Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модераторы: Крокозябра, Кицунэ

Эврика
Участник
 
Сообщения: 107
Благодарности: 27 | 8
Профиль  

 

Эврика писал(а):поверить" без опытного знания - легковерие и это атеизм. "Не поверить" и не проверить - неверие и это теизм. Есть и Середина - раскрывать способность видения сквозь "стены".

В этом абзаце следует поменять местами" атеизм" и" теизм".))


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Elèna писал(а):Мона Лиза,

Очень здорово написала. Все мои недоумения развеялись.

Да, присоединяюсь к вам с Евгением. Ясно изложила мысли Мона Лиза.


Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:
Elèna писал(а):Вот так и про свободу: по речи человека можно видеть, понимает он про эту свободу, или имеет "точку зрения".

Вот Милапрес - про это говорит.
Про то, что не может человек, имеющий опыт прыжка и видя, что у другого такого опыта нет, "постараться принять, что обе их "точки зрения" верны. Точка зрения - только у второго. У первого - знание.

Елена, вы в этой теме суфлёром трудитесь, как я поняла.))) (шучу).
А для меня написанное Милапрес звучит, как утверждение, что " Земля - плоская" и не старайтесь придать ей объём, мол, ничего у вас не получится. Я на истину не претендую, для меня важнее иметь СВОЁ собственное мнение, даже если оно ошибочное.


Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Pro100r писал(а):Вам нужен источник бесперебойного питания или сетевой фильтр, что бы ещё один раз Ник не менять, если что.) Тоже давно подумывал сменить, как-нибудь надо будет это дело провернуть.

Жду компьютерного мастера. Может придётся расстаться со стационарным компьютером навсегда и перейти на ноутбук.
Писать на форуме с телефона, конечно, не дело. Автоправка чудит, не успеваешь за ней править.))
02 апр 2021, 12:02  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 23346
Благодарности: 4202 | 2281
Профиль  

 

algol писал(а):Я в зеркале вижу отражение человека, который "видит"

видите вы только свои фантазии на тему.
algol писал(а):Далее слова, "наш мир", это классическая физика. С чем мы сталкиваемся в жизни.


Я и говорю - нигде. Берут то, что можно увидеть, пытаются прикрутить к тому, что невидимо. Получается белиберда.
algol писал(а):И как бы мы ни пытались описать квантовые свойства классическими, мы не сможем.

Начало доходить?
В мире науки, одни описания, более точные, сменяют другие, всего лишь.
algol писал(а):"А, так это примерно вот так и так!": - скажете вы и самообманетесь.

Я не путаю описание реальности с реальностью. А вы принимаете модели за реальность.
02 апр 2021, 13:25  ·  URL сообщения

Pro100r
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1110
Благодарности: 75 | 62
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Я не путаю описание реальности с реальностью.

А откуда скажите пожалуйста, в вас сидит уверенность в том, что то, что вы считаете реальностью, таковой и является? Неужели нет и капли сомнения в этом всём, что существует куда более реальная реальность, чем вы себе представляете или скорее более реальная, чем ваше её описание?)
02 апр 2021, 13:39  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18938
Благодарности: 7844 | 3890
Профиль  

 

Эврика писал(а):Жду компьютерного мастера. Может придётся расстаться со стационарным компьютером навсегда и перейти на ноутбук.

От скачков напряжения выходят из строя блоки питания.
Цена блока нормального 500 р. + замена ???р...


Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Знакомый мастер не будет заниматься разводиловом...
02 апр 2021, 13:55  ·  URL сообщения

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 23346
Благодарности: 4202 | 2281
Профиль  

 

Pro100r писал(а): откуда скажите пожалуйста, в вас сидит уверенность в том, что то, что вы считаете реальностью, таковой и является?

тут нужны конкретные примеры, когда я говорю, что не путаю описание реальности с реальностью.
Для анализа и человека делят на части. Ум, разум, сознание, подсознание - этих органов нет в человеке.

Одолжу у одного, уважаемого мною человека:

"
Практика возвращения адекватности

Поскольку длительное время вы создавали себе абстрактные образы и представления, то утратили способность к конкретике. Так что нужна обратная практика - практика конкретики.

Упражнение 1. Разглядывание предметов.
Смотрим на предмет и задаем себе вопрос: “Что я вижу?” Не спешим ответить сразу. Нужно выбрать из всего, что приходит на ум, имеющее наибольшую конкретику.

