Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

ЧАНЬ

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модераторы: Sammasati, Кицунэ

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22838
Благодарности: 857 | 3404
Профиль  

ЧАНЬ 

Собрал из одной темы выжимки. Получилось пол мегабайта! Почти книга:))
Может буду продолжать.
Не могу сказать, что это исчерпывающая информация о чань, ведь всегда можно продолжить..

Далее сплошным тестом.

[color=#0000FF][b][i]Садхаки!
Для начала вам следует гипотетически изучить различие между двумя пространствами ума!
1. Пространство ума до мысли.
2. Пространство ума после мысли.

С первым немного проще, потому начните от этого...Смотрим в то пространство ума, где возникает мысль, но именно так, чтобы возникшая мысль не тревожила вашего внимания до пространства её появления!
Вы в течении нескольких часов твердо усвоите - ваше внимание, которое пытается внимать Хуа То - пространство впереди мысли - прыгает на саму мысль, а потом возвращается в пустоту пространства без мысли.
Но запомните - ваша практика может немедленно стать плохой!
Это происходит, когда ваше внимание начинает отслеживать появившуюся мысль, сопровождать её до возникновения смысла, чувств, эмоций и провожать в небытие..
Этого в начале не должно происходить!
Вы не должны культивировать связанность!
Связанность внимания и мысли..Как только вы начнете это делать - тут же произойдет возвращение к обыкновенному режиму бытия! И вы будете погружены из связки "внимание-мысль - в связку мыслей в потоке мышления!
Понятно, что я говорю?!
Поэтому все ваши первые практики должны исходить из вышесказанного..
И только тогда, когда вы безусильно сможете погружаться в Хуа То, вы можете попробовать "после Хуа То" - то есть исследовать пространство ума после исчезновения мысли..
Если вы же приступите к этому рано - то получите эффект "наката мыслей" и не сможете исследовать нижнее пространство, будучи поглощенными связанностью потока мыслей и внимания-мысли!
А ваша задача, вспоминаем...Установить какая разница между пространством до мысли и после!
И тут важно также и поза и дыхание..

немного теории!
Ну..повторяюсь..но это же важно!
Итак.
Связанность! СВЯЗАННОСТЬ![/b
Всякий садхак должен понимать простую вещь - с одной стороны связанность хороша, с другой стороны - вредна!
Да..вот так..Нет ничего в мире определенного..
Хороша - потому что в результате связанности вы можете мыслить и быть человеком и иметь дхарму..
К тому же, связанность глобально имеет свойство выделять совокупность вещей в некий один объект внимания..
Для тех, кто далек пока от абстрагирования - это хорошая весть!
В принципе, в самой законченности связанности, объектом внимания может выступать весь поток вашего бытия! Ну..куда дотянется внимание..А дискретность наблюдателя может на начальных стадиях нивелироваться простым пониманием зернистости потока..
Плоха - потому, что если связанность возникает отдельно от потока наблюдения, то есть как некое пространство вашей жизни, где вы двигаетесь автоматически и привычно - вы теряете практику..
Связанность бывает двух видов, причем - и это вам следует твердо запомнить - одна связанность тащит за собой другую, практически автоматом!
Хуэй Нан рассказал лишь об одной связанности..Вернее его так перевели..
Итак..
Первая связанность - это связанность внимания и объекта!
А объектом может выступать и пространство вне мысли, и мысль, и поток мыслей, и промежутки между мыслями...
Первая связанность - архаична..Это из области "субъект объект"..Решения тут нет..
Вторая связанность - это связанность мыслей в поток мыслей! Как раз об этой связанности вы и читаете в сутре Шестого Помоста..
С этой связанностью мы и работаем в начале..
Классически..При "подчинении второй связанности" адепт получает сатори..
При преодолении "первой связанности" - освобождение..
Но все это из области пока, догадок..
Вам же теоретически следует усвоить, когда вы наблюдаете мысль или не-мысль - это одно и тоже..
Поток не мыслей существует только в потоке мыслей..
И если ваша не мысль имеет продолжительность - то это Хуа То ..
Поэтому совсем необязательно ловить Хуа То в промежутках мыслей..Все намного проще..
Нужно просто "смотреть туда", где ещё не возникла мысль!
Не отвлеченно и возвращаясь к этому при нарушении..
Ты же дышишь и живешь? Значит все в порядке.твое тело приспособилось..Просто у тебя будет возможно несколько индивидуальная поза..не тот наклон, не тот ритм..Это индивидуально!
В принципе, можно рассматривать совершенно каждого - как некий индивидуальный механизм, и тут все недуги сглаживаются..Главное найти нужную для себя позу..
Эта поза выражается всегда одинаково - следует так сидеть, чтобы...
В МЕСТЕ ГДЕ ДИАФРАГМА И ЖИВОТ (ВНУТРЕННЕЕ ПРОСТРАНСТВО ЖИВОТА) СОПРИКАСАЮТСЯ - ПРИ ВЫДОХЕ ДОЛЖНО СОЗДАВАТЬСЯ МАКСИМАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ, ПРИ УСЛОВИИ НЕПОДВИЖНОСТИ ТЕЛА


Далее очень важный момент, к которому мы будем возвращаться..
В теории и практике чань - отсутствует напрочь абсолютно ВСЯКИЙ МИСТИЦИЗМ!
И уж поверьте, если вы эмоционально заморочены на всех ваших Абсолютах, Богах, Брахманах, Дон Хуанах, парамитах, количествах миров, спорах о том, что лучше и первичнее - разум, сознание или ум, философиях, концепциях и т.д....Лучше вообще не начинайте!
Освобождение от всей этой пурги - пусть для вас и станет выработкой правильного воззрения!
В принципе вообще не важно какие мысли вас посещают, если вы используете эти мысли и их связанность именно в практике..
Но если помимо четкого и утилитарного использования у вас начинают бегать эмоциональные мурашки по телу, а ваш ум принимает вид экзальтированного "сердца мира", подобно эрегированному члену - вам лучше воздержаться..
Ничего хорошего у вас попросту не выйдет!
Тут, конечноЮ чисто для мирян есть огромное противоречие, так как вы, вероятно, слышали, что в начале следует дать обет - спасти всех живых существ...
Но это, чисто махаяновская заморочка, и вам следует опять таки интеллектуально усвоить - вначале вы просто шравак, и даже не шравак - а исследователь, только не себя..а пространства ума, а вот ваш он или нет - вам следует установить..
Помните об уловке Будды..Он лишь в последствии посвятил шраваков в большую колесницу..Когда они увязли все в практике и уже возвращение к мирской жизни было невозможно:))
Ну...сорок лет посвятил садхак практике...все мысли и не-мысли..все его существо уже не заточено для мирского..Что тут поделаешь:))
Современные гуру прямо вот сразу вас сажают в тачанку махаяны и со слезами на глазах - спаси всех существ - отправляют в путешествие..
А некоторые профаны её и называют это "посвящением"!
Берегитесь таких идиотов!

Известно, что у бобра растут клыки, и чтобы он вообще не умер, ему нужно постоянно их стачивать, и это стачивание органически уложено в саму суть жизни бобра..Он не просто стачивает зубы - он имеет определенный образ жизни, в которой физиология принимает стройные рациональные формы..
Ваш ум подобен зубам бобра..
Благодаря уму вы живете, но ум и сводит вас в могилу..
У некоторых он взрывается раньше времени, и те сигают вниз с небоскрёба, или принимают горсть таблеток..
Все ваши умствования, особенно на беспредметные темы относительно Абсолюта и мироздания, и вашего места в этом мироздании - это стачивание зубов бобра..
В идеале, если рассмотреть классику, то вы - некий субъект, которого не удовлетворяет парадигма жизни!
И поэтому этот субъект, воспринимает все тонкости всех теорий о каком-то сакральном смысле себя и бытия, чего-то ищет и даже практикует..
Запомните..
Если вы практикуете и "разбираетесь в чань" - вы совершенно ничем не отличаетесь от бабки с первого этажа, которая всю жизнь проработала в буфете и слова "чань" никогда не слышала, и если вы её его скажите - она поймет его, как "чай"..
В независимости от вашего опыта и познаний - вы одинаково закончите свою жизнь..
Просто бабка жила просто, принимая реальность без вопросов, а вам нужно на коротком промежутке своего существования почему-то узнать - как оно заканчивается. где и кем..
Вот вы и исследуете то, что с вами случится обязательно и гарантированно..
Посему не клейте себе картофельные медали на жопу, не делайте гордое лицо первопроходца астраля..
И не смотрите с высока на мирян..
По крайней мере со мной лично такой номер не проходит..
Я сразу вас опущу на землю грешную..В независимости от степени вашего гурства и ваших мнений о себе, и даже мнений о вас других..
А также, не следует преподносить чань, как некое сакральное занятие, которое выделяет вас среди многотысячной толпы, как уникальную личность..
Если мирянин скажет, что вы занимаетесь ху..й, то, в принципе, он будет прав!
Тем более, что свои "достижения" вы никаким образом не продемонстрируете..
Если только попытаетесь в стихах и парадоксах..Так вот подросло уже целое поколение идиотов, которые так имитируют "чаньские засосы на теле вечности", что вам и не снилось..
Вы можете быть напрочь побиты каким нибудь талантливым литературным малолеткой..
Посему вам сразу следует всю серьезность своей практики - засунуть себе в задницу!
Вы занимаетесь фигней! Но вам это..интересно..все!
Любые позы в виде Софокла - гавно!

Вот представь, что ты знаешь дату своей болезни и смерти...И что?
Если у твое сознание работает в обыкновенном режиме, твоя жизнь превратиться в ужасное ожидание..
А если не знаешь, то будешь весело вздрачивать по поводу и без повода..
И болезнь может даже не случиться..
Болезнь чань - не самое лучше приобретение человеческого существа!
Зато отчасти уникальное..
А все, что уникально и в дефиците, всегда вызывает дрожь вожделения..
Посему если ты пришел в чань излечиться от чань - это одно..
А если ты пришел заразиться - то дурак..
Неудовлетворенность жизнью, или парадигмой жизни и заключается в том, что нет никакой возможности её определения, а уж тем более отлитие в бетоне..
Если боль в коленях - вкус дзен, а не сравнение - плоть и кость дзен, то неопределенность парадигмы жизни - семя дзен.
Эфемерность восприятия неопределенности делает из тебя странное существо на двух ногах и черепной коробкой, которую поддерживает жопа..
Поэтому я и говорю...не начинайте даже, если вас терзает смысл и предпочтение вечности..
Если я вижу возможности вашего разума - это не означает, что я вас осуждаю!
Ни за ограниченность, ни за призрачное отсутствие определяющих границ, которые делают вас фомой.
Я не могу осуждать форму!
Я не могу создавать форму!
Я лишь могу попытаться помочь проткнуть ваш мыльный пузырь...И то, только для того, кому уже больше ничего не нужно..
Остальные акты участия в вашей садхане - это насилие и предпочтение..
Не ждите от меня вежливости.
Не требуйте от меня сострадания.
Когда я говорю о "всех живых существах" - вы в этом театре теряетесь между стульями и за портьерами..
Далее..Эволюция Хуа То была долгой и безрезультатной!
Ибо результат Хуа То - отсутствие Хуа То!
Но так или иначе, пространство ума до мысли, как объект, стало основным..
Когда ты смотришь в Хуа То, то попытайся понять, чем ты смотришь..
Это будет вкус Хуа То..
Разве можно увидеть глазами то, что не существует..
И если ты что-то видишь - то чем это отличается от твоего воображения?
А если ты попытаешься посмотреть на свое воображение, то что ты увидишь?
Мысли, принимающие образы, образы дающие мысли и связанность мыслей и образов..
И все же..Все же ты можешь оставаться наблюдателем к совершенно эфемерной области отсутствия мысли..
Так чем же ты смотришь?!
Этот вопрос задолго то того - кто смотрит, ибо если ты правильно ответишь на этот вопрос, то вопрос "кто смотрит" потеряет всякий смысл..
Когда ты проваливаешься в пространство до модификационного ума...возможно ты сможешь уловить...тем, что не имеет физического выражения, включая мысли и эмоции..где ты - это сама неопределенность, которая есть..Но не случилась..
Видишь? Это не ты смотришь в пустоту ума..
Пусть это будет первым твоим проблеском..И он должен случиться быстро!
От этого зависти вся твоя дальнейшая практика..

Мысли формируют понятие и термин "пространство ума", как и всякую ограниченную форму, неопределенную в своей ограниченности..
Ребёнок - уже обусловленное существо.
Это трудный вопрос...он переходить опять в "быть или не быть"..
Не стоит воспринимать ребенка, как "неограниченное пространство ума".
Ум уже заключен в черепную коробку.
Кстати коан "как выглядело твое лицо до рождения"..Это от сюда..

Традиция не является гарантией нормальности разума:)) В общепринятом смысле.
Скорее наоборот..Потому что традиция - это семейственность...И очень часто смешанные браки, ну хотя бы в кругу двух трех семей..
Если вы понимаете "традицию", как некого гуру традиции, раздающего посвящение на сатсангах и путешествующего с этим по планете или стране - вы глубоко ошибаетесь.
С точки зрения медицины, любой, кто говорит о вто или "астралях" - уже шизофреник..
Залог правильной практики - понимание того, что ты делаешь и зачем..А не то, что тебе скажут, в частности и в традиции..
Традиция - это клан...в большинстве своем семейный. И вообще это больше восточный образ бытия, там клановость до сих пор весьма распространена, да в принципе и у нас..
И вот как тебе не дадут купить актив дорогой и заведомо успешный, так и твоя традиция тебе ничего не даст..
А комплекс нравственности и понятий - это не традиция..
Это идеология..
Традиции произрастали из способа жизни и выживаемости..
А не по условию мировоззрения..
Так же, как сангха, например, это не "община единомышленников", вроде жилого комплекса для работников Гугл..
Сангха - это то место, в котором выживают и остается место для практики..
Сколько же пошлости вам в голову повбивали штейнеры нью-эйдж..
Простота не есть примитивность!

Теперича я задам вопрос зубрам просветленного Ариома..
Вот, значит, вы как-то культивируете "не два"!
!Не два" - это же не только Адвайта...Если посмотреть другие концепции, то там тоже..Один, Абсолют, Ум, ну и т.д.
Даже некоторые христиане, одурманенные сторонними концепциями, тоже кричат о каком-то слиянии...Хотя в Христианстве нет никакого слияния..
Ну так вот..
Вот вы делаете практику самонаблюдения!
А что такое самонаблюдение?!
Вы, наблюдая какие-то паттерны себя, не сливаетесь с ними! Суть то в том и состоит..И вы называете это осознанностью!
Некая дистанция наблюдающего и наблюдаемого..Разотождествление!
Допустим, что в обыкновенном режиме сознания вы "не осознанны" и полностью "слиты" с "собой"..Вы попросту не осознаете себя..Полностью погрузившись в объект иного характера..
И что?!
Вот расскажите мне, убогому, как самонаблюдаясь вы вдруг можете культивировать "не два"?!
Если как раз в самонаблюдении вы и дистанцируетесь от "себя" и получаете наблюдателя, наблюдаемое и сам процесс наблюдения!
Вы вообще чем занимаетесь то?
То есть, вы культивируете "два", чтобы достигнуть "не два"?
Вот поэтому у вас в конце концов и начинают вылезать какие-то ложные "я", какие-то "истинные я"..
А вы что-то объявляете иллюзией, чтобы оправдать свою шизофрению..
Ну так вот, садхаки..
Чань - бесконечно далек от вашей шизофрении!
И если вы этого не понимаете, то даже не лезьте в чань!
Все ваши конструкции ложных и истинных "я" вместе с самонаблюдением - просто шлак!
Не достойный даже обсуждения!
И вы занимаетесь какой угодно чепухой, только не чань или дзен!
Посему с вумными рожами неча тут писать "пародоксальный хокку", изображая из себя великое существо "не два" в парадоксах своего существования!
Я то вас сразу вижу насквозь...Но, как интеллектуал и воспитанный человек, иногда делаю вид, что не заметил, иногда шучу, а вообще мне чае всего лень вникать в ваши сложные структуры вашего же заблуждения..
Если вы таки пришли к чань - вам придется похоронить все это навсегда и очень глубоко!
А лучше всего сжечь..
Для того, чтобы все это сгорело и развеялось, требуется "цепь взаимоисключающих противоречий"!
Так вот - в чань это подготовительный период, часто воспринимаемый вами за откровения и сдобренный хорошей порцией абсурдности..
Хотя дальше абсурда вы уже не идете, полностью словив оргазм от одного прикосновения Хуа То!
Хорошо, что есть Гизма..Правда?
Он выбьет из вас все ваши вознесения и квантовые скачки, вместе в абсолютами и ложными "я"!


