имеет только одну форму, а именно - ахам-вритти.
05 сен 2017, 12:58  ·  URL сообщения

Amitashi
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 11754
Откуда: Россия, Москва.
Благодарности: 0 | 573
Профиль   Сайт

 

Всё же ахам-вритти принадлежит уму.
05 сен 2017, 13:01  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 301
Профиль  

 

А там где можно найти ахам-вритти, нет болтающего ума :pardon:


Добавлено спустя 51 секунду:
Потому что это точно здесь и сейчас. :pardon:


Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
Поэтому поиск Источника ахам-вритти есть не просто поиск основы одной из форм эго, но самого сущностного Источника, из которого возникает "я есмь"-ность. Другими словами, поиск и осознание Источника эго в форме ахам-вритти необходимо подразумевает в себе выход за пределы эго в каждой из его возможных форм.

:pardon:
05 сен 2017, 13:02  ·  URL сообщения

Wener
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1114
Благодарности: 95 | 77
Профиль  

 

Interfectorem Angeli,
я тебе последний раз говорю, пойти троллить в другую тему :ugu:
05 сен 2017, 13:15  ·  URL сообщения

Interfectorem Angeli
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13408
Благодарности: 1 | 301
Профиль  

 

Может ты к Лакшми пойдешь под зонтик? Тут тебе будет непросто. :pardon:
05 сен 2017, 13:16  ·  URL сообщения

Wener
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1114
Благодарности: 95 | 77
Профиль  

 

Чувство я отражение в интеллекте

Самая первая оболочка скрывающая Атман, как рябь на поверхности озера, это Интеллект(Буддхи).
Но одновременно на Буддхи, как на зеркало, падает больше всего света(Саттва).
Можно представить, как Солнце падает на зеркало Интеллекта, и от этой поверхности идёт отражение в виде лучей. И вот самый яркий отражающийся луч - это "мысль я", это самая главная мысль.
И в Интеллекте происходит отождествление, "мысль я", ощущается собой, хотя это только самый яркий луч отражения.
И в Интеллекте происходит ошибка, как принятия себя, за что-то ограниченное -тело, чувства, т.е за более плотные слои.
"мысль я" - это только мысль, но под ней начинает что-то подразумеваться и совершается ошибка.
Это похоже, как если сказать слово: стол, который ни к чему не относится, т.е просто слово. Например младенцу сказали: стол, и пока он с чем-то не соотнес это слово, оно будет просто звуком. Он ничего не значит.
И вот младенец всё чаще слышит это слово, и замечает в эти моменты, деревянный предмет прямоугольной формы.
И как только он связал, это слово, звуки с этим предметом, тут же они обрели смыл, и стали обозначать конкретный предмет. В течении жизни он будет это слово связывать также со стеклянным столом, круглым и т.д.

Тоже самое происходит и с "мыслью я", ребенок в момент этой мысли, всегда замечает тело, как самый близкий к себе объект.
И происходит как бы "склейка" с телом - "Я" есть тело.
Дальше "Я" есть тело, обрастает новыми мыслями -вот моя нога, тело мужское, моё имя, мне 5 лет, я плохой, мне хорошо, Я отец и т.д и т.п.
То есть первая "склейка" происходит с телом, потом с умом - я решаю,я делаю, я желаю, я наслаждаюсь.

И вот Адвайта предлагает обратить внимание на эти "склейки". Посмотрите мысли, понятия, которые прилепились к "мысли я" в течении жизни, они меняются.
Тогда Интеллект различает все наслоения на "мысль я", и она очищается. И "мысль я" снова остается просто мыслью и отражающим лучом.
Когда луч очищен, тогда Интеллект обращает внимание на сам яркий луч, и становится возможно обратить внимание - откуда этот луч приходит?
Это и цель адвайты, осознать - откуда же я приходит? откуда этот луч света?
14 мар 2021, 08:42  ·  URL сообщения

Wener
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1114
Благодарности: 95 | 77
Профиль  

 

Важный момент, что за зеркало, в котором отражает луч? это зеркало -
практити.

Практити - это изначальная майя или авидья (невежество), причина всего материального.
Она есть и нет. С одной стороны она есть - так как видение мира. С другой стороны - она не существует отдельно от Атмана. Атман может быть без неё, а она не существует без него.
Практити состоит из трех гун - Саттвы, Раджаса и Тамаса.
Атман - это сияющее солнце, безначальный, бесконечный "свет".
Луч этого света, отраженный в зеркале Буддхи, тоже сияет, как будто это Атман.
И за счет этого отраженного света, Буддхи кажется Осознающим.
И если смотреть только на отражение света, то Атман кажется ограниченным.
Такой отраженный луч бесконечного света -называют Индивидуальным Осознанием.
Самая важная и яркая часть этого отражения - это "мысль я". Поэтому появляется ощущение, что это есть я.
Дальше эта первичная мысль разрастается - от я, :arrow: я думаю, я думаю именно так, я убежден.
Или я :arrow: Я делаю, Я делаю плохо и так далее.

Сам Буддхи, всё Осознает, только потому, что он отражает бесконечный свет.
То есть Осознанность Буддхи - это то, что он как бы взял взаймы у безначального. Этот "свет" не его.
А получилось, что теперь он считает себя делателем.

Безначальный свет - не имеет локализации, он везде и нигде конкретно. И одинаков, неизменен.
А отраженный свет, уже имеет локализацию. Как отраженный луч света в зеркале Буддхи.
И этот отраженный свет - способен освещать различные объекты.

Ум создает феномены(тело, мир), а Буддхи освещает-Осознает, и как бы оживляет отраженным светом.
А "мысль я" добавляет на уровне ума - это я вижу, это я ощущаю., это моё восприятие.
И эта "мысль я", ощущает себя в теле.
И весь этот комплект есть Эго: "мысль я" + чувства я в теле, я делатель, я вижу.
Всё остальное - это мир, в котором есть другие и моё.
И этот комплект всегда разрастается - моё надо защищать, или это не моё и я этого желаю.
В итоге привет Сансара - я и другие и мир.
И очень трудно в таком огромном комплекте разобраться, что и как появилось и почему так происходит. Внимание поглощено желаниями, мыслями, чувствами вины, страха, гнева.....

И такая структура обладает как бы самозащитой. Эта фальшивая сущность хочет продолжаться, т.к произошло полное отождествление с - я тело, я желаю, это моё, я делаю и т.д.
И в этом есть полное убеждение, без малейших сомнений, что я тело и т.д
И только при сильнейших страданиях от такой структуры, начинают зарождаться сомнения.
14 мар 2021, 13:38  ·  URL сообщения

jek
Активный участник
 
Сообщения: 5407
Откуда: Симферополь
Благодарности: 1 | 217
Профиль  

 

Wener,
Состояние однородного чистого сознания это отделившееся от своего высшего состояния и почти утратившее способность осознвать часть сознания. В виде этого сознания мы и оказываемся в бессознательном глубоком сне, который переживается как провал в не бытие. Это то сознание которое создавая различные формы жизни пытается через них воссоединиться со своим высшим состоянием. Высшее же состояние сознания имеет ядро - плотность, которая позволят ему переживать свое существование , что и называется словом я, как с телами так и без них. Именно преобретения нами как сознанием такого же ядра - плотности позволяющего нам переживать себя как с телом так и без него и являтся реализацией.
14 мар 2021, 15:04  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Учения Недвойственности

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], gulsina, MailRu [Bot], Yandex [Bot], житель, йайа


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100