Пример: «Я вижу стул» - не подходит. «Я вижу заднюю часть полукруглой спинки стула»

Упражнение 2. Работа с прилагательными.
Смотрим на произвольный предмет и задаем себе вопрос: «Какого цвета или качества этот предмет?» Отвечаем, используя максимально конкретные прилагательные.

Например: «Я вижу черную спинку твердого стула». «Поверхность дивана шершавая и теплая»

Упражнение 3. Работа в ощущениями.
Берем в руки какой-то предмет и справшиваем себя: «Что я ощущаю?» Постарайтесь не просто назвать ощущение, но и добавить прилагательное.

Например: «я ощущаю слабое тепло в левой руке, а тыльная сторона ладони ощущает небольшой холодок от дуновения ветра от моего спокойного дыхания».

Неправильный ответ: «Я ощущаю энергию, протекающую через мои чакры от Высших Сил до Космоса»

Упражнение 4. Переназначение смыслов

Вам следует сесть и выписать все слова и словосочетания, какие вы обычно используете на этом сайте. Особое внимание обратите словам, написанным с большой буквы. Теперь вам нужно найти как минимум три конкретной замены таким словам.

Например: «Энергия Центра Галактики» - переписываем как «воображаемый образ синего цвета, находящийся у меня в данный момент примерно в центре головы», «что-то непонятное, в види мути синего цвета, наблюдаемое сейчас изнутри», «что-то синее, располагающееся сейчас передо мной, закрывающее собой темное расплывчатое пятно».
02 апр 2021, 13:58  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18938
Благодарности: 7844 | 3890
Профиль  

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Цена блока нормального 500 р. + замена ???р...

Соврал.
Цены сильно поднялись.
от 1000 р.... :sad:
02 апр 2021, 14:04  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

Мышь писал(а):Что становится очищенным? Ум, тело и тонкие тела?
Как надо отпускать-очищать конкретно? Что делать?
Осознание себя как души. Что такое душа, где находится и как выглядит-воспринимается?

Если вы для меня эти вопросы задаёте, чтобы я рассмотрела, то у меня тут вопросов уже не осталось. :smile:
Ну а если (вдруг) вам интересно, то где-то так:

Определений дать у меня не получится, разве что косвенно, через пример. Но должно быть понятно.
Проще всего на примере с обидой.
Обида - это, можно сказать, нечистота.
Прощение - очищение.
Что именно очищается в прощении - не знаю, но мне и не надо, главное простить.
И вот, разве кому-то нужен "алгоритм" прощения? Разве кто-то не знает, что делать, чтобы простить? Нет, у всех это в опыте уже есть, все знают, что значит простить.

А душа - это я. Где я нахожусь и как выгляжу - я не знаю. Но то, что я есть как нечто, что не производное от тела, мне это очевидно. Потому что я не чувствую, например, СВОЕГО пола, и СВОЕГО возраста. Только это никому другому показать невозможно. Он только сам может это ощутить.
Да, здесь можно снова начать: что значит ощутить, и как это ощутить. Я не знаю. Это даже нельзя сказать, что ощущение. Но это всем доступно.
02 апр 2021, 14:18  ·  URL сообщения

Pro100r
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1110
Благодарности: 75 | 62
Профиль  

 

Крокозябра писал(а):Упражнение 1. Разглядывание предметов.
Смотрим на предмет и задаем себе вопрос: “Что я вижу?” Не спешим ответить сразу. Нужно выбрать из всего, что приходит на ум, имеющее наибольшую конкретику.

В этом и прикол весь, что подлинная реальность находится чуть в другой плоскости так сказать. и смотря на стул например, трудно будет её узреть и различить, а вот на природу вполне себе.
Когда фиксация точки сборки ослабевает, то и фиксация всего находящегося в поле зрения также ослабевает относительно своих границ и рамок, всё буквально оживает и выходит из своих контуров, становится текучем и воспринимается сразу всё и тогда же становятся заметны и видны многие тонкие вещи, это и есть настоящая реальность. А всё фиксированное и шаблонное её восприятие - всего лишь описание реальности.
Представьте, что у вас внутри включился супер-фильтр из фотошопа какого-нибудь, не только на зрение, а на все чувства сразу.
Что-то примерно, где-то:
Изображение
Крокозябра писал(а):Например: «Я вижу черную спинку твердого стула». «Поверхность дивана шершавая и теплая»