Итак...болит ваше тело..
Чешется ваше тело.
разговаривают в голове - ваши мысли.
голодает - ваше тело.
страдает и получает удовольствие -ваше тело..
Делает практику - ваше тело, а мысли подтверждают друг другу, то что тело делает практику.
Дурак - ищет бенефициара этого бесконечного потока.
Умный - убеждается в том, что поток и есть он сам!
Посему всяких там искалок и ищущих прошу не выражовываться!
Скажу лишь то, что вообще не должен..
В конце, когда поток убеждается в своем полном наличии и существовании - остается одно дыхание..вдох и выдох..
И на выдохе поток исчезает!
Поэтому жизнь потока превращается в последний вдох и медленный выдох..Где окончание выдоха - исчезновение!
Вне сякой формы!
И только сам поток сам для себя решает и переживает этот выдох..
И если долго не выдыхать - появится усталость, а с ней и расслабление, а потом выдох произойдет автоматически..
И если вы крутой дзенец или чанец - то никакой заслуги вас в собственном исчезновении нет!
А умение затянуть свой выдох - ничего не стоит!
И если вы начинаете вставать в позу, как вы хорошо..умираете..духовно и осознанно - идите в жопу!
Комический космизм - идите туда и не смешите мои семейные трусы!
Первая "муть" на дороге к стойбищу "чань" - это ваше корявое тело, которое в спокойствии не может побыть даже во времени равном промежутку между двумя мыслями!
Устойчивость!
Устойчивость физического тела в чань - это больше, чем стойка у бойца и больше, чем "держать удар" от противника!
По истине - устойчивость тела в чань - это и есть чань!
Разные идиоты, которые бормочут о практике, пока их тело скачет обезьяной в сансаре, чтобы удовлетвориться своими прыжками и накормить свой живот - заслуживают не внимания!
Скажи мне, зачем ты занимаешься йогой и прокачиваешь "свои каналы" или выполняешь какие-то обезьяние стойки и ужимки?! Если даже трое суток ты можешь просидеть неподвижно водной позе, совершенно потеряв тело?
Видимо ты круглый дурак!
Вместо того, чтобы достичь устойчивости в одной позе, ты подобно глупому крокодилу извиваешься всеми членами?!
Устойчивость подразумевает не только неподвижность..
Это ещё и дыхание, смотрение, слушание!
Устойчивость в чань - это монолитный монумент неподвижности, которая не дышит (или не знает, как она дышит), не смотрит (глазами), не слушает..
Идиоты до сих пор считают, что аскетизм в питании нужен для святости!
Как буд-то голодные автоматически становятся святыми..
Аскетизм в питании нужен для того, чтобы не тревожить устойчивость!
И больше ни для чего..
Не отвлекаться на испускание газов, на помочиться, на отрыжку и дефекацию!
Даже старый чанец отличает устойчивость тела, возникшую в течении часа или 12 часов!
Начальная устойчивость совершенно не годится для Хуа То!
Посему, если ты можешь просидеть лишь часа три - тренируй устойчивость!
Твой рубеж...ТРИ ДНЯ! 72 ЧАСА..Сел..Встал..прошло 72 часа..
После этого начинается чань!
Содержание - это содержание!
Это то, что содержится в форме.
Не мути мои мозги!
Чего там у тебя развивается?
С чего ты взял, что количество мыслей в твоей голове, которые спорят и голосят - это развитие?
Найди хоть одну вещь, которая тебе неизвестна до сего дня..
Даже найти такую - проблема..
Зато остальные вещи и мысли - твое содержание - постоянно голосят на все стороны света, разрывая твой рот и голову!
Вот что такое твое непрерывное развитие!
Непрерывным может быть только внимание!
На стадии приобретения устойчивости - 99 идиотов из ста попросту больше не хотят ничего слышать о чань!
Это первые врата чань..
Идиоты предпочтут сотни тысяч лет рассуждать о Брахмане и Пустоте, ругаться, как обезьяны за банан, и бесконечно крутить свои стойки на руках, ногах и голове!
Я тебе 25 лет уже говорю - приобретай устойчивость!
Это сложно, но этого нужно достичь! Иди за устойчивость, как в бой, как в последний раз..
Колени и седалище - враги по началу..
А позвоночник - предатель..
Не отступай!
Ибо лишь одна устойчивость - это 90% чань!
Дыхание важно...Но потом о дыхании..
Запомни, садхак!
Одна лишь устойчивость освобождает от мнительности, мистицизма, веры в неопределенное и "ощущению себя"!
Когда то, что постоянно движется, теряет наклейку на лбу, перестают трахаться скелеты на медной крыше, а небо больше не плачет дождем и жжется солнцем!
Тысяча чертей на одной сковородке - все равно что тысячу ангелов на кончике иглы!

Стремление управлять реальностью делает стремящегося верующим.
Это понятно после чань..
Истинное отсутствие веры - вне управлений, стремлений и смертей...
Птица без веры в себя летает.
Птица опирается на воздух..
Как ты не поймешь, что неважно кто и на что опирается и во что верит.
Важен сам факт опоры и веры, как то, что определяет форму!
Знающий только предполагает, что не верит..
Он всегда верит...в будущее..
Без будущего, которого ещё не наступило, нет и знающего, ибо знания теряют динамику и превращаются...в "содержание"!
А кто сказал, что человек эволюционирует, кроме него самого?:))
Есть обратная сторона - он деградирует..С разрушения "единой монады"..
Есть какие то сторонние наблюдатели человечества, которые сказали - да..человек эволюционирует?
И если даже они есть - почему нужно верить их мнению?
И что в тебе развивается?
То что развивается - умирает. Даже при твоей жизни..
Что ты развил в себе, дожив до своего возраста?
Умение говорить, читать и писать?
Для начала стоит повести маркетинговые исследования - нужен ли тебе чань?
Ты ему - точно не нужен..Он же не баба с прицепом..
Определи тренды..Сколько тебе..53?
Устойчивость, если её нет, ты уже не осилишь..
Стало быть можешь претендовать на "ходячий чань"..
Но "ходячий чань" может длится вечно..
Так шта с какой стороны не смотри..все уже поздно..
Хотя...Это чань!
А разве не околесица вся ваша "вечная жизнь" и "эволюция" с "асимптотическим приближением к Абсолюту"?
Разве не околесица ваше воззрение о том, что идеальный Абсолют создал несовершенных вас, чтобы вы корабкались до его совершенства?
Разве не околесица то, что нужно "тренировать внимание", чтобы потерять внимание?:)) В не субъектно-объектном существовании кого-та?
Так у кого мозги проще?
Если тонкое пространство Хуа То - впереди мысли - осознаётся как мысль - ты не в Хуа То!

Пусть эта чаньская истина отразится на вашем лбу!
Хуа То - вовсе не то, чего достигают..
Хуа То - вовсе не то, что воображают.
Если мы говорим о чистоте "чистого присутствия" - мы говорим о чистоте Хуа То!
Каков "плод" твоей практики если ты меняешь форму осознающего на осознание не формы?!
Не занимайся профанацией!
Кроме телесной устойчивости есть "ментальная устойчивость"..
Ментальная устойчивость - есть НЕОТВЛЕЧЕНИЕ!
Неотвлечение от объекта внимания - пространство до мысли - в начале порождает Пустоту.
Профаны кричат о просветлении..
Пустота - мысль...Мысль - пустота..
Пространство между мыслями - мысль.
Нет никакой разницы что внимает внимание..
Хуа То может вывернуть твой позвоночник, лишить тебя зубов и сжечь твою голову!
Если это произойдет до того, как ты потеряешь форму - ты просто умрешь не в Хуа То..
Поэтому не следует бояться.. Завершение формы происходит с осознанием завершения и без осознания..
В чём твоя заслуга, если ты выбрал первое - не расскажет даже Будда!

Не реагировать и не завидовать..
Кто тебе сказал, что это путь?
Какие профаны в твоем уме подменили объект - реакцией на объект?
Ты видимо созерцаешь что угодно, кроме пространства до мысли..
Поэтому не реагируешь и не завидуешь, так как твоя память хранит иное и ты сравниваешь..
Зачем ты это называешь практикой?
Если ты меняешь форму на форму или добиваешься большей или меньшей текучести формы - ты укрепляешь форму.
А укрепление - это результат твоего сравнения с тем, что было...У тебя время в голове!
Понюхать чань - это вне тела оставаться в теле..
Тебе знаком этот запах? [/i][/b][/color]


[size=85][color=darkred]Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:[/color][/size]
[color=#0000FF][b][i]Внимание не отвлеченно создающее чистое поле, где не возникла мысль - нельзя назвать концентрацией!
Запомни садхак!
Это прописная истина чань, это то, что ты должен знать концептуально, даже до практики!
В устойчивости и в этом названном аспекте - весь чань!
Концентрация возникает на объекте!
Чисто пространство до мысли также является объектом, но это особый объект, который и составляет суть чань!
Если ты станешь напрягать и концентрировать свое внимание на пустом чистом пространстве до мысли - ...Ха.ха.ха...Ты получишь мысль! И следовательно форму.
Чем более ты станешь концентрироваться на пустом чистом пространстве, тем более монументальной станет его форма, И смотри..Вот уже ты созерцаешь объект!
Ты опять обманут..
Есть различение..Между НЕОТВЛЕЧЕННОСТЬЮ и КОНЦЕНТРАЦИЕЙ!
Но если ты не приобрел УСТОЙЧИВОСТИ в позе - ты не поймешь разницу!
И будешь концентрацию принимать за не отвлеченность, и ещё компенсировать провалы неотвлеченности все большей концентрацией..
Когда "пустота" станет осязаемой - ты потеряешь практику..
Это досадное недоразумения происходи почти со всеми..
Вы читаете это просто..одним словом..омрачение..
Но никто вам не расскажет в чем состоит это омрачение...В крайнем случае, профаны, маскирующиеся под гуру - скажут вам - медитируйте "больше", смотрите "мягче", не фиксируйтесь в упоение усердия и т.д.
Но все это не работает..
И мало кто вам скажет почему..
Маленький секрет состоит в Хуа То..
На что это похоже?
Если вы расфокусируете глаза и начнете смотреть на объект (физический), наблюдая этот процесс вы заметите, как смещается нечто от вектора прямого видения...Вы как бы смотрите уголками глаз..Вы можете с расфокусированными глазами смотреть дольше не моргая и не уставая..Более того, если вы смотрите на объект ближнего поля, возникает момент ..микроскопа..Остальное пространство пропадает, а объект выделяется...И укрупняется, и вы можете видеть тончайшие нюансы этого объекта..Главное в это время не "спугнуть" внимание - то есть не вздохнуть резко, не шевелиться и не изменять фокус..
То же самое происходит и в процессе внимания пустоты до мысли..
С одной стороны нужна дистанция, с другой стороны растет слипание с объектом, оно достигает какого-то апогея, а затем, устав от себя - резко пропадает, и вы возвращаетесь в обычный режим наблюдателя объекта.
В Хуа То зашит "метод динамической дистанции"..
Он не дает вам слиться с объектом, и не дает вам..устать от практики и потерять максимум..
Но ты не можешь ничего не делать..Ты уже есть..И это главное твое действие, которое случилось..
Посему твое "ничего не делать" - всего лишь книжный штамп, почерпнутый из "духовной литературы"..
По сути это эквивалент - не делай практику..
Я уже писал, что отсутствие практики - не преступление и не недостаток, а её наличие - не имеет никакого преимущества и доблести..
Поэтому, если твои воззрения уже сформировались и далее не подлежат изменению..То ничего не делай..
Это, возможно, твой способ существования..
И если им живут миллиарды живых существ - то он не плох, проверен и возможно эффективен..
Нет повода волноваться.
Я тысячу раз у разных гуру и садхаков читал то, что ты сейчас написал..
Но "не делание" - вовсе не это:))
Если ты не веришь мне, как концептуальщику, загляни, например в Коренную Тантру Дзогчен, или в сутры Будды..
В сутрах Будды ты найдешь достаточно размыто..Но если осилишь, то прочтешь..
Не-делание - это неотвлечение..от практики..а от практики - значит от объекта, ибо другой практики нет и не будет..
Как ты думаешь, что более верно - твои слова или это?
Ты можешь сколько угодно повторять это философу или профану..
Но для практика, то что ты сказал - просто очередная интерпретация поверхностной философии..
Ты невнимательно читаешь то, что написано..
Именно об этом я и говорю. Разница лишь в том, что ты НЕ МОЖЕШЬ НЕ НАПРАВЛЯТЬ СВОЕ ВНИМАНИЕ.
И если даже ты его насильно не направляешь - все равно это ты с НАПРАВЛЕННЫМ ВНИМАНИЕМ.
Ты не можешь НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Потому что жизнь и форма, которая с тобой случилась - это главное делание, а все аффекты и эффекты существования - лишь следствие..
И именно, как ты написал, и я выше - пустота или чистое пространство до мысли - также становится объектом наблюдения..
Как только это происходит - а это и не заканчивается..для большинства - практик бросает практику и пишет о том, что практиковать не надо:))
Но самое главное в том, что многие, если не большинство, даже до практики это утверждают, концептуально почерпнув это из сторонних интеллектуальных источников..
И вот уже "садхак" не пробовавший практики или практик, потерявший практику из слияния с объектом или невозможности объять форму объекта - становится глашатаем на тему - не нужна практика и надо "ничего не делать"..
Во-первых, ты и так все отпускаешь, ибо твое внимание постоянно переключается..
А во-вторых, "ничего не удерживать" - это значит потерять память, чего ты не можешь..
Есть некий эмоциональный аспект "не удерживать" - который принимается за практику..В частности это мораль и идеология..То есть не иметь эмоций...Так например думает НФ:))
Но если ты по отношению к объекту не испытываешь эмоций и чувств - этот объект все равно существует и ты его внимаешь..
Чань идет гораздо глубже..Он не работает с последствиями рождения, бытия и вещей, случающихся во внимании..
какова цель практики чань, что человек в результате получает?

НИЧЕГО!
И теряет себя..Навсегда...И безвозвратно..
Это ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ СМЕРТЬ! Полная потеря формы и рассеивание всего её содержания.
Концептуально...Чань не делает Бодхисатв!
И если Бодхисатва остается в форме, для "спасения всех существ", то чань это считает профанацией!
И окончательно покидает форму..Без заботы о том, кто все равно покинет форму и лишится памяти в новой форме..
Чань умирает шраваком:))
Именно поэтому по отношению к ортодоксальному буддизму - чань - это секта..
Так..
А теперь у меня вопрос к садхакам..
От чего вы больше устаете?
От однообразной формы существования или от конвейера способов существования?
Ну..другими словами..
Например вы любите путешествия и копите на них средства..
И вот, например, вы в средствах не ограничены..
Как быстро вы устанете путешествовать более, чем сидеть на одном месте?
Кстати, многие любители Ошо, эволюционируют! Да!
Вот почитайте все эти форумы, там и астральные летчики, и адвайтисты формата "ошо"..
Но кто помнит слова Ошо?
В какой то беседе он сказал прямо - я помогаю вам ОКОНЧАТЕЛЬНО УМЕРЕТЬ!
И ввергаю вас в разные модификации ума..
И моя цель не в том, чтобы вы "работали", а , чтобы вы зае...сь:))
Ну конечно не дословно, но смысл совершенно тот же..
Так что Ошо...Последователь чань
Итак, по мере продвижения темы и возникновения нюансов, наблюдаются некие реперные точки, которые обозначаются сами..
В частности давайте рассмотрим мнение уважаемого Юрьевич об "отпускании" мысли и т.д.
Смотрите..Это очень тонко для кого то..
Как вам подменяют практику неким суррогатом..
Что значит "отпустить мысль"?
Это значит её зафиксировать и сопроводить до некого момента, когда она естественно раствориться..Где?
В том же пустом пространстве ума...Но, дело в том, чаще всего не мысль растворяется, а возникает новая:)) То есть внимание просто переключается..
Но самое главное - этот процесс бесконечен, и сопровождая мысль вниманием вы получаете связанность первого рода - а именно внимающего и объект-мысль, и связанность второго рода - связанность мыслей в потоке, которая оканчивается "смыслом" порождая новые мысли..
Кроме того, вы как бы стоите на страже своих чувственных и эмоциональных отождествлений с мыслью..
Это никуда не годиться! Это очень плохая практика..
В то же время, когда вы смотрите в Хуа То - вам нет никакой нужды сопровождать мысль..Почему?
Потому что если вы это делаете не отвлеченно, то всякая мысль моментально исчезает в пространстве чистого ума до мысли, и сопровождать нечего...Другими словами ваше внимание в своей неподвижности на Хуа То само исключает всякие мысли..Разумеется в самом начале внимание прыгает на мысль, пытаясь её "сопроводить", но если вы настойчивы и не отвлеченны вы очень быстро погрузитесь в пространство чистого от мыслей ума!
А высвобождая внимание на сопровождение мыслей - и их отпускании (что чаще всего ещё и эмоциональный акт) - вы попросту теряете практику..правильную практику..
Это первое..
Второе!
Когда вы сравнительно долго фиксируете внимание на Хуа То, то происходит следующее..
То что мы называем ци, праной или энергией, автоматически и самостоятельно начинает проникать в "пустоту" пространства..Вы как бы освободили эту пустоту и туда начинает течь энергия..
Это ощущается физически..
Для всех вероятно как-то по разному..
Это могут быть и теплые приятные потоки, покалывания, четкое ощущение течения энергии, причем энергия течет достаточно хитро - по каналам...Так каналы и были "открыты"..Например энергия из копчика может протекать через правую ягодицу на бедро в живот, там делать целый круг, затем "выскочить" в районе сердца и через боковину шеи обогнуть голову и "защипать" левый глаз..Это может быть страшно мощный поток, которые охватывает все тело наподобие огня..Ну и т.д.
В результате, в голове возникает давление и разные ощущения..Особенно "пульсируют" трикута и макушка Бай-Хуэй..
И в это же время у многих происходит некое расширение пространство головы с четким ощущением центров - чаще трикута..
И тут практик попадает в другую ловушку..
Вместо созерцания Хуа То он переключает внимание на созерцание центра энергии..
Например трикуты, что дает ему необыкновенные ощущения, чувство полета, какие-то видения, какое-то блаженство и т.д.
И, естественно, думая что он идет в правильном направлении, практик усиливает это внимание..
И забывает про Хуа То..
Не буду углубляться, но может даже возникнуть правильное предвидение событий..
Это - ПОТЕРЯ ПРАКТИКИ!
Запомните...в независимости от течений энергии, и интенсивности ощущений, в независимости от видений и прочего - вы никогда не должны терять неотвлеченное Хуа То!
Эмоционально и религиозно - так Мара проверяет вас на прочность..
И сидхи и ощущения иных пространств и времен - то что адвайтисты называют У - это предпочтение..
Такие практики заканчивают практику..Они её теряют в лучшем случае..
Напротив же...
ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ХУА ТО, И НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО ВНИМАТЬ ЧИСТОЕ ПРОСТРАНСТВО ДО МЫСЛИ - НАСТУПИТ РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ!
ИМЕННО С ВАМИ И МЕННО В ВАШЕМ ПРОСТРАНСТВЕ! И В ВАШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ!
А ни в каких "увиденных" "астральных" мирах!
В чань это называют...ПОТЕРЕЙ ЧЕРЕПА!
Происходит это весьма странно и неожиданно, похоже на хлопок..одной ладонью:))
В следующий миг вы теряете голову..Её у вас нет..
Есть лишь ощущения себя этим безграничным чистым пространством до мысли..Вы превращаетесь в Хуа То!
Приблизительно, те кто занимались осознанными сновидениями, помнят, что есть сноведения, а есть ВТО.
ВТО характеризуется той же реальностью, где вы сами. А сновидения - воображением и теми "мирами", которых в реальности вы не видели, или частично не видели..
Перед самим ВТО происходит некий хлопок, а некоторые слышат страшные шумы и испытывают "сонный паралич"..
Затем, вдруг, оказываются вне тела..
Вот также это похоже и чань, если не следовать ощущениям энергии и "центров"..
В какой то момент вы лишаетесь головы...
Небо лопнуло!
И тысячи лягушек попадали на землю!
Жестяная крыша прогнулась под каплями дождя!
Ботинки идут сами задом наоборот! И т.д.
Это хороший предвестник правильной практики..
Некоторые говорят о самадхи или сатори при вниманИи на центрах и получении блаженства или предвидения..
Некоторые считают самадхи именно вот это вот "потерю черепа"...
Но я вас не обрадую.
Вы подошли к той черте, с которой...только начинается ЧАНЬ!

Кстати, центрирование внимания на энергетических сопереживаниях и "чакрах" - в основном в голове..Может привести вас и к физической болезни..
В частности у вас может начать страшно болеть голова и никакие лекарства вам не помогут, и никакие иглоукалывания уже не вернут вам былое равновесие..
Вы можете потерять зубы, заработать инсульт, у вас может остановиться сердце..
Наконец вы можете даже умереть от удушья - не заметив этого!
Последнее кажется странным и неправдой, но такие случаи были..В экстазе трикуты некоторые садхаки "забывали дышать" до летального исхода..
Как видите, все такое философское и простое в начале..оказывается опасным..
Подумайте об этом..Прежде чем начинать..
Если бы я, например, был рядом, то увидел бы что не так ..
Или кто-то другой..Но нужен опыт..Обычный человек, который не занимается всей это ерундой, попросту не поймет, что с вами...Это действительно опасно!
Существует предел, перейдя который внимание не возвращается.
И нужно учиться жить по другому, если конечно ещё решил жить..
Тс!!!
Тихо, садхак...Видишь, идет снег? Не мешай исчезать и рождаться..
Поверь - во всем этом ничего нет..Но так прекрасно..
Наверно потому..что ничего нет..
На грани "потери черепа" чань приобретает великолепное созвучие нот и рифм..
Становятся поэтами, пронзительными и честными..
Становятся музыкантами..С потрясающей динамикой нот..
Это время, для многих - прекрасное..
И...Садхак "падает в творчество", наивно полагая, что это чего то стоит..
Болезнь стихами..Болезнь музыкой..
И чем более садхак в Хуа То - тем тоньше и сложнее выразить в стихах и музыке ускользающую прелесть бытия..
И это для многих становится последним желанием..
Но, Садхак?!
Ты же не хочешь быть поэтом?! Или музыкантом?
Оставь эти игры ума и следуй дальше!
Болезнь стихоплетства и нот должна быть ...оставлена..Это помешательство разума на неопределенности и красоте выбора..
Помни!
Ты болен не стихами и музыкой, а...чань!
Дай же чань, наконец-то, прикончить тебя окончательно!
Охахаха...
-Ты наставник-учитель или убийца - спросили монахи Линь цзи, когда тот ковырялся в носу на сонце и щурил глаза на грязном неумытом лице..
- Как можно быть учителем "ничто", как можно убить того, кто не рождался? - ответил Линь Цзы. - Идите умойтесь, пора завтракать! Повар-жизнь приготовил вам пирог из костей и мяса! Желаю всем вам подавиться и умереть ещё до полудня...
Песок выпал из зажатого кулака...Что тут интересного?
Был ли песок формой в кулаке, куда делся кулак?
Какая разница..
То что осталось - почему говорит?
Опять пустословить!
Поскольку садхакам очень нравится говорить о чань, писать хокку и топить свои "умы" в неопределенности и абсурдности - я немного задержусь на этом этапе:))
Тем более, что мне этот этап близок. Он длился всю жизнь..
Разум одинаково "осознает" свое совершенство и несовершенство.
Для чистого разума без предпочтений разницы нет.
Поэтому нет и "эволюции"..
Смотри, садхак, как только я сказал "чистого" - у тебя тут же возникли подозрения и вопросы..
Вместо того, чтобы выяснять у меня моё понятие "чистого" - загляни вперед своих претензий и мыслей и посмотри, есть ли там хоть что-то кроме твоего внимания?
Действие рта имеет смысл только когда рот жует пищу.
Действие разума имеет смысл, только пока существует "смерть".
Полезный рот - сытый желудок.
Сытый желудок - грязная задница..
Где тут Дхарма?
Есть такой начальный чань...Одни молчат, другие пустословят..
Ни в том, ни в другом нет разницы..
Тот же кто вкладывает "смысл" - определяет формы.
Если в мире станет в два раза больше форм - никто и не заметит:))

Когда то, одна группа практиковала ВТО.
Сравнивая переживания, 80% участников группы отметили, что пред тем, как выйти из тела они слышат очень мощный и громкий звук вертолета, который к ним летит..
Никто не видел этот вертолет, но каждый его представлял как-то по своему..
Было предложено нарисовать вертолет и вертолетчика так, как они хотят..
Было много рисунков..
Очень интересные вертолеты и необычные летчики..
Каково же было удивление оставшихся 20%, когда спустя неделю - за ними тоже прилетел вертолет!
Разница была лишь в том, что те кто слышал - не видели, а воображали..
А те, кто видел - по настоящему видели и слышали:))
Последние стали "видеть" не только вертолет, летчика..но и дорогу в полете...
Хотя никто так и не долетел..
Прежде чем выйти из тела - в вертолете появлялся второй пилот и выкидывал их из вертолета:))))
Осталось лишь уточнить, что делает ум..
Роет ещё большую яму несчастья, чтобы в контрасте с несчастьем получить счастье..
Или проводит селекцию, отбраковывая "несчастье".
После минуты голой жопы на раскаленной сковородке - все счастье..
Ты сам то, как живешь эмоциями?:)) В каком режиме?
Или ты готовишь эмоции, принимая свою стряпню за способ жить "счастливо"?
Идиоты думают, что счастье они готовят сами, а несчастья случаются..
Умные считают, что они и есть причина и счастья и несчастья..
Все вместе - это называется сансарой.
Сансару разбили - "вне рождений и смертей" и "в рождениях и смерти"..
Чань не видит в этом проблемы..
Форма присутствует в обеих случаях..
Избавление от отдышки не устраняет процесс дыхания..
Истинно истинно...вот прямо и надо все взять и сжечь! До единой!
Ибо "правильные сутры" остались лишь там, где сжечь их невозможно...
А все эти корявые переводы с натасканными на "эзотерику" журналистами - конечно сжечь.
Но ваша стадия чань вызывает подозрения!
Возможно она затянулась в силу слишком сильного омрачения, которое произошло в результате отсутствия результатов..
Поверьте - отсутствие результата - самое верное течение практики!
Еще не один осознанный не потерял внимание..
Чем более осознаешь, тем крепче форма.
Кто вам сказал, что нужно отслеживать дыхание?:)))
Достопочтенный Тханиссаро?:))
Даже в Тхераваде, сто пятьдесят лет назад, внимание дыхания считалось ничтожной практикой..
У вас отсутствует элементарная база нужных знаний..Не по вашей вине..
Поэтому что бы я не сказал, все покажется чудовищным..
Если все же вам необходимо что-то отслеживать во время "анализа информации" - то не стоит выбирать такой дискретный объект внимания, как дыхание..
Во-первых, не собьете...Что уже само по себе достижение..
Во-вторых, следует отдавать себе отчет - в чем смысл отслеживания...ием более того, что происходит само по себе и нуждается в поводыре..
Смысл внимания на объекте в ряде случаем - это просто тренировка внимания..
И лучшим образом она происходит на стороннем объекте, вами не являющимся и имеющим наиболее однородную природу, как в пространстве, так и по времени..

"Малое воззрение чань" Боль..

Человек, еще до рождения в утробе матери сталкивается с...болью. И несовершенством субстанциональности. Плод двигается в матке матери, ему нужно шевелиться..
Человек рождается в боли, умирает чаще всего тоже в боли..
Боль, если рассмотреть её, бывает физическая и психическая..
Человек подвержен обеим..
Казалось бы, человек, как разумное существо, должен прежде всего в своем существовании обезопасить себя от боли..
Но мир устроен таким образом, что боль культивируется и "выжимается" из всего, что только можно..
С человеком довольно печально..Потому что боль физическая и боль психическая имеет неки разрыв..То есть не испытывая первое, человек воспринимает "боль" в психическом аспекте, как некое свое несовершенство, которое можно устранить, трансформировать и перевести в некое блаженство..
И на коротком участке жизни у человека это может получиться..Но стоит прийти боли физической, и все его достижения становятся пылью..
Это происходит и потому, что "смерть" - всегда остается причиной психического страдания.
Человек очень рано понимает, что такое смерть..В силу развитого разума..
И все его дальнейшее существование - это цепь попыток уйти от этой реальности..Он изобретает религии и концепции, практики и какие-то особенные воззрения..
Человек не может смириться со смертью..
Интересно, что например, наркотики в самом начале применялись для устранения физической боли..
Но раскусив их действие, человек понял, что они могут устранять на время и психическую боль..И пристрастился до такой степени, что теперь, это стало настолько опасным для существования человечества, что даже для "физического применения" болеутоляющие средства получить очень сложно...И от болезни и боли стреляются из наградных пистолетов весьма не бедные люди, которые могли бы себе позволить..
Кроме того, будучи социальным существом, человек вынужден терпеть психическую боль от потери близких, или их превращения в ужасных существ, которые теряют разум от боли и начинают высасывать энергию и жизненную силу..
А наркотики, давая облегчение, приводят к быстрой смерти в результате разрушения нервной системы..
Ничто не дается бесплатно..
И несмотря на всю эту обильную мировую и индивидуальную боль, человечество постоянно "выжимает" из всех своих индивидов по капельке..Ее больше боли! Еще больше страха!
Страз остаться нищим, страх потерять свои богатства...Какая разница?
Если человек вдруг узнает из книг или от других людей, что он "бессметная душа" - то скажите на милость, как это влияет на его физическую боль? Да, разумеется. на какой-то момент жизни, строго уверовав во все это и будучи молодым и относительно здоровым, человек может побыть в парадигме "счастья бессмертия", которое прочитал в книгах..Но не более..
Чань видит все это очень отчетливо..
И не играет в игры с "просветлением" и "вечностью"!
Чань - это практический алгоритм избавления от боли!
Это малое воззрение чань..
От боли физической и боли психологической в виде конечности бытия и смерти..
Первую боль чань преодолевает, в восприятии второй боли - меняет полюса местами..
Физическая боль преодолевается способностью...ЖИТЬ НЕ В ТЕЛЕ! НЕ ТЕРЯЯ СВЯЗИ И УПРАВЛЕНИЯ НАД ТЕЛОМ. До определенного этапа, когда психическая боль будет побеждена..
Победа нал психической болью...похожа на окончательное поражение!
Потому что единственный способ не испытывать боль вне тела - это утрата субстанциональности..
Со всеми своими ощущениями и памятью..
На первый взгляд это кажется чудовищным..
И для обыкновенного человека - неприемлемым..Он желает..желает вечно наслаждаться, изобретает все институты каких-то Брахманов, которые его могут сделать собой и погрузить в вечное наслаждение..Наконец, разум "эволюционирует" - постоянно увеличивая сроки "дожития субстанции"..
Нет..Для нормального и правильного человека - это недопустимо!
Наконец, это полностью нарушает всю социальную парадигму и потрясает всю экономическую систему...
Потому что если чань восторжествует хотя бы совсем немного в количестве 10% населения...Мир рухнет, а его "киты" потеряют и власть и богатство..Поэтому даже буддизм стоит на страже социальных институтов!
И именно поэтому - чань - секта..
Люди слышат подлинный ветер свободы из окна чань..Они не могут это принять..Они воспитаны и запрограммированы по иному, на вечную жизнь и эволюцию..
Поменять свое воззрение, и понять "ничто", как единственный способ избавления от формы и субстанции...для них невозможно..
Есть некие перевертыши, которые вобрав в себя идеи "ничто" - ходят ..счастливыми от своей конечности...Они пишут красивые тексты и душещипательные стихи про Пустоту, величие ничто, отсутствие формы...И словно наркоманы..получают ...счастье и удовольствие мизерного абстрагирования от своей самости..
Это не чань..Это профанация чань..
Чань очень суров!
Если ты ещё на что-то надеешься..Если в твоей голове бродят мысли сравнения и превосходства..иди...иди отсюда..Кыш!
Мне совершенно не интересно, как ты эволюционируешь, мне нет дела до того, что там течет в твоих каналах и как чисты твои чакры..Мне совершенно наплевать - на сколько ты близок к Богу..
Рассказывай это все таким же как ты..
И это не поза - я другой...
Это воззрение чань, воззрение о том, что ТВОЯ БОЛЬ НИКОГДА НЕ ПРОЙДЕТ, ПОКА СУЩЕСТВУЕШЬ ТЫ!
Ха!
Нет никакой разницы, пока боль существует.
Как бы ты не ответил на этот вопрос - ответ не устранит боль..
И ввергнет тебя во все слои философии о том, кто называет", что такое "ты" и т.д.
На самом деле...БЫТЬ - ОЧЕНЬ ПРОСТО! ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ТЫ БЫЛ - ТЫ НЕ ПОШЕВЕЛИЛ И ПАЛЬЦЕМ!
А вот продлить это "был" - это вопрос..
Но "НЕ БЫТЬ" - СЛОЖНЕЕ ВСЕГО:))
ОСОБЕННО, ЕСЛИ ТЫ ЕСТЬ!
Если рассмотреть концепцию рая, которая довольно архаична, то вряд ли в раю, ты найдешь утешение:))
Все известные виды рая - это отборная скука или наркота вечного блаженства..
Достаточно прочитать про рай Шивы, где все ВЕЧНО ЗАНИМАЮТСЯ ТОЛЬКО ОДНИМ - СЛАВЯТ ШИВУ!:)))
Сколько сможет разумная субстанция заниматься такой отборной ерундой?
Ну, про ад можно и не говорить..
Выдавить страх из человека при жизни - это показать его вечные мучения после смерти..Эта самая удачная манипуляция..
Чань можно или нельзя назвать и эволюцией и деградацией..
Чань - это ПОСЛЕДНИЙ РЕВ ЛЬВА, ПРОГЛАТЫВАЮЩЕГО САМОГО СЕБЯ!
Можно говорить о болезни чань (дзен) долго...Можно признать в парадигме существования "вечного Брахмана", которым ты когда нибудь станешь, что чань - это стойкое омрачение и "концепция смерти"..
И что её "заболевают" исключительные уроды и вырожденцы, которые "не любят жизнь"...Не хотят эволюционировать, развиваться, размножаться, приумножать разум и материальные блага...Вырожденцы, отбросы общества и социума, маргиналы, просто умственно отсталые, потому что их уронили в детстве головой об пол..
А вдруг это правда и так оно и есть?:))
Но так или иначе...Совершенно любой человек носит в себе бациллы чань..
Просто об этом принято умалчивать, как и о многом другом..
Попросту - это опасно! Опасно, потому что может настать психическая боль, физическая боль, нищета..
Сансара, которая заботится о своем продолжении, как и всякий экспансирующий себя разум, моментально распознает таких фруктов..
Даже не надейся, что сможешь проскочить незамеченным:))
По всей видимости..нужно быть более конкретным..
ЧАНЬ - ЭТО НЕ ТОЛЬКО САМОИЗОЛЯЦИЯ, НО И САМОУТИЛИЗАЦИЯ!
УТИЛИЗАЦИЯ СЕБЯ, КАК ФОРМЫ!
Так или иначе, во всех концепциях слияние с Абсолютом преподносится, как высшая точка..
Просто концепции в силу страха исчезновения тех, кто их придумал и тех кто их употребляет - оставляют место "себе"..
То ли в виде "вечного служки" Абсолюту, то ли в виде себя в образе самого Абсолюта, который будет замещен "тобой"..
Эти концепции строят свою "практическую часть" тоже согласно своей идеологии..
Это "служение" или "любовь"..
Но формы прирастают..за счет форм...Поглощая другие формы..Это реальность.
Поэтому концепции умалчивают о том, что ВЫСШЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ К ОБЪЕКТУ ОБОЖАНИЯ - ЭТО ПОПРОСТУ БЫТЬ ИМ СЪЕДЕННЫМ!
И ваше "слияние с Абсолютом" даже в этих концепциях - не оставляет вам ничего, кроме лжи о собственной исключительности и предпочтению..
А когда форма пожирает форму - это несколько страшно..Реальность это показывает воочию..Поэтому её объявили иллюзией..
Чань - очень суров и крайне интеллигентен!
Он преобразует последние конвульсии, запечатанной формы, которую разрушает...В смех и ..окончательную истину..
Откуда ты знаешь вообще, что такое Дух, и что нам свойственно или не свойственно..
Это лишь твои предпочтения...и то не твои..
А реальность - это тело, мысли (которым придают содержание духа и свойственности), боль и смерть..
В сутрах, предшествующих адвайте и даже санкъхи - так и говорится..Глубокий сон - и есть полное слияние с Брахманом:))
Чего же тогда не устроило и адвайту, и буддизм, и всех остальных?
Этот вопрос задавали чань..На него был ответ - если это Бог освобождается от тебя - то так даже лучше:)))