Там, когда вы что-то пытаетесь почувствовать и обращаете туда своё внимание, то вы и становитесь/сливаетесь с этим.
-----------------------
Про это Ошо и имел ввиду, когда говорил, что во время глубокой медитации мир оживал и другая реальность представала перед ним, по сравнению с которой та, обычная становилась лишь иллюзией. А после просветления, это осталось навсегда и у Д/Х всё про это, да и многих других.
02 апр 2021, 14:32  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

Эврика писал(а):Елена, вы в этой теме суфлёром трудитесь, как я поняла.)

Не, суфлер - это тот, кто подсказывает, что надо говорить. :smile:
А я только комментирую, где мне видится, что неправильно поняли.

Но почему, зачем? (спрашиваю я себя) Наверное, потому, что мне за своё непонимание досадно. Когда я вижу, что не понимала (да вот ту же Милапресу) и возражала, то мне становится жаль, что не понимала. Мне и сейчас это жаль, вот с того недавнего дня, когда мне об этом подумалось и я поняла, что напрасно я тогда решила, будто Мила меня не понимает.

И соглашусь с вами. Есть в этом что-то такое... не очень. Ведь с чего я решила за другого, что ему нужно понять то, чему он возражает?
И с чего я решила, что другой сам не поймёт то, что мне понятно? :blush:

Вот она, польза участия на форуме. Видишь себя, хотя бы изредка, и хоть в чём-то. Написал - и уже не спрячешь от себя своё поведение.
02 апр 2021, 14:33  ·  URL сообщения

Pro100r
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1110
Благодарности: 75 | 62
Профиль  

 

Pro100r писал(а):Когда фиксация точки сборки ослабевает, то и фиксация всего находящегося в поле зрения также ослабевает относительно своих границ и рамок, всё буквально оживает и выходит из своих контуров, становится текучем и воспринимается сразу

А когда она вообще смещается, то и всё вокруг смещается/смешивается вместе с тобой в нагваль.
02 апр 2021, 14:38  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Крокозябра писал(а): ДЕСЯТЬ :shock: смайликов :laugh:

И после этого некоторые всё ещё не понимают, что означает "не мечите бисер души вашей перед свиньями"...
Воистину, чУдны дела твои, Господи!
:o)

Само собой, когда нету аргументов и как ни стараешься - всё мимо, а меж тем - лицо терять мамка не велит, тогда в ход идут войска смайликов... какая ни есть, а защита убогой немощи.
Ну-ну...


Добавлено спустя 49 минут 11 секунд:
Эврика писал(а): А иной взгляд, ракурс, иная позиция или грань... подойдёт?

Позиция - подходит. А ракурс? Это смотря о чём.
Если с ракурса смотреть на звёзды? Или с "иного", или с "точки зрения" - без разницы, они всё равно в описании одинаковы.
Потому что звёзды.
На примере вашего излюбленного "слона", когда кто-то смотрит на хвост, а другой на уши... Так именно в том и дело, что описывают они РАЗНЫЕ объекты - один описывает хвост (слона) другой ухо (слона, не факт что именно этого, может и вообще другого, поскольку уши они у всех слонов одинаковые).
Так понятнее?

Но если бы был НАВЫК смотреть на объект из отдаления - на полный объект, а не на его "хвост" или "ухо" или на "след на песке в виде мокрого места", то понятно дело - один объект имеет одинаковое описание. Ни точка зрения не важна, ни позиция.

Но почему это стало популярно ссылаться на "точки зрения"?
Потому что предмет обсуждения (как правило) НЕИЗВЕСТЕН.
(Его и выводят на обсуждение к тем, кто для этого не готов, ибо не владеет ни знаниями, ни инфой, а только желанием "обо всём иметь мнение". С появлением интернета люди лезут во все щели, не зная броду, а мировые власти потакают поскольку используют человеческие массы для своих нужд).