Однажды...Случился пожар в сангхе!
Загорелись амбар с рисом и там был кот, которого запирали, чтобы он ловил мышей.
Несколько монахов бросились в амбар, спасать кота..
Но дорогу им преградил патриарх общины..
- Вы ещё не готовы стать запеченным хлебом! Работайте усерднее!
Затем скинув одеяло, он пошел в амбар..
-Форме нечего терять, кроме самой себя..
Это были его последние слова..
Из амбара он не вышел..
С тех пор Патриархом общины стал..опаленный кот..
Он почти лишился шкуры и одного глаза..
Но оброс, хотя и не стал таким же пушистым..
Он всегда лежал на самом высоком пне и следил, как монахи преодолевают физическую форму, сутками со скрещенными ногами и прямой спиной..
Это был я...
Кот мог только изредка, один раз в три часа рычать..
Монахи, которые могли понимать кота, говорили..
Кот всегда говорит только одно:..

В СУХОМ ДЕРЕВЕ - РЁВ ДРАКОНА.
В ДРЕВНЕМ ЧЕРЕПЕ - ВЕРНЫЙ ГЛАЗ!

Если переживания есть форма, то как форма может не зависеть сама от себя?
Не переживание формы, как формы - есть отсутствие формы. А пустота - это переживание формы:))
Хорошо подготовленная форма сгорает быстро и не оставляет клёш.
Пустая глазница не обладает сущностью себя и иного..

Потому что пустота есть форма, а форма есть пустота:))
Но ты всегда воспринимал это по другому..
Смысл не в том что внутри формы пустота, а в том, что пустота - переживание формы.
совершенно точно также, как и всякий любой другой объект..
Пустота - концептуальный объект, который переживает форма. Пустота ничем не отличается от Абсолюта, дао, эфира, Бога и картошки на столе..

Если пустота переживает форму, и ты пустота, то почему ты форма?
Ортодоксально и форма и пустота - понятия..
Можно сказать по другому - одна мысль переживает другую..
Не практичней ли заняться чань?:))
Если есть не формы, которые переживают форму, то это формы..
Если отсутствуют все переживания - отсутствует и форма..
Номинально для стороннего наблюдателя она может существовать, как существуешь бесформенный отсутствующий в глубоком сне "ты", для меня, наблюдающего тебя спящего в кровати..
Есть. Это те формы, которые "не знают себя"..И это спекуляционный вопрос "самоосознания"..
Относительность наблюдателя и ракурс фокуса внимания..
Это техники..


Вот для того, чтобы ум не цеплялся за форму, пустоту и "другое" - садимся ровно на попу и смотрим в Хуа То..
Так начинается и заканчивается чань.


"Ах форма форма" - пела на кухне жена, моя тарелку.
Я взял и уронил тарелку..
Формы больше нет! Но что лежит на полу?!
Разбитая тарелка? Хм..Или осколки от разбитой тарелки..
В любом случае, оказалось, что все как то опять связанно с тарелкой..
Мы посмотрели ещё пристальней, и обнаружили!!!
Оказалось, что тарелка, которой более не существовало была таки в нашей памяти!
Наверно все же дело именно в осколках - воскликнула жена..
Я быстро убрал осколки и вынес ведро на помойку.
Стало легче...
Тарелка как бы исчезла, но..в памяти теперь было две тарелки!!
Одна, которая не разбилась, и другая, которая была осколками тарелки на полу!
Хм..Так где же "живет" форма?
И сколько "форм" получается новых, когда одна уничтожается..
Но самое главное..А где она уничтожается..
И если ты воспроизводя форму в памяти страдаешь или радуешься от её наличия или отсутствия..
Исчезла ли форма?

Садхаки! Вам следует проникновенно задаться вопросом, что такое мысль!
Не в смысле определений - определений дано очень много. А в смысле своих личных...пусть будет ощущений..Хотя, ощущение вполне похоже на мысль - правда?
Большинство садхаков и особенно "войнов-тольтеков", которые останавливают свой мысленный диалог - воспринимают мысль весьма однобоко..Они даже делают разницу между мысль и не-мысль!
Какие то ментальные подвижки в в голове-уме, складывающиеся и распадающиеся, называют мыслями..
Но давайте сделаем так!
Пусть, например, к вам привязалась..некая мелодия!
И вы её слышите или проигрываете много раз внутри"себя"..
При этом, при построении и при прослушивании 0 концептуальных мыслей нет..Возможно возникают какие-то ассоциации или эмоциональный фон, но если сосредоточится на мелодии..то мыслей таки нет, и все остальное тоже исчезает..
Но...Вот эта музыка внутри вас - это тоже мысль..
Дале..
Вы смотрите в Хуа То..Пространство до мысли..
В самом начале практики это пространство у вас в голове..
Вы как бы рассматриваете свой череп изнутри, и пространство черепа варьирует..Оно может "сжаться, может расширится, и даже покинуть сам череп - выйдя за пределы тела..
Это пространство может иметь цвет, а временами даже какую то структуру!
Вы бысто в начале практики ощутите.
Вот пространство..Номинально вы не видите границ пространства, но внимание сосредоточено на внутричерепном пространстве!
Особенно характерно то, что чем больше вы погружаетесь в это пространство, тем..как бы глаза больше "закатываются" под лоб. Затем вы даже начинаете понимать, что лишь одно "закатывание глаз под лоб" вас может возвратить в это пространство!
Но злоупотреблять этим не нужно. В начале это можно использовать как некий прием возвращения к объекту наблюдения Хуа То, чтобы культивировать не отвлеченность от практики..
Если же вы открываете глаза и смотрите прямо, и начинаете видеть объекты - вам все сложнее удержаться в Хуа То, и вы замечаете, как ваше внимание начинает прыгать, стараясь "обслужить" два пространства - внутреннее Хуа То и внешний мир..Причем для Хуа То вы...применяете усилие..
Это правильное усилие! Ни в коем случае не воспринимайте это как делание..Ибо не прилагая усилий в нормальном состоянии сознания - вы тоже делаете! То есть внимание обслуживает внешний поток..
Далее..Если вы смотрите в Хуа То, то замечаете (и это идет отдельным потоком - анализирующем, который в первые годы практики не только присутствует, но и иногда полезен, хотя в дальнейшем вам от этого потока будет трудно уйти) - ПЕРЕД ТЕМ КАК ВОЗНИКНУТЬ МЫСЛИ - ВАШЕ ВНУТРЕННЕ ПРОСТРАНСТВО КАК БЫ СЖИМАЕТСЯ И СЛЕГКА НАПРЯГАЕТСЯ..
Это достаточно низкий уровень практики - вот замечать это, но уже..И очень важный!
Вы основательно видите, как рождается мысль - и впереди рождения мысли вы видите (условно видите - не глазами) зиготу мысли...Мысли ещё нет! Но возмущение отмечено! И самое странное, что это возмущение до мысли вашего внутреннего пространства - тоже есть мысль!
Это очень важный этап!
Тут вам следует не сорваться в исследователя мысли, для того, чтобы стать свидетелем рождения мысли, течения мысли, отпускная мысли и её естественного затухания..
Вы должны...КАК МОЖНО РАНЕЕ ОПРЕДЕЛИТЬ НАЧАЛО ВОЗМУЩЕНИЯ ВНУТРЕННЕГО ПРОСТРАНСТВА И МОМЕНТАЛЬНО ОПЯТЬ СОЗЕРЦАТЬ ЭТО ПРОСТРАНСТВО ДО ЭТОГО ВОЗМУЩЕНИЯ!
Если ваше внимание все же становится привязанным к возмущению и последующей зиготе мысли и далее к самой мысли - а для возвращения в Хуа То вы тратите много усилий - ваша практика несовершенна!
В то же время, как я уже говорил, само внутреннее пространство - это тоже мысль..
Это, разумеется объект, по началу который вы характеризуете, анализируете - как чистый или "не чистый"..
Никаких секретов тут нет..
Просто Хуа То - один из самых непрерывных объектов наблюдения. Подобно внутреннему слуху, который в век Кали Юги, рекомендовал Будда и 21 Бодхисатва..
Хуа То засыпает вместе в вами и просыпается вместе с вами..
Именно в Хуа То находится та дверь, которая спустя некоторое время, выведет вас в вто..
Но даже в вто - присутствует Хуа То..По сути, ничего не меняется..Практик чань, получив вто никак не реагирует!
Он продолжает смотреть в Хуа То! Для него не существует реальности и каких то "иных миров"![/i]


Всё достаточно просто и сложно..
Вот ровно так, как вы вообще не путаетесь в многообразии вещей реальности. Почему? Потому что автоматический процесс идентификации вещей и явлений работает практически безинерционно..Вы, достигнув "автоматической оценки" реальности, полностью максимально ускорили процесс распознавания вещей до нуля..
Вы не замечаете этого..Это позволяет вам пребывать во многих потоках мышления..
Это самый нормальный вид работы сознания обыкновенного человека, не занимающегося чань..
Вот ровно тоже вы проделываете в чань с Хуа То..
Это как бы наоборот..
Вы ДОВОДИТЕ ДО АВТОМАТИЗМА ВОЗВРАЩЕНИЕ В ДО-МЫСЛЬ, ИГНОРИРУЯ РАСПОЗНАВАНИЕ ПРЕДМЫСЛЕННОЙ ЗИГОТЫ, ВОЗМУЩЕНИЯ ВНУТРЕННЕГО ПРОСТРАНСТВА И САМУ МЫСЛЬ..
Процесс становится таким же автоматическим..И это есть практика..
Само собой этого никогда не случится..Посему важна практика!
Но настоящий чань начинается тогда, когда вы без усилий погружаетесь в чистое пространство до мысли!
Это похоже на новый формат ДСД, разработанный фирмами Филлипс и Сони..
Все помехи и весь мусор звукового диапазона вытесняется в область, где ваш слух это не может обнаружить..Кодек ДСД работает автоматически..И заметьте - у него совсем иной алгоритм, чем у обыкновенного цифрового потока, который характеризуется частотой разбивки звуковой картины на мельчайшие отрезки..
Когда ваше внимание оказывается ОДИН НА ОДИН С НЕВОЗМУЩЕННЫМ ЧИСТЫМ ПРОСТРАНСТВОМ ДО МЫСЛИ, А ВСЕ ЗИГОТЫ МЫСЛИ И ВОЗМУЩЕНИЯ ПРАКТИЧЕСКИ КУПИРУЮТСЯ АВТОМАТИЧЕСКИ И БЕЗ УСИЛИЙ - НАЧИНАЕТСЯ ЧАНЬ!
И в технику чань приходит ещё один технический прием...
В принципе этот прием также называется Хуа То...Но в понятии Хуа То есть два аспекта, и их часто путают и даже...достаточно продвинутые "гуру", что особенно странно..
Итак,
Хуа-то - это прежде всего внимание на пространство до мысли..
Но! Хуа-то - это её и инструмент, для того, чтобы когда вы вышли на чистое пространство - вы бы с этим пространством НЕ СЛИПЛИСЬ В ОДНО ЦЕЛОЕ, ПОТЕРЯВ ПРАКТИКУ!
Так всегда происходит со всеми внешними объектами, а Хуа То - это по отношению к вашему вниманию - тоже внешний объект, пусть даже и чистое пространство..
Объект поглощает субъект...Так происходит..
Вы, вероятно, часто слышали, что сначала пропадает объект, а затем и субъект..
Это, правильно, но не на всяком этапе..
А на этапе чистого Хуа То, именно пропадает..субъект! Его поглощает объект..
Это называется сансарой..
Ни в коем случае не следует этого допускать!
Поэтому "слипание" субъекта и объекта в виде чистого пространства до мысли, которое вы созерцая, так восторженно называете пустотой - следует НЕ ДОПУСТИТЬ!

Если вы сливаетесь...И кричите о "потере себя" или о "пустоте", которую вы "познали" - это потеря практики и омрачение!
Кстати, очень тяжело на этом этапе не кричать о пустоте и о том, что ты Бодхисаттва..Почему?
Потому что номинально, садхак "познал", как возникает мысль, и увидел, что мир - и есть мысль..
Он воочию видел, как весь мир рождается у него в Хуа То из возмущения внутреннего пространства через зиготу..
К тому же он получил самадхи или сатори - безвременно не определяющуюся область пребывания в чистом пространстве до мысли..Слившись с этим пространством, подобно тому, как мы засыпаем глубоким сном..
И понял весьма тончайшую грань некой очень тонкой вуали "осознанности", в отличии от глубокого сна..
А если садхак еще и остается "осознанным" все 24 часа в сутки..То, казалось бы, к чему ещё нужно стремиться?
Так возникают предпоследние врата препятствия Чань..
Итак..Нельзя сливаться..
Сияние происходит из-за статики практики..
Любая статика погружает "в себя", и "ты" становишься "самоосознаваемым вниманием"..
В этом состоянии (а это ещё состояние!) многие и находят свое, якобы "истинное я" и конец вопросам и практикам..
Но ент..увы..тщетно..Забудьте..
Чань идет гораздо дальше этой ерунды - очередного субъектно-объектного существования..
И для этого он (Чань) делает практику второго Хуа То!
А именно - вносит некоторую легкую динамику в процесс созерцания чистого пространства до мысли!
Чтобы с этим пространство не сливаться..
Сама техника проста..Но в некоторых школах есть некоторые нюансы и отличия..
Есть школы где во внутреннее пространство вносят "блуждающий объект"..Ну например точку..
Но на мой взгляд, лучше всего культивируется динамика не чистыми объектами, пусть и воображаемыми, а также - тончайшей вуалью, накинутой на сам процесс..И делающей этот процесс минимально динамическим..
Это...ЛЁГКОЕ СОМНЕНИЕ!
Некая позиция ума, или некая эмоция..Кому как нравится..
Садхак в чистоте внутреннего пространства должен поддерживать легкое сомнение в происходящем, и таким образом давать "дышать" процессу наблюдения Хуа То и не сливаться с чистым пространством до мысли!

Итак, садхаки, сегодня мы разобрали достаточно важные аспекты начальной практики чань!
Ха!

Чань понятия не имеет, что такое Дух и духовность..
И никогда не исследовал ни духовную реальность, ни окружающий мир..
Самое главное, что МЫСЛЬ ОТРИЦАЮЩАЯ ФОРМУ - ЕСТЬ МЫСЛЬ!
А ОПЫТ ОТРИЦАНИЯ ФОРМЫ - ЕСТЬ ПУТЬ.
И если ты продуцируешь мысли об отсутствии формы, или даже имеешь одну единственную мысль об этом, да ещё и осуществляешь путь..
Хто ты тогда?:))
Именно поэтому все делающие кричат о "безмыслии", а все мыслящие об "ничего не делании".

Как то раз один китайский император стоял на берегу реки..
И вдруг!!
Он увидел, как по реке плывет труп его заклятого врага!
Не успел он поверить увиденному, как ...появился ещё один труп, а потом еще..
И чем больше стоял и удивлялся император, тем все больше трупов проплывало по реке!
Наверно я закоренелый убийца! - воскликнул Император и полез в воду топиться..
Но врагов было уже так много..
[/i][/b][/color]


[size=85][color=darkred]Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/color][/size]
[color=#0000FF][b][i]Чань освобождает и от удовольствия мироощущения:)))
Твое мироощущение..необходимое и есть сансара.
Свобода не работает и не абстрагируется..Что за чушь?
Свобода в чань - это отсутствие формы. Все.
Поток, который знает и помнит себя - форма.
Быть свободным - не испытывать ни формы ни "себя"..
Это единственная свобода о которой можно говорить, будучи формой.
То что абстрагируется от формы - есть новая форма.

О! Это известная и эффективная тактика чань!
Она называется "осторожная лягушка"..
Дело было так..
Один чаньский будущий монах, в последствии ставший патриархом небольшой чаньской общины, в детстве имел избыточную жестокость. Он пытался сначала мучить своих братьев и сестер, но те быстро объединившись дали ему отпор! Потом он пытался мучить кошек, собак и остальных мелких животных и приобрел скверную ауру! Животные уже заранее чувствовали, кто к ним приближается и убегали, а собаки кусались и кошки царапались!
И вот тогда..Тогда он открыл для себя ..лягушек..Они не видели его и далеко не все могли убежать..
Он с ножом бегал и искал лягушек, а найдя и поймав мучил их...Резал, протыкал и смотрел..Он начал задавать себе вопрос - почему ему это нравится и интересно..
И заметил странную закономерность..Когда лягушка была пронзена ножом - она застывала и не шевелилась! Она не убегала...
И умирал стойко на месте.
Замучив множество лягушек, он все более стал думать..почему так происходит?
И однажды, когда бежал к очередной лягушке, упал на камнях и сломал себе ногу...Это был, наверно открытый перелом..Было много крови и боли..И тогда, вспомнив лягушек, будущий монах застыл и перестал шевелиться..
Пообещав себе что истечет кровью, но не пошевелиться.
Кровь выходила, а он сидел и не двигался..
И через некоторое время..он впал в странное состояние полного отрешения и отсутствия боли..И получил мощнейшее самадхи или сатори..
Его нашли у озера, потерявшего сознание..На всю жизнь он стал хромым, и не мог сидеть со скрещенными ногами..
Но выздоровев он перестал мучить лягушек и стал практиковать то, что испытал...
Все монахи сидели, а он находился ..в похе лягушки..
"Ничего не трогай - если хочешь равновесия" - так говорил он своим ученикам..
"Смамя сильная зависимость - это когда ты опираешься на землю"!


Практичный чань не опирается на Бога, и не ищет никакого абсолюта и Духа внутри себя.
Чань не ищет никакой основы и никакой природы будды!
Он работает исключительно с тем что есть! То есть с тем, что у вас есть в данный момент совершенно реально, без веры, домыслов, воображения и концепций!
Это - самое главное отличие чань от всего иного.
А что у вас есть?
Тело, реальность в которой вы живете, ваше внимание, которое чань в принципе тоже особо не называет специальным термином..
Все крайне архаично, примитивно..И эффективно!
Пока вы носитесь с "остановками внутренних диалогов" и "поисками истинного я", чань созерцает Хуа То..
А в Хуа То нет никакого диалога и нет никаких "я", потому что и диалог и "я" - это мысли, а чань созерцает пространство до мысли..
Ничего более непрерывного и однородного чань не нашел..Это единственная реальность!
Реальность Ху То..
Ну..Расскажите мне что Хуа То не существует?!
Даже концептуально, если спуститься в ваш многоликий ад размышлений, если существуют мысли, то они где то рождаются...
Это все что нужно знать..
Но и это не все!
Чань считает мыслями абсолютно все...Цвет, вкус, осязание, движение..
Если вы считаете мыслями исключительно ментальные движения психики - вы ошибаетесь..Просто это самый доступный в качестве пластики слой мыслей..
Например страшная боль в ногах при долгом сидении - это тоже мысль..
Она совершенно не пластична..
И если вы мне расскажите, как вы мужественно преодолеваете "плохие эмоции" и настраиваетесь на "позитив", используя концепции вечной жизни, обучения в сансаре и даже сам Абсолют - я буду смеяться!
Я вам скажу, что вы тащитесь по мизеру, приписывая своим "достижениям" какой-то воображаемый уровень..
Очнись, садхак! Ты серишь!
Ты начинаешь со своих эмоций только потому, что так безопасно:)) Это самое меньшее что ты можешь сделать, чтобы причислить себя к лику "практикующих"!
Это как по колено в воде уверять себя и других, что ты тонешь..
Чем ты занимаешься, садхак?!
Ты принимаешь позы йоги и гоняешь свою ци из мошонки в макушку?!
О! Это страшная практика неделания:)))
А когда энергия в твоей голове давит на череп - ты кричишь о "потоках сверху", которые "интегральная йога" обрушивает на тебя?
Господи..Какой же ты идиот!
А если садхаку удается побыть "осознанным" и не спать трое суток..Это наверно уже точно сам Татхагата, пришел с того света заверить всех, что он не существует! О-ха-ха-ха....

самая страшная идиотия - это жить, зная, что умрешь и при этом "излучать" счастье:)))

Я уже неоднократно говорил, но это требует повторения..
Геббельс как-то сказал, что ложь произнесенная много раз становится истиной..Но каково же с истиной?
Если истина считается ложью, её нужно произнести много раз! Ха!
Главная шизофрения всех практик, концепций и всего остального...
Не секрет, что большинство практик нацелены выйти за границы "субъекта-объекта и внимания"!
Что там за этими границами - сказано так много, что в пору предположить, как некие "гуру" то и дело курьерами бегают туда-сюда, дабы нам это рассказать..
Хотя самому олдскульному садхаку совершенно понятно логически хотя бы - за пределами объектов, субъектов и внимания...НИЧЕГО НЕТ! Все, как глубокий сон без сновидений и всякого сознания, который даже не может "осознать" как долго это продолжается..
Ну, некоторые "ищущие" говорят о слиянии..С чем? С Природой Будды, Абсолютом, Богом..
Но при этом хотят быть "вечно живыми" да ещё и в вечном блаженстве..
Опять же таки самый нормальный садхак понимает, что "капля попавшая в океан" утрачивает свою форму..
Применимо к человеку - это полная потеря своей формы в виде сознания и памяти и самоидентификации - в принципе полный аналог НИЧЕГО НЕТ!
Но не это главное..
Главное - это шизофрения "практики"!
Абсолютно все практики работают с вниманием!
На чем - это уже разновидность концепций, и кто какую страничку выдрал из сутр или религий..
Ну и политические и социальные предпочтения элиты..
Можно внимательно внимать марксизм-ленинизм, можно внимать воображаемого Будду или Христа, можно внимать муху на подоконнике..Да что угодно..
Суть в чем?
А в том, что вы ТРЕНИРУЕТЕ ВНИМАНИЕ!
А для чего?!
А для того...Чтобы оно..исчезло..Ага...и "субъект-объект" закончился..
То есть...ВЫ ТРЕНИРУЕТЕ ИМЕННО ТО ОТ ЧЕГО ИЗБАВЛЯЕТЕСЬ..
Это, как жрать в три горла, для того чтобы похудеть..
Известная истина - что работает, то и растет..
Но всяческие гуру всех пошибов расскажут вам кучу концепций про то, как тренируя внимание - вы вдруг станете ..Татхагатой..Ага.. И лишитесь формы..
В этом плане, религии и концепции вечного служения ..Шиве или Богу - даже как-то предпочтительнее выглядят..
И большинство садхаков ведуться на все эти мозгодрочки..А почему?
А потому что гуру приплетают ко всёй это тренировке внимания...разотождествление!
Они вам говорят, что вы внимаете, и разотождествляетесь, а потом опять внимаете и разотождествляетесь:))
А какая разница как объект попал под ваше внимание?! Вы ли его вообразили, или он сам прибежал..
Но!
Смотрите как все просто...ВЫ И ТАК ПОСТОЯННО ВНИМАЕТЕ И РАЗОТОЖДЕСТВЛЯЕТЕСЬ! ПОСТОЯННО, КАЖДЫЙ ДЕНЬ, КАЖДУЮ МИНУТУ! ЭТО ПРОИСХОДИТ СОВЕРШЕННО ЕСТЕСТВЕННО! СТОИТ ВАМ ВНИМАНИЕ ПЕРЕВЕСТИ НА ДРУГОЙ ОБЪЕКТ И ВОТ ПРЕЖНЕГО УЖЕ НЕТ..ЭТО ДАЖЕ ЛУЧШЕ РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЯ!
И суть всего этого мозгодроча состоит лишь в том, что все эти концепции преподносят "объект внимания", как некий фетиш, этакую "мантру волшебную"...Вот если вы внимаете в обыкновенном порядке и теряете...вы мирянин и вообще дурак, но вот если вы внимаете по сказкам гуру - вы духовный и лучший садхак и вас ждет "вечная жизнь"..
Вы должны четко и прямо смотреть на эту долбанную шизофрению!
Смотрите..смотрите как из вас делают идиота!!
И если все известные объекты, включая вас самих - это проекции ума...То вас и пичкают этими проекциями ума, в силк обобществления которых, они вдруг приобретают групповую объективность и становятся истиной!
Чань яростно отвергает всю эту шизофрению..
И изначально бьет только в одну точку - то пространство, которое порождает все образы и все объекты..
И это пространство "живет у тебя в голове"..
Нет смысла "наблюдать" и "разотождествляться" с каждой дождинкой и капелькой..
Чань старается погрузить в океан..в океан, который тебя никогда не знал и не помнит...туда, где тебя не было, не будет и нет..
Татхагата не приходит, Татхагата не уходит..Татхагаты ни нет, ни есть..Татхагаты никогда не было..
Но совершенно ясно понимая, что такое внимание, чань не культивирует внимание!
Внимание "тренируется" когда происходит смена объектов, или когда происходит постоянная смена глубины фокуса внимания..
Хуа То не требует глубины внимания, и не требует смены пространства до мысли на что-то другое..
В Хуа То смотрят не глазами, что исключает формы Хуа То..


«Если на твоём пути встретится Будда — убей Будду»

Эта фраза воспринимается совершенно по разному..
1. Для мирян и "ищущих философов" убить Будду - символ искоренения некого авторитета и догмы.
2. Для социальных держателей "сансары-реальности" - покушение на святость законов матрицы содержания сознания.
3. Для практика чань..
В буддизме, в том числе и в японском и китайском и тибетском..Было принято созерцать Будду..
Либо воображаемого, либо для начала фигуру будды..Поэтому фигура Будды стала святым символом..
Будду созерцали по разному! Кто то созерцал начиная от стоп и заканчивая макушкой, раз в пять лет добавляя новые части тела, и потом складывал в Единого Будду...Кто-то сразу, как некое духовное существо...Поэтому Будда приходил к садхакам часто:)) Это явление человеческого сознания..Будда приходил ночью, Будда приходил днем, Будда диктовал "через новых пророков" свои старые сутры и новые, причем уже в понимании того, к кому приходил..В принципе многие и не врали..Действительно пришел Будда!
Чаньские монахи делали опыт..и созерцали полено...И к ним стало приходить полено, как в фильме "Твин Пикс":))
Полено было очень смышленым и тоже декларировало сутры, ничем не хуже Будды:))
Именно поэтому, многие "двинутые чаньцы" жгли деревянного Будду, совершенно полагая, что это полено..
Но не это главное!
«Если на твоём пути встретится Будда — убей Будду» - это о...слипании с объектом, в результате которого происходит потеря практики..
Я уже выше говорил про "сомнение" в виде Хуа То..
Объект в практике не должен поглощать субъект..Это ведет к идиотизму и потере практики..
По рассказам..По Китаю бегали целые толпы сумасшедших чаньцев, у которых объект съел субъект:)) Совершенно безумные и бесполезные..Многие даже вошли в историю абсурдного восприятия реальности и почитаются, как прямо "святые"..
Так вот..Убить Будду - имеется в виду не слипаться с объектом, чаще всего которым и был Будда..деревянный ли или воображаемый..
Просто переводчики и наши садхаки после них, прочитали и носятся с этим "убить Будду" который век..
А некоторые даже просто бравируют "ужасно глубоким пониманием дзен или чань"!
И в каждом садхаке видят..Будду:)))
Ну и убивают...Кто как может, множа свою "доблесть запредельного мастера"..
Забывая простую истину чань...Форма даже почувствовав приближение "не формы" уже начинает умирать..Нет никакой надобности "учить" не форме:))

Болезнь чань или дзен в том и заключается, что ..некоторые НЕ МОГУТ НАСЛАЖДАТЬСЯ СПЕКТАКЛЕМ:))
Как безногий не может ходить..
Нужно с уважением относиться к "инвалидам счастливой упущенной выгоды":))
Хотя с точки зрения "мысли" жить наслаждаясь..и забыть о том, что твое наслаждение заканчивается..Это все же..Хуа То:)))

СМЫСЛА НЕТ ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ, ЧТО НЕТ СМЫСЛА ИСКАТЬ СМЫСЛ ОТСУТСТВИЯ СМЫСЛА!
ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО СОЗЕРЦАТЬ ОТСУТСТВИЕ СМЫСЛА В СМЫСЛОВЫХ ГАЛЛЮЦИНАЦИЯХ ЕГО ПРИСУТСТВИЯ:))

Ну что, садхаки?!
Мои веки до земли, как семейные трусы на внуке!
Ибо Гизма мудр! И даже может быть от природы!
Итак!
Если вы существуете, существует ли в вас то, где вы не существуете?!
Ну как..внимательно смотрим в пространство до мысли - в Хуа То!
Есть там кто?! А видно там "там"?!
А видно там того, кто смотрит туда, где его нет?!
Что нахохлились?
Заморочились наслаждениями, кредитами, дитями - и думаете что всё..Кончился чань?!
Да он у вас ещё даже и не начинался!
Я то знаю..
Вы даже с оружием в руках способны защищать свои "мизерные наслаждения"..
И при этом кивать на "природу", которая вам типа выдала какие то права.
В мизере всегда есть место росту..И иллюзия того, что следующее наслаждение станет больше..
Но разве можно провести мудрого Гизму?!
Он видит вас насквозь..
Для вас главное наслаждение - чтобы вас не трогали! И относительное спокойствие здоровья и финансов...
Нарушение вашего "умственного пространства" - вызывает легкий несущественный батхерд.. Который успешно покрывает вам неприятное - своим мнением..
Но стоит по настоящему за вас взяться сансаре и наградить болью, растерянностью от того, как тает ваше спокойствие - вы тут же станете самыми честными чаньцами!
И будете голосить - как вам больно и как все несправедливо...
А почему?
А потому что все ваши наслаждения и спокойствия - абсолютно временны, и так временны, что времена меняются даже в течении вашей жизни..Много раз..Сегодня вы относительно молоды и у вас есть спутник жизни и деньги..Завтра вы стары и вам некому сменит памперсы..
Обрезанное эпикурейство вам не поможет!
И "вещества", кстати тоже..Ха!

Всё дело, други, в том, что вы...
1. не созрели для чань.
2. К своему счастью - не заболели инфекцией чань...
Кому как нравится!
Но если я говорил про некую анестезию в виде ваших концепций и учений про вечные блаженства в трусах у Брахмана, то это не означает, что ваш скептицизм старых саньясинов, пострадавших от дхарм - нечто иное:))
Это все тоже самое..
Просто с другой стороной медали.
Сначала вы ревностные эзотерики и со слезами на глазах слизываете "мудрость", где найдете..
Затем вы отъявленные скептики и эпикурейцы..
Что лучше, я честно говоря не знаю..
Мне кажется все же второе..Как то ближе к реальности, и следовательно к чань..

Чань - это отсутствие источника! Источник - это попытка умирающего разума оправдать свое существование!
Ничто в ничто не возвращается! Оно от туда и не выходило!
Юркую мышь в твою задницу!