Потому что люди не могут отстраниться - ведь, как правило, в рассуждениях о скажем Великой Отечественной - у нас НЕТ ИНФОРМАЦИИ о ПОЛНОМ "слоне". Каждый где-то прочитал про "ноздрю" или "волосик" и толкует про "свою точку зрения", а не про Великую Отечественную.
Да ещё и с позиции: у одного позиция со стороны "утери Хамона в холодильнике" или того, что "краснозадые обокрали моего дедушку, а ведь я могла быть царицей", а у другого позиция - "сохранить государство любой ценой".

Понятно, что в зависимости от личной ПОЗИЦИИ мы все будем изыскивать и помнить РАЗНЫЕ информации про одного "слона".
Весь он целиком просто не сможет увидеться (это закон), потому что для того, чтобы видеть нежеательное (а значит реальность какая она есть) необходимо
а) устраниться с позиции (любой, иначе объективности не видать)
б) собрать информацию в её полноте - от границы до границы (по возможности) чтобы увидеть явление целиком - по аналогии со звёздами.

Сама пишу, а сама сканирую - это я опять мечу бисер?... или вдруг есть в этом хоть кому-то прок...
:lol:
Так и живём-с...

Эврика писал(а):Задача не в том, чтобы внушить оппоненту мысль о том, что это не здание (не свобода), а что здание (свобода) ЦЕЛесообразно рассматривать в объёме, с учётом иных позиций. А также не помешает и ПОД крышу заглянуть, на чердак (подсознание) и при необходимости оСВОБОДить его ОТ "хлама".

Вы как и основная часть человечества опять про свою "свободу" - про физическое пространственное материальное, известное большинству
Не знаю, зачем вам так важно убедить того кто рассказывает про то, чего вы не знаете, будто не знает якобы он. Вероятно, потому что вас МНОГО.
А каждый кто высунулся из общего ряда режет вам душу. И хочется его пристукнуть, дабы "не выпендривался"
Это нормально.
Глупо, но обычно.

Только вот дорогу осилит идущий за пределы своей уверенности, за пределы того, что знает, за пределы личного, явного, в некоторой степени - за пределы любых идей и правд, за пределы земного тяготения.
02 апр 2021, 14:54  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18938
Благодарности: 7844 | 3890
Профиль  

 

milapres писал(а):Только вот дорогу осилит идущий за пределы своей уверенности, за пределы того, что знает, за пределы личного, явного, в некоторой степени - за пределы любых идей и правд, за пределы земного тяготения.

Понимать это - одно.
А принять и исполнить - другое... :pardon:
02 апр 2021, 15:51  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

milapres писал(а):или вдруг есть в этом хоть кому-то прок

Надо же... Сегодня утром понадобилось сказать. Зашла, а сама сижу сомневаюсь - не в том, что имею сказать, а в том, что это НАДО говорить. Так и не решилась.
А сказать и хотела, что есть прок. Пусть даже через какое-то время он "догонит", но он есть.

Если только ты сама "исчерпала мотив" - тогда да, тогда незачем (тем более, если самой себе - незачем),

но если есть что сказать, а ты только потому не говоришь, что "нечего дать, потому что не возьмут", то лучше бы сказать. Никогда не знаешь заранее, что куда попадёт.
02 апр 2021, 16:15  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Евгений Геннадьевич писал(а):Понимать это - одно.
А принять и исполнить - другое...

Всё не важно.
Всё - лишь суждения. А человек остаётся неизменным.
Мается личной маятой, радуется тому, что приятно. Избегает того, что неприятно.

Крайне малое зернышко в мешке человеческого ливера поддаётся влиянию так, чтобы изменилось нечто не материальное.
Именно, что свобода человека позволяет случиться такому чуду. Ибо это случается так же неожиданно, как чудо. И так же редко.

И что характерно - нету в физических формах такого объекта, к которому можно обратить такие слова, чтобы для пользы. Для человека они совершенно бесполезны. :lol:
02 апр 2021, 16:24  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18938
Благодарности: 7844 | 3890
Профиль  

 

milapres писал(а):Крайне малое зернышко в мешке человеческого ливера поддаётся влиянию так, чтобы изменилось нечто не материальное.

А что это за зёрнышко? :unknw:

milapres писал(а):И что характерно - нету в физических формах такого объекта, к которому можно обратить такие слова, чтобы для пользы. Для человека они совершенно бесполезны.

А что делать то..?
02 апр 2021, 16:28  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Fim, Google [Bot], WIQ, Yandex [Bot]

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100