Итак, Друзья!
В это сложное время нам всем как-никогда нужно..
Шта, думаете сплотиться?! Нет!
Нам нужно ещё более настойчиво и не отвлеченно смотреть в Хуа То!
Когда мы смотрим в Хуа То, то мир не играет с нами, он растворяется в первых вратах, не задевая то, что мы пока называем "я"..
Если же вы смотрите не в Хуа То - то мир использует вас до самых кишок! И вы всегда играете в нем какую-то роль..
Профан, конечно скажет, а что плохого в игре?
Но если бы тебе , садхак всегда было весело - то это было бы половиной несчастья!
Да, я понимаю, что ты уже раза три, пока читал мою тему, заглянул в Хуа То - пространство до мысли..
Но это пространство ограниченно твоей черепной коробкой, и если ты откроешь глаза в Хуа То - то ты увидишь свой пульсирующий мозг и череп изнутри..
Но Хуа То не живет в черепе!
Хуа То всего лишь легкое сомнение твоей правоты в практике..
И когда твой череп разойдется тремя лепестками, то твоя форма закачается, и посыпется, как детский куличик в солнечную погоду..
Смотри..смотри, садхак, как много песчинок..
Они когда то говорили - "я"..

Когда гремит гром, я открываю зонтик.
Когда светит солнце я открываю зонтик.
Когда дует ветер - я лечу за зонтиком..
Расскажи мне где небо и земля!
Баобабы растут вверх ногами!

Как странно...странник на страницах страданий..
глупые смыслы между пустых строк..

Вот вы говорите..любовь..любовь..Ну хорошо, не говорите, думаете!
И что?
Посмотрите, как все тонко обстоит с вашей железобетонной самостью!
Для безусловной любви вы выбираете всегда некий абстрактный объект!
Почему?
Потому что объект вашей любви, в котором вы не готовы потерять "себя" должен быть по отношению к вам индифферентен!
Если этот объект вдруг узрев вашу безмерную любовь, начинает двигаться к вам, вы нервничаете!
Потому что предпочитаете именно сами регулировать ту дистанцию любви в результате которой вы не теряете "себя"!
То есть инициатива "любви" должна принадлежать исключительно вам!
А иначе "объект любви" может вас ..изнасиловать!
Это очень похоже на половой акт, когда мужчина желает удовлетворить женщину, но еще одно движение и...И он кричит..НЕ двигайся! А то сейчас кончу!
А ей нужно двинуться всего раз пятьдесят, но если она двинется, то...к 40 разу уже будет не на чем двигаться!
Разве может Абсолют в таких условиях быть не анонимным?!
Кстати, это и есть тот остаток "себя", который называется "самостью".
Но вы переводите это в разряд "таковости", чтобы индульгировать на своем "бытии"!
Чань отбирает у вас эту возможность!
С самого начала исключая "анонимного Абсолюта или Источник"!
И совершенно не ограничивая "нечто" в любых движениях по отношению к "вам", до полного исчезновения "вас"..
И не задает вопросов - где, с кем или с чем, и при каких условиях вы исчезнет!
Потому что все это может быть интересно только до тех пор, пока вы существуете!

Жизнь, как объект любви поглотила тебя и ты стал ею..
Но она настолько интелегентна, что дает иллюзию не приближения..
Поэтому многие путают тотальность жизни с неизбежностью смерти..

По сути чисто интеллектуально поймите..
Для АУМа нет никакой разницы в чем вы...в А или в М..В бодрствовании или в полном не бытии..
Это для вас существует АУМ.
Вне вас никакого АУМа нет..
Поэтому когда вы тянете "ОМ" - то совершенно неизвестно..эволюционируете вы или хотите быстрее умереть:)))

Женщина пришла к косметологу и говорит - доктор, у меня лицо обвисло, надо что то сделать!
Доктор "сделал" и показывает...вот у вас теперь на затылке есть гаечка, подкрутили..видите..лицо натянулось..
Не переусердствуйте..Ну и идите с Богом..
Через два месяца опять пришла эта женщина..И говорит - доктор, теперь у меня мешки под глазами! Нужно что-то делать..
Доктор посмотрел..

Голубушка..извините...Но это не мешки..это ваши молочные железы...И если вы будете крутить так много и страстно, то через два месяца у вас появится борода..

Когда "ничто" превращается в "нечто" - твоих заслуг нет.
А также и твоей вины..
Когда "нечто" уходит в "ничто" - заслуг "ничто" нет
И вины "ничто" тоже..


ты действительно устал..
Это отличная форма для чань!
Это история истины, которая всегда превращается в не форму.
ЗАЧЕМ ВАМ КОНЦЕПЦИИ И РЕЛИГИИ, ЕСЛИ ВСЕ ОНИ В ВАШЕЙ ЖЕ ГОЛОВЕ?

вселенная разрывает изнутри и охраняет снаружи.
Где же ты в этом противодействии?

Сначала кажется, потом воображается, потом оформляется, потом существует, потом длится, потом уменьшается, потом исчезает.
Это волна "ничто" в стакане "себя"..
Кому кажитесь вы?

Ассоциальность и вне моральность чань...

На каком этапе смотрения в Ха То, адепт понимает?..
Мораль и все нормы поведения - всего лишь следствие...коллективности и объединения..
Отдельная форма проста в своем существовании..
Все что идет на прирост формы и её существование - хорошо, что нет или вредит - плохо..
Но возникает окно возможности, сделать "ещё лучше"..
И это окно возможности предполагает коллективность и единение..
Как только появляется "стая" и коллективность - возникает мораль..Мораль распределения между членами коллектива, которую часто прикрывают..Богом..
Чань не призывает нарушать мораль..Тем более, что это бесполезно и укрепляет форму..
Чань предлагает заглянуть т в "не форму"..И понять социальность и моральность самого существования...

Зачем воздуху твои легкие..Понятия не имею!

Социальный Абсолют или социальный Бог напрямую связан с "коллективным объединением" в виде более эффективного добытчика топлива для форм..
Поэтому все морали начинаются и заканчиваются Богом и Абсолютом.
Самая "справедливая" форма распределения топлива в социально обусловленном Боге - это "по вере"..
Причем, если рассмотреть предметно, то те кто присваивает себе в коллективном все более "топлива" для своих форм, особенно озадачен формированием "веры" у всех остальных..
Да..Чань начинается ...с Очистки формы..Но эта чистота не имеет ничего общего с тем, что вы привыкли воспринимать..
Это не энергии и не чакры, это не чистота мыслей относительно "духовного" или "веры"..
Чань абсолютно все равно сколько вы имеете и что у вас есть..
Чистота формы в чань - это первородные инстинкты формы по своей сохранности и приумножению..
Вот откуда "растет" аскетизм..А вовсе не от ваших глупых чакр..
Воспроизведение естественных начальных позывов формы - ничто так более не очищает форму и не обнажает суть чань!
Голод, размножение, сон, безопасность...
Это киты чань!
И пока они не очистятся от ваших "чакр", глутаматных гималайских гуру и всего остального - приступать к Хуа То бесполезно..
И это вовсе не вопрос - кому и сколько вы отдадите "последних рубашек"..
Для чань - сжечь последнюю рубашку, одеть на себя или отдать ближнему - не имеет никакого значения!

Это извечный спор моралистов и философов.
Диапазон мнений широк.
От Единства Абсолюта и целостности "самоосознания" до критически практичного "эгоизма"
Какой совестью обладает комок снега превращаясь в сугроб или снежную бабу?
А мысль от своего содержания - на благо себе или блага кому-то - остается мыслью.
Мораль пытается уравновесить все и ничто, но исключительно лишь для того, чтобы "сансара" длилась..
Мысль не рассеивает неведение.
Воззрение есть лишь фундамент для выбора опоры.
Внимание, повторяющее контуры проявленного, всего лишь сознание обычного человека.
Ум Будды и ум человека отличаются тем, что ум Будды не живёт в проявленном или не в проявленном.
Какое заблуждение вечно таскать с собой сознание и вопрошать его, почему оно приклеилось к вопрошаемому. Вместо того, чтобы оставить вопрошаемого как привычку Какое заблуждение думать о том, что это достигается мыслью или воззрением.
Мудрый делает, ленивый вопрошает.
Вопрошание не может быть практикой, так как тот кто постоянно отвечает на вопросы вопрошающего есть отражение вопрошания.
Вопрошание без неотвлечённого внимания - мысленный диалог, дискурсивный и бесполезный.
Неотвлечённым вниманием Хуа То - проникновение, ведущее к разотождествлению и размыванию точки фиксации сознания.

ну так сформулируйте мне эту совесть..прямо сейчас!
Что выйдет? Опять отдай, подотри, подставь и вылижи?
А что если моя совесть работает на меня?!
Это я должен выжить, приобрести, быть вылизанным и размножиться?
Кто сказал, что именно мое должно быть отдано другим?
Какая разница, кто выживет?
В чём ваша эта "совесть"?
Если уж мы говорим о сохранении формы любой ценой?
И остается лишь признать, что вся ваша "совесть" - это манипуляция..
Ну..тута есть деятели..типа с вестью..со весть..
Ну и что за весть?
Откудава эта весть? От тех, кто решил сохранить форму, да ещё за твой же счет тебя похоронить?
Ну это так..сансарное..
Чань - это не рассматривает..Это я сделал отступление, ибо воззрение садхаков к чань не готово!

Но самое главное..запомните..Если вы сидите в Хуа То, в чань..Вы вроде бы ничего противозаконного не делаете!
Но все равно - Вы - злостный нарушитель социального рейтинга!
Если же вы распространяете идеи..То вас возможно уничтожат - в колючих лагерях-бараках, вроде того, который построили кажется где-то в англии? Для ковид-диссидентов..
Ну а если не распространяете?
Все равно злостный нарушитель! Вы ведь не участвуете в социальном говне! Не жжужите мухой, не опыляете лайками очередных пидорасов..Но самое главное - вы не участвуете в потребительстве..не тратите необходимую сумму денег, для того чтобы экономика "дышала"..
Вы изгой!
Не участие - это уже сам по себе несмываемый "грех", который тут же отразится на вашем социальном рейтинге..
И вот такой мир - это ваше будущее!
Поэтому...Когда многие с пеной на губах начинают говорить о "продлении жизни"..Ха..
Мне лично такая жизнь вообще не усралась..Я выбираю смерть.
Ну а если рассмотреть все ваши местечковые религии и всякие говно-концепции, с их анклавами "вечного служения " и "вечной жизни" - то остается признать..Там вообще такой же рейтинг:)) Еще хуже..У нас тута только теперь подходят к "ничего нельзя скрыть", а тама это изначально..Ну и суды эти с наказаниями, мытарствами и вечно сияющей говно Шамбалой, где на троне сидит наверно Блаватская! В кокошнике..Или Рерих с бородой..
Не?!
А вот то то..
Да идите в жопу! Ха!
Мда...
Но это я попытался сыграть на ваших эмоциях, хотя все написанное в принципе..правда..
Вы ещё испытываете эмоции, когда углубляетесь в это дерьмо?
Плохо..
Это значит, что ваша субстанциональность и форма вопят от предчувствия очередного защемления "яиц":))
А это - именно то, что и нужно, чтобы воплотить все это в реальность повсеместно.Система очень хитра..
УЩЕМЛЕНИЕ ФОРМЫ ПРИВОДИТ К АКТИВИЗАЦИИ САМОСТИ И УКРЕПЛЕНИЮ ФОРМЫ И СТРЕМЛЕНИЮ ВЫЖИТЬ В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ!
Тем более, что совершенно очевидно, выжившие всегда преподносятся себе самим как ГЕРОИ, осилившие великий хаос разложения. Они сами себе строят памятники и пишут восторженную историю своих подвигов, как они победили..мертвых:)))
Это неприкрытая правда, которую вы чувствуете всей своей формой..
Так вот чань...в независимости от времен и технического прогресса - всегда это знал..
И убивал даже Будду, если Будду становился социальным фетишем или объектом с которым слипалось внимание..
Так то вот..
Поэтому очевидцы, экзальтированные чань (конечно не практики...литературные философы) назвали чань...львинным рыком..
Лев, окруженный охотниками...Он перед последней схваткой, которая неминуемо приведет его к смерти - издает мощный и громогласный рык, и вступает в последнюю свою битву..
Это красиво...Это литературный прием, которым пытались описать чань..Но как всегда..мимо..

Пользуясь случаем я хочу рассмотреть, что заставляет человека материться и делать это постоянно и предметно?!
Во-первых, крайняя духовная экзальтация!
Вспомните пожалуйста товарища Воланда, с его нашумевшей темой, в которой он сравнивал молитву и свой мат при розжиге печи!
Некоторые садхаки не в силах выразить свою трансцендентную экзальтированную натуру восторженно матерятся, глядя глазами святого в небо!
Это довольно просто понять! И в ряде случаев это не вызывает большого осуждения и отторжения..
Но!
Во-вторых, большинство садхаков материться не от чрезмерной духовности, а от ярко выраженного аффекта недовольства сансарой!
А вот этого, товарищи, позволять нельзя!
Ибо это крайнее омрачение недовольством своей собственной формы, которое проецируется на остальных - явления, людей и предметы!
В таких случая мы должны твердо и без сожаления одернуть садхака!
И отправить его в самоизоляцию, для того, чтобы он постигал Хуа То в одиночестве!
Что уж тут говорить...
История чань знала много сквернословов!
Иные садхаки не вылезали из нарядов по кухне и работ на поле, ибо грубили Патриархам и остальным монахам!
И было установлено опытным путем, что труд на благо общины ещё больше распалял таковых садхаков!
А вот спасительное одиночество в принудительном ритрите, с порцией еды один раз в сутки, и желательно в закрытом помещении - приносило эффективные плоды!
А порой, Патриархи сами провоцировали монахов на ругань и остервенелое неповиновение!
Особо гневливым предписывалось сутками сидеть и читать сутру.
Это называлось "исцеление тестами"!
Разумеется, садхак читал через строчку, не вникая...Но это было и не нужно!
Мало по малу, гнев укладывался, садхак успокаивался и..приходил к выводу, что именно сутра избавляет его от гнева!

Вот говорили вам, что типа просыпайтесь медленно и смотрите на то, как мир разворачивается и пребывают вместе с просыпанием ваши проблемы..
Но это - после глубокого сна..Кстати, если например не спать трое суток, а потом проспать сутки, то такой "разворот" может быть долго..Не какие то там пять секунд или минута, а цельных часа три!
Но ежели вы вынули внимание из Хуа То..
То в ряде случаев вообще ни себя, ни мир не соберете!
И нужно снова уйти не на долго в Хуа То, и выйти..Так вы сможете адаптировать себя к дальнейшему труду..в сансаре ага..
Но только представьте..что бывает после действительно ретрита - полного Хуа То в течении трех суток!
Это вы уже потом сутки посчитаете..
Но с каждым разом адаптация все более длительная..
Ум приобретает качества младенца:)) Хи хи..
Например, если вам после этого наставят пистолет в лоб и начнут угрожать - вы этого не поймете и будете тупо заглядывать в дуло, ковырять пальцем в носу и улыбаться, пуская пузыри!
Ха!

Я всему верю и ничему не верю..
Посему, даже жопа на голове естественный ход вещей!

Но с другой стороны, если Хуа То пришло за вами и стало пожирать вас вместе с реальностью - это не есть хорошо!
Это есть потеря практики и слияние!
Для адвайтистов - самое то, чтобы закричать "Я Брахма"!
Но для нас...чаньцев...Непорядок!
И нужно подобно мылу выскользнуть из состояния слияния и опять занять позицию наблюдателя Хуа То с полнм адекватным содержанием себя в реальности!


В чань при практике Хуа То - многие садхаки (если не все) засыпают!
Обычно во время медитации в сангхе, а она длится постоянно - есть просто зал для медитаций, и там постоянно сидят садхаки, и днем и вечером и ночью..И ходит наставник..
Так вот, наставник обычно тыкает палкой садхака, который заснул..
Опытный практик отлично знает, что если садхак заснул - он потерял Хуа То, если даже садхак сидит с полуоткрытыми глазами..
Все просто..
Если вы действительно не отвлеченно делаете практику Хуа То - то вы НИКОГДА НЕ ЗАСНЁТЕ!
Сейчас объясню по простому..
Если вы не отвлеченно смотрите (не глазами) в пространство до мысли - вы всегда будете "не спать".
Сон приходит и накрывает через омрачение практики!
В начале просачиваются очень тонкие потоки мыслей, и вы даже не замечаете, как вместо Хуа То вы начинаете обращать внимание даже не на мысли, сопровождая их, а на их появление!
Они очень тонкие, даже какие-то неопределенные...подобно ветерку в полный штиль..
Эти потоки и мысли приходят, как просачиваются через дуршлаг.
Потоки могут быть не идентифицированы, но они нарастают..И наконец складываются уже в ту картину, которую ваше внимание не может более игнорировать, и вы отвлекаетесь от Хуа То..
В начале вы сопротивляетесь! И обновляете сессию Хуа То всякий раз, как ловите себя на восприятии возникновения мысли..
Но если вы неопытны и долго не практиковали, ваши усилия истощают вас..
И эти легкие потоки все более нарушают практику и приносят отвлечение..
Сон наступает ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ТАКИЕ ПОТОКИ!
То есть вы не сможете заснуть в чистом бескомпромиссном Хуа То!
Вы сначала должны потерять Хуа То, затем погрязнуть в спонтанном потоке нахлынувших образов и мыслей, и только потом вы уснете..
Наставник, будучи сам практиком, очень хорошо отличает все эти стадии..И тыкает вас:))
Тычки происходят все чаще..Если произошел первый тычок - это означает, что практик вошел в ту стадию практики, где нужны большие усилия..Это как отжимание от пола..На 30 разе вы еще можете отжиматься, но чувствуете конец усилиям через усталость мышц..Так и тут..Происходит ментальная усталость..И следующий тычок последует очень скоро, затем ещё чаще..ещё..а потом вам лучше встать и уйти из зала медитаций..И выспаться..
И только с опытом вы можете преодолеть эту оказию..
Еще один нюанс..
Некоторые садхаки, понимая что выдохлись, начинают профанацию практик...Им же хочется "проследить" как можно больше, чтобы быть крутыми практиками:))
И они начинают внимать телесные проявления движения энергий...
Многие внимают трикуту, или макушку, некоторые тащат энергию в солнечное сплетение..
В этом состоянии можно просидеть гораздо дольше не уснув, но все это - такая же потеря практики, как и сон!
Этого нельзя допускать!
Обычно такое действо выдает дыхание...Если прислушаться к садхаку созерцающему чистое Хуа То - то вы почти ничего не услышите..Кивали приходит автоматически и надолго..
А вот при созерцании энергий, пран и ци, а также мыслей, которые складываются в образы и потоки - дыхание отчетливо выражено! Как бы садхак не скрывал это..Более того в глубоком сне дыхание также ярко выражено..

Поэтому в практике чань - самое главное правило..
ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ РУШИТСЯ ВСЕЛЕННАЯ, ВСЕГДА И ПОСТОЯННО ВНИМАЙ ТОЛЬКО ХУА ТО!
Это очень простое правило..Но выполнить его..чрезвычайно сложно!
Некоторые из вас даже не представляют, в какие кошки мышки может с вами играть разум..
Вплоть до того, что вы оказываетесь в иной вселенной с совершенно иными законами существования, и это более чем реальность! У вас там может начаться свое иное существование, и оно будет необыкновенно реальным!
Вы сможете туда приходить всякий раз и вас там будут ждать...И память воскресит ещё одну жизнь еще в одной реальности..
Вы в этой реальности даже можете забыть про медитацию и Хуа То..И полностью предаться новому существованию, которое вы даже не сможете описать словами после..
Но опытный практик минует все это..И даже в другой реальности, если туда попадет, он тут же станет делать практику Хуа То - совершенно не реагируя на новые декорации!
Это похоже на "намерение"..
Когда у практика не остается никаких механизмов бытия, кроме контроля возвращение в Хуа То!
Совершенно невообразимое упрямство! За гранью сознаний и подсознаний!

ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ РУШИТСЯ ВСЕЛЕННАЯ, ВСЕГДА И ПОСТОЯННО ВНИМАЙ ТОЛЬКО ХУА ТО!

В начале практики многие садхаки созерцая пространство до мысли , начинают "видеть"!
Прежде всего они могут увидеть "себя изнутри"..Например свой череп изнутри, свой мозг, свое сердце, свои сосуды..
Это придает тщеславным практикам ощущение собственной исключительности, а некоторые начинают свое видение связывать с потоками энергий, которые чувствуют в десятки раз сильнее, и даже "исцеляться" направляя потоки в какие-то по их мнению проблемные "участки"..
Это нужно пресекать сразу и твердо!
Вам нет дела до потоков, энергий и исцеления!
Хуа То само заполняет то, что нужно, и исцеляет или убивает..
Только Хуа То!
Есть те, кто начинает "видеть иное", и врастает всем своим существом в воспроизведение увиденного после...В виде ченнелингов, явлений Будд и Христа, инопланетных кураторов и т.д.
У многих практиков такие картинки и потоки ощущений и мультиков могут совпасть..И тогда начинается вообще непоправимое - а именно переход субъективности в объективность...начинает зарождаться группа, секта и т.д.
Это ещё хуже..
Запомните,чань не имеет ничего общего с этим!
Если вы погрязли в этих мнимых сидхах, и в этих тонких модификациях ума - не вините потом чань..

В медитативные залы разных сангх приходили Будды! Да!
Чаньские практики их видели каждый раз..Групповая медитация в одном пространстве порождала одного и того же Будду, для разных практиков!
Дело дошло до того, что патриархи сангх стали сравнивать Буду в разных санках!
Ну почти, как в полиции:)) Садхаки рисовали Будду..
Выяснили, что Будда в разных сангхах появлялся разным!
Некоторым он диктовал новые сутры, некоторым что-то говорил философское, поэтическим личностям читал стихи..
Это был первый этап "убить Будду"...
Первое убийство Будды происходило, когда садхак игнорировал Будду и возвращался в Хуа То..

Эффект "заторможенного внимания".

Вы, вероятно, много раз слышали, что если возникают какие-то явления "внешние или внутренние" - то следует внимать эти явления, и что в ряде случаев происходит нечто выдающееся!
Например, если у вас возникает тревога, или относительно легкая физическая боль...При пристальном внимании на таком объекте, тревога как бы отпускает, а боль притупляется вплоть до того, что может вообще исчезнуть, если проходит действие раздражителя за то время, которое вы наблюдаете..
Но я хочу сказать вот что..
Есть множество объектов внимания..мысли, физические ощущения, потоки мыслей, внешние предметы, абстракции и т.д.
А есть Хуа То - пространство до мысли!
Само по себе Хуа То только косвенно может быть отнесено к объектам..Ибр в Хуа То нет никаких мыслей и нет никаких явлений и предметов, к тому же Хуа То воспринимается не глазами, ушами и т.д.
Но следует объяснить эффект заторможенного внимания, или почему садхак получает некое "ощущение пространства", когда фиксирует внимание, например, на эмоциональных паттернах..
Все очень просто..
Вот смотрите...как люди сравнивают игру например, колонок..Обыкновенных аудиоколонок?
Если внимание сосредоточено на игре одних колонок в течении, допустим, 10 минут - ощущение разницы стираются..И игра этих колонок воспринимается уже настолько далеко от сравнительных объектов, что человеческое ухо привыкает..Нет изменений..
Поэтому обычно переключают, причем в течении короткого времени, и желательно на одном и том же треке..
Только так можно не только заметить разницу, но и прочувствовать эту разницу досконально..
Точно также слепым методом, балуются например с мп3 и с хи рез..Кто-то отличает, кто то нет..
Что происходит?
То же самое, что и вниманием на вашей эмоции..
Ваша нервная система так заточена, что имеет степень инерции и время привыкания..
И если долго принудительно не давать вниманию прыгать, то получается эффект привыкания..А ощущения - это всегда разница!
И вы лишаете себя этой разницы..Происходит местечковое забывание иного объекта..Некое местное успокоение!
Ну и вы ловите некий "эффект присутствия", стараясь выдать это за некое откровение..
Но стоит вниманию дать свободу, оно начинает прыгать, происходит сравнение и опять приходит и боль и тревога..
Так устроена ваша нервная система..Она заточена на сравнение, извлечение и анализ разницы..
Поэтому в чань отвергается все это...Как безрезультативное действо скомканной связанности..
Чань внимает только Хуа То!
И если по началу Хуа То - такой же объект, причем даже выраженный физически - некое пространство внутри головы...То затем, с опытом это исчезает, и вы действительно воспринимаете чистое Хуа То, в котором рождается и ваша личность, и вся остальная реальность..
Другими словами, вероятно, нет другой такой абстракции-объекта, который бы воспринимался не глазами и ушами, да еще бы и был вполне себе определен..
Хуа То - это очень эффективное соединение абстракции, и наличия..Причем, оно задействует некий более глубокий ментальный аппарат, зрение и слух и остальные "врата" задействуя лишь частично..
Это ценнейшее свойство начального Хуа То!
Ну и как вишенька на торте - это действительное и практичное "остановка всех внутренних и внешних диалогов"..
В Хуа То даже зарождение мысли - всего лишь начальный уровень практика..
По сути, никакого более действенного и правильного объекта..не найти!

далее, садхаки...
О практике Хуа То написано очень мало..
В принципе в китайской литературе тоже ничего обильного нет..
А у нас вы можете почитать кажется всего лишь один источник:

Лу К'Уан Ю (Чарльз Люк).: Секреты китайской медитации; Вильгельм Р.: Книга тайны золотого цветка; Лао-Цзы: Дао дэ цзин - К.: "REFL-book". - 1994.

И если я не ошибаюсь, то он не переиздавался, или переиздавался малыми тиражами один раз..
Да и в 94 году тираж был небольшим..
Если вы начнете читать, то сразу же будете введены в заблуждение несносным переводом..
Например, тем что Хуа То - это некий подготовительный период, где вы практикуете "остановку мысли"..
Или, например, о том, что вам нужно "концентрироваться" на Хуа То..
Последнее особенно пагубно!
Никакой концентрации на Хуа То не возникает!
Лишь самые новички, которые попробовали что-то в течении трех недель могут такое сказать..
Потому что начальная практика похожа на концентрацию на внутренней части головы:))
Но можно сказать следующее..
Большинство далее и не практикует...Многих захлестываю головные боли, в движение приходят какие-то энергии..
Они подобно сокам дерева "текут в голову" вызывая давление..Особенно в трикуте..
И почти все не могут практиковать чань..Попросту бросают или опять скатываются к досужему "отслеживанию эмоций и мыслей" - против чего собственно и выступает чань..
Поэтому, либо вы сами поймете нюансы с течением практики, либо найдете того, кто немного объяснит без всяких мистических идиотизмов, либо просто бросите..
С самого начала, когда "сомнение", как инструмент не слипания с объектом ещё не практикуется - следует культивировать легкость..А легкость вовсе исключает концентрацию..
Если вы будете сидеть, как болван и жестко пялиться в голову - вы просто получите расстройство!
И конечно обвините в этом чань, и всех остальных...
И опять побежите на форумы разглагольствовать о техниках и практиках..
Поэтому, как я говорил, в начале необходимо просто уметь сидеть в течении нескольких суток, не испытывая дискомфорта в спине и конечностях..
Сразу исключите позу лотоса!
Многие делают себе дзафу...Это оправданно, так как задница поднимается чуть выше и сидеть легче, особенно если ваше седалище худое и копчик расположен..не совсем удобно..
Кстати в истории чань были случаи, когда садхак из за строения копчика вообще не мог сидеть долго..
Но я бы рекомендовал исключить дзафу..совсем..
Привычка к дзафу в последствии может вызвать проблемы..
Когда будет важен наклон туловища..Дзафа приучает вас ерзать..Она лишает вас монументального сидения..
"Как скала" - с дзафой получается плохо, а у некоторых вообще не получается..
Если вам крайне тяжело сидеть, но чань вас одолевает - сидите так, как получается, хоть на стуле..
Но даже стул должен быть правильным..Не должно пережимать ноги в районе их выхода из задницы..
И спина, если вы уже не можете, и облокачиваетесь на спинку, должна быть по возможности прямой..
Некоторые считают, что чем выше они держат плечи - тем лучше для позы..Это не так..Но вас может научить только время! Естественное расслабление в многочасовых медитациях само подскажет вам степень напряжения плеч..
Плечи в принципе опускаются и даже закругляются вперед, но позвоночник при этом остается прямым..
Важна и шея...Никакого напряжения и выпяченного вперед подбородка не должно быть..вы попросту не просидите в такой позе нужное время..
В начале тело будет затекать..И требуются разминки..Разминки можно устраивать, вставая..Но затем надо научиться их делать сидя..
Это довольно просто..Вы напрягаете мышцы и расслабляете..Это работает как насос..
Если ваш позвоночник будет сильно искривлен, то со временем у вас появятся проблемы со здоровьем..Энергия будет блокироваться...могут начать болеть почки, выпадать зубы, лысеть голова..Это вовсе не смешно!
И могут начаться проблемы с сердцем..
Далее, при практике вы не должны вообще никак регулировать дыхание!
Только лишь принять такое положение при котором вы дышите свободно и спокойно, и если в течении практики ваше тело примет позу, препятствующую дыханию - вы должны прекратить практику и исправить позу..
Повторяю - никакой концентрации на Хуа То не должно быть!
Если очень тонко в самом начале..
Можно жестко концентрироваться на "неком пространстве без мысли" жестоко не пуская зарождение мыслей!
Можно гладко и спокойно видеть зарождение мысли и мягко отправлять свое внимание обратно в свежее нетронутое пространство до мысли!
Почувствуйте разницу!
Хуа То - это вовсе не то, что можно создать!
Хуа То проявляется само! По мере практики..
И если вы удерживаете Хуа То насильственным способом концентрации или вообще воссоздаете воображаемое "пустое пространство от мыслей" - вы просто себя калечите!
Запомните это!
Далее..В практике Хуа То - цель само Хуа То..А вовсе никакие "остановки мыслей"..
Если вам какой либо гуру говорит о неком подготовительном периоде "до чань", в котором вы должны остановить мысли...смело посылайте его на хрен!
В чань останавливать мысли не нужно..Чань смотрит в Хуа То..мысли пропадают сами..
А останавливать мысли - это значит заболеть связанностью!
Помните это!

далее..
Я хочу, чтобы вы поняли простую вещь..Вот вы сидите в удобном кресле за 800 долларов, оно обнимает вас и поддерживает..вам очень уютно и хорошо..И вы, например, играете в какую то игру..
Игра вас захватила полностью! Вы не помните, как вы дышите, как ваше тело себя чувствует..Разумеется вы шевелитесь, освобождая тело от застойных явлений, но делаете это совершенно бессознательно, не обращая на это внимание..автоматически..Ваше внимание все в игре!
И вот вы сидите час, два..двенадцать!
Некоторые подростки и не только - сидят и сутки:))
И даже были случаи смерти..да да..умирали! Прямо сидя в кресле за игрой, от чего там...может истощения?:))
Но до самой смерти они были в игре и не слышали ПОЗЫВЫ ТЕЛА ПРЕКРАТИТЬ!
Чувствуете?
Теперь заменим игру...Заменим её на Хуа То, а вмесо удобного кресла посадим вас просто со скрещенными ногами..
И что?
А то, что некоторые и десяти минут не высидят, хотя в игре могут и сутки!
Сразу все начинает давить, чесаться, скучно...нужно куда-то смотреть Ну что за ахинея?:))
:
Кстати, вы при игре её и двигаете рукой, слушаете звуки..
Теперь представьте, что игра зависла...На какой-то картинке. И вот все...всё волшебство "отсутствия тела" закончилось! Вы опять в кресле, возмущены и обескуражены, пропали опыт и очки игры..
Понимаете в чем дело?
Если вы в Хуа То не можете сидеть долго, то виновато...НЕ ТЕЛО!
Виноват..ваш РАЗУМ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ЗАБЫТЬ ВАЩЕ ТЕЛО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ БЫСТРЫХ СМЕН ОБЪЕКТОВ!
ДО ПОЛНОГО ЕГО ИСЧЕЗНОВЕНИЯ, РАСТВОРЕНИЯ В ПРОЦЕССЕ НАБЛЮДЕНИЯ!
Именно того же самого вы должны добиться в Хуа То!
При этом выполнить два условия:
1. растворение тела должно происходить не в потоке сменяемых объектв, а при одном объекте..
2. нельзя допустить слияния внимания с этим объектом.
Второй пункт весьма непонятен..Казалось бы..вот вы растворились в Хуа То - что же ещё нужно?!
Но слившись с Хуа То вы теряете практику..Возможно вы получите самадхи или сатори...
Но это ничего не значит!
ОБЪЕКТ НЕ ДОЛЖЕН ПОГЛОЩАТЬ СУБЪЕКТ!
ЕСЛИ ПРОПАДАЕТ СУБЪЕКТ ВПЕРЕДИ ОБЪЕКТА - ЭТО НЕПРАВИЛЬНАЯ ПРАКТИКА!

К сожалению,рисуя практику я скатываюсь к каким то схемам, каким то инструкциям и регламентам..
Возникает противная вещь..Она называется НАВЯЗЫВАНИЕ!
Тут нужно сказать, что это издержки нашего понимания. Невозможно говорить даже о крайней абстракции не очертив какую либо схему..
Поэтому, для тех, кто видит в этом проблему, можно сказать, и это будет не лишнее..
Возможно лично у вас возникнет иной опыт процесса, для вас именно более подходящий..Такое часто встречается!
Из 100 человек, например, обязательно найдутся двое-трое, которые сделают что-то по своему! И это приведет их наоборот к правильному направлению..Главное не считать себя сразу этими двумя-тремя...Потому что 97% всегда подтверждают вполне себе известную картину, которую "посмотрели" тысячи практиков!
ну и саму суть нужно схватить..
Ибо если вы продолжите чань "отслеживания мыслей и эмоций" - то вы занимаетесь чем угодно, но только не чань..
Также это касается "наблюдением за телом" и "энергиями в теле", направлением потоков, чисткой ваших пресловутых чакр и т.д.

Не практикуй..не играй:))
Форма тела может быть оставлена в любой момент..
И так поступали сотни..Другие изживали форму тела до конца.
Все зависти от обязательств, особенностей существования и других факторов..
Если ты повсюду и всегда видела исключительно тех людей, кто только боролся за форму тела, это не исключает малого количества..очень малого..тех, кто оставил эту форму ненасильственным путем, просто растворившись в Хуа То..
Одна половина человечества не знает, как живет другая..

Чань это не игра, и вовсе не желание или прихоть.
Чань - это потребность...
Это как люди перестают есть, или уходят в лес, или начинают читать молитвы, погрузившись в религию..
Это очень естественное начало и конец.
Есть физиологические потребности, есть психологические и нравственный..
Чань - это и сплав и физиологической потребности и психологической..
Это как Остап говорил - на меня давит атмосфера:))
Ты либо испытываешь эти потребности, либо нет..
Если нет - то понять того, кто испытывает можно только умозрительно..
И конечно под соусом того, что они сошли с ума, или занимаются ерундой, вместо того, чтобы радовать свой вкус и лелеять свою идентичность...
Это все очень индивидуально..
Это как объяснять аквалангисту, что не следует заниматься водными процедурами, или альпинисту говорить о вреде восхождения:))

Ответ - это утверждение череды феноменов.
Утверждение череды феноменов - это связанность двух типов.
Связанность - это модификации ума.
Модификации ума - эта сансара.
У меня нет ответов.[/i][/b][/color]


[size=85][color=darkred]Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:[/color][/size]
Итак, абстрагируясь от мистики, и присовокупляя статистику, каждый садхак должен знать:
Чань отличается от множества традиций и концепций вовсе не какими то странными воззрениями и философией..
Чант отличается тем, что за объект внимания берет Хуа То - а именно пространство до мысли..
Разные традиции в зависимости от национальных устоев и разности прочтения каких-то духовных материалов - принимают различные объекты..
Например, то же христианство, предельный вариант практики которого выражен в исихазме, за объект внимания (в христианстве - это бдение) выбирает не "я", не какие-то сторонние объекты, не образ художественного Иисуса..
А помещает абстрактный образ Бога в сердце - именно анатомически, и не отвлеченно внимает. Причем выработка христианского воззрения - это чувство некой любви к Господу, и смирение..
Чань же далек от воображения абстрактного Господа, и против культивации каких-либо чувств..
Чант работает исключительно с реальностью...Выбирает самый неизменный объект, и тем более не привязывает внимание к телу или мысли..
Чань выбирает объектом внимания и свидетельствования Хуа То..
Вы можете попробовать внимать то пространство ума, где мысли её не появились..
Лучше несколько дней практики, чем досужие рассуждения на тему что правильно, а что не правильно..

Это просто!
Посмотри в Хуа То. Впереди всех мыслей.
Что видишь?!
Даже цвета нет. Вот возьми пару штук и жуй..
Когда вы станете смотреть в Хуа То, то сразу почувствуете, что смотреть в неопределенность глазами - невозможно!
Поэтому, в часы перерыва, как отдельное задание, можете для себя спросить...
Чем я смотрю в Хуа То?!
Хуа То имеет место и время?!
Концептуально вы обнаружите сразу, что минуя органы чувств, ум смотрит...в ум!
Причем первый ум отяжелен вниманием, а второй ум не имеет ни пространства ни времени!
Тогда вы должны задать вопрос - если эти два ума сольются в процессе наблюдения одного другим - то какой из них поглотит какой?!
Это будут правильные размышления!
Далее..
Глядя в Хуа То (слово "глядя" - я употребляю условно!) - вы в самом начале будете попадать на мысль, и на промежутки между мыслями...Если вы станете сопровождать мысль, то дойдете до стадии её исчезновения! Где?!
Это где - в точности похоже на Хуа То! И в принципе им и является!
Хуа То в начале - Хуа То в конце...А посередине вы-внимание и ваши мысли..
Затем вы должны будете смотреть в Хуа То в начале, и затем - в конце..Вы должны убедиться, что никакого отличия нет!
Затем, вы можете попасть в промежуток между мыслями!
Если вы мало смотрели в Хуа То, то промежуток обнаружить трудно!
Он еле проглядывается...И зазор между мыслями не велик...
Если же вы долго смотрели в Хуа То, то посмотрев в промежуток между мыслями - вы тут же провалитесь в Хуа То, и вам не нужно будет возвращаться в начальное Хуа То, до мысли!
Тогда вы сделаете небольшой вывод...Хуа То - повсюду...
Хуа То в начале!
Хуа То в конце!
Хуа То в середине!
И лишь ваше внимание разделенное движением пространства Хуа То различает разницу между началом, концом и серединой!
Затем вы должны задать вопрос - а почему так происходит?!
Это тоже нужно сделать в промежутках практики, пока вы ещё полностью не научились быть в Хуа То..
Вообще, что бы вы не делали вне практики, ваши размышления должны кружиться вокруг Хуа То!
Многих практиков приводит в смятение сам факт наблюдения конца мысли и её начала!
В верхнем Хуа То практик видит начало мысли, и смещает внимание в Хуа То.
В нижнем Хуа То практик видит конец мысли, как она тонет в Хуа То, и тут две возможности...
Первая - вернуться в начальное Хуа То..
Остаться в нижнем..
Но по условию практики, вы всегда в на начальном этапе смотрите в начальное верхнее Хуа То - до мысли, и возвращаетесь в него снова и снова..
Это становится привычкой..
Смотрите..Опыт практики чань во многом характеризуется ОТСУТСТВИЕМ ИЗЛИШНЕГО ДВИЖЕНИЯ ВНИМАНИЯ ВНУТРИ ПРАКТИКИ!
Другими словами, опытный практики никуда не возвращается и ничего не начинает снова..
Все ТРИ ХУА ТО - ЭТО ОДНО ХУА ТО!
И нет никакой разницы ни в какой точке вхождения!
Берегитесь лишних идентификаций уровней Хуа То и излишних флуктуаций внимания!
Вначале - это неизбежно, но может стать привычкой..
Это большое омрачение в чань!

Внимайте садхаки, ибо нигде вы этого не прочтете и не узнаете..
И это только начало..

Следующей темой нашей будет...сложная тема!
Она многим не понятна..
Когда её пытаются объяснить наставники чань, у садхаков скрипят и суставы и мозги..

НЕОДНОРОДНОСТЬ ХУА ТО, КАК ФУНКЦИЯ ДВИЖЕНИЯ (ДРОЖАНИЯ) ВНИМАНИЯ.

Это похоже на цифровой джиттер.
Когда садхак утверждается в неподвижности внимания на Хуа То, как бы отделяется...второе внимание..лучше и понятнее не скажешь..
И вот это второе внимание - обнаруживает дрожание внимание садхака, если оно даже ему кажется неподвижным и монолитным!
На продвинутых стадиях с минимально динамической опрой внимания, этот джитер и используется, как принцип не слияния наблюдателя и объекта!
Попробуйте пока это осмыслить концептуально...Ха!

Ага..
Ну так, как бы ни было лень, но нужно поговорить о "самадхи без семени"..
Особенно это будет интересно НФ..
Итак, в принципе мы видим вопиющее недоразумение!
Далее внимательно!

Вьяса - апологет Абсолюта, вестник и автор Вед..Все Веды пропитаны наличием Абсолютного Единого существа!
И вдруг...Именно "самадхи без семени" Вьяса считает нормальным..
Тут нужно просто пояснить многим, что значит "без семени"...
Без семени - это значит ОТСУТСТВИЕ ОБЪЕКТА НАБЛЮДЕНИЯ, ТО ЕСТЬ ОПОРЫ.
В "САМАДХИ С СЕМЕНЕМ" ВСЕГДА ПРИСУТСТВУЕТ ОПОРА, НА КОТОРОЙ ФИКСИРУЕТСЯ ВНИМАНИЕ.
Естественно, что ведизим и более поздние монотеистические концепции подразумевают, что таковой опрой внимания для практика должен стать сам Абсолют! А некое "я", например в адвайте, или Атман - и есть таковой абсолют..
В христианстве-исихазме - это бдение на "боге в сердце"..
То есть что мы видим?!
А то, что по Вьясе "самадхи без семени" - абсолютное самадхи...И в этом самадхи нет..ничего! Ни внимающего, ни объекта внимания, ни внимания..
С другой стороны Патанджали..
В принципе санхъик! Суть йоги сформулировавший - как полное окончание модификаций ума..
Казалось бы - полная потеря формы с исчезновением внимающего, внимания и объекта...Должно удовлетворить Патанджали! Но ент..
Как раз Патанджали, вопреки Вьясе, говорит что-то..так:
Он предостерегает от самадхи без опоры внимания. Но в ряде переводов речь идет об Источнике...То есть источнике всего в виде Абсолюта. А в ряде переводов источник понимается, как ОПОРА ВНИМАНИЯ! Не затрагивая философскую часть...
«Когда объект медитации поглощает субъект – медитирующего, — последний утрачивает самоосознанность.
Это самадхи.»
Казалось бы...Нужно же наоборот!
Вьяса должен говорить, как Патанджали, а Патанджали должен говорить как Вьяса:)))
Но...Этого не происходит! В чем тут дело?

А дело в том, что Патанджали практик...А Вьяса - философ, причем придворный..
Сделавший себя в Ведах каким-то воплощением Шивы..Не то 18, не то 16...Сейчас уже и не упомню..
И Патанджали, ратуя за "самадхи с семенем", то есть на опоре внимания, далек от мистицизма и философии...Он, как практики, отлично осознает..Как раз то, что я вам писал выше...
В ПРАКТИКЕ НЕДОПУСТИМО, КОГДА ОБЪЕКТ ПОГЛОЩАЕТ СУБЪЕКТ, КОГДА ВЫНИМАЕМОЕ ПОГЛОЩАЕТ ВНИМАЮЩЕГО


«Когда объект медитации поглощает субъект – медитирующего, — последний утрачивает самоосознанность.


Патанджали далек от того, чтобы за объект внимания брать нечто воображаемое, как Абсолют..Он говорит о реальных опорах внимания!
Ну а если рассмотреть Вьясу, то в принципе, его "самадхи без семени" - правильное самадхи, абсолютное...Ну так тоже верно:))
Практик полностью растворяется в объекте своего наблюдения! А объект - сам Абсолют..Разве может быть по другому?!
Капля утрачивает самоидентичность с полной потерей формы (а человек и памяти и всего) растворяясь в океане..

Короче, Склифосовский..
Вы тута должны четко понимать - никаких противоречий нет.
ЭТО КАК ВСЕГДА, И КАК ВЕЗДЕ СПОР И НЕСООТВЕТСТВИЕ РАЗЛИЧНЫХ ШКОЛ В ВЫБОРЕ ОПОРЫ ВНИМАНИЯ!
И делать из этого далеко идущие философские выводы, да ещё и корректировать практику...Это недопустимо..
Тем более, как мы помним, даже буддисты почему то останавливают своих бодхисатв прямо таки на черте "отсутствия формы" и направляют их в миры сансары, рассказывать всем живым существам, что нужно "стать не формой"..
Это самая обыкновенная шизофрения человеческого сознания..
А также вспоминаем, что согласно Ведам, Джива никогда не сольется с Господом! Привет самадхи без семени по Вьясе! Вот что это такое, а? А почему не сольется? А потому что не сможет никогда создавать и разрушать! Во!
И самое интересное, Адвайта Шанкары - не противоречит Ведам! То есть она как-то там что-то трактует по своему, но они там договорились - противоречить ведам нельзя! Это вообще не обсуждается! Это политика цеха!
Посему в Адвайте вот это неслияние дживы и Господа (никогда не сольются) - присутствует! Оно есть! Это документально! А что это, как не двойственность?
И только наши садхаки, изучающие все по сети от "кого-то" пишут в адвайте - Полное единство и слияние..Я-Брахман!
Но ты Брахма только потому, что именно тебя в Брахмане и не будет, никогда:)) Ты растворишься и исчезнешь..Иначе никакого слияния!
Итак...
Патанджали четко формулирует принцип практики - объект не должен поглощать субъекта - в этом случае практика прекращается.

В чань опрой внимания выбран не воображаемый Абсолют, и не "распирающее чувство Бога в сердце"...
А конкретный объект - Хуа То - пространство до мысли!
Куда может посмотреть каждый..Этот объект всегда с тобой, его не потеряешь, к тому же в него смотрят не глазами! Что уже разрушает автоматизм визуального канала восприятия..А это почти 80% реальности Или иллюзии, как кому нравится..
И задача практика, внимать объект но не сливаться с этим объектом, потому как просто при слиянии происходит потеря практики, и самадхи в виде отсутствия себя - поверхностное..
Это не приводит к окончательному разрушению формы, как производной "кармы" или "скандх"..
Это подобно засыпанию без сна, после которого обязательно наступает просыпание и новое попадание в сансару.
Нет механизма НЕОБРАТИМОСТИ!
А так..потеря формы и является ПОЛНЫМ СЛИЯНИЕМ С БРАХМАНОМ...
О чем вам написали её задолго до адвайт..И глубокий сон, и самадхи без семени - это все оно...Ага..
Но нет необратимости..
А практика ведет к полной и окончательной потере формы..
Без последующих воссозданий из мертвых, обретения тел, эволюций, какой-то работе на благо каких то светлых сил и бла бла бла..
Чань - это топор..Который рубит не только яйца и член..Но и голову...

К сожалению вышло немного сумбурно...Мне кажется я не смог четко сформулировать..
Но как уж вышло..
Главное, нужно помнить, что несоотвтествие мнений Патанджали и Вьясы - это не принципиальный вопрос правильности или не правильности концепций, а вопрос выбора опоры внимания..
Просто в Ведических традициях, таковой опрой является Абсолют..Его и ищут "внутри себя"..Потому так много "ищущих"..
Но тут, ещё раз нужно сказать следующее...И запомните это уже...
Веды победили санкхъю...
Политически! Я сейчас не буду вдаваться в исторические подробности, которые в принципе тоже..могут быть спорны и подделкой..Но официально если - то само посмотрите..
При объединении племен, и восхождения монархии - естественно требовалась некая идеология единства и помазанников Абсолюта..Не стоит это считать манипуляцией, ведь в принципе это сыграло объединяющую прогрессивную роль в последствии..
Но так или не так, но спор санкхъяков и ведистов - это сотни томов...И они, типа, существуют!
И этот спор не окончен...А уж спор этот - всем спорам спор! Такой филигранной точности и въедливости не демонстрируют даже современные юридические распри! Почитайте...Там одно понятие может рассматриваться на 30 страниц..
Ну и вот, короче, в силу политических причин, победили Веды!
Ну а что могли сделать Веды, до которых была санкхья?! Причем санкхья родоплеменная..Это очень размытые понятия...В принципе центр воззрения у всех был одинаков, но периферия рознилась..Это и помогло ведистам выиграть интеллектуальную битву..К тому же во время спора - объединение уже произошло..И политический вес был на стороне монотеизма..
Ну и ведисты взяли и..
1. Пракрити объявили майей, то есть Иллюзией.
2. Пурушу сделали Брахманом и единственной абсолютной силой..
Там же, кстати, много было вопросов о матриархате Пракрити и патриархате Брахмана..
А санкхья осталась в раздробленном виде, разношерстной, племенной...Зато потом это все вылилось в виды йог, множества традиций..
Ну это все понимать нужно..
Потому что все постороннее изымалось, а ведические материалы нарастали, поколения менялись..
Например Шанкара - автор адвайты, сам воспитывался санкхьяком..Говиндой, кажется..
Но именно к практике все это не имеет никакого отношения!
Разделяйте практику и политику..
А всякая практика начинается с внимания...На чем либо...
И вот это вот "что либо" - единственный критерий любой традиции, относительно практики!

Мда...
Ну а теперь немного о "втором внимании"...Я это так назвал просто для понятия. Хуа То гуаньчжу..
Ничего общего со вторым вниманием Кастанеды это не имеет..
А также, если вы вдруг решили, что наблюдая за своим вниманием практикуете второе внимание - то тоже мимо..
Концептуально суть в следующем:
1. Когда практик долго и не отвлеченно с соблюдением меры по не слиянию с объектом внимания, внимает объект, внимание успокаивается и отстаивается..Особенно хорошо это происходит на Хуа То - до мысли...Не слияние формируется легким оттенком сомнения..Это такой прием динамического характера - он придает микродинамику на первых стадиях практики..
2. Когда внимание становится "ровной свечой", не колеблющейся от возникновения мыслей, и кажется совершенно спокойным, как гладь озера, прозрачным и звенящим, через которое видно Хуа То ни как пространство головы с изнанки, а как пространство не имеющее границ, времени и всякой материальности, вдали от ощущения всех органов чувств, совершенно неописуемо - возникает как бы второе внимание...Оно рождается медленно, и не имеет ничего общего с "вниманием внимания" в обыкновенном состоянии мирянина, играющегося в практики..
3. Второе внимание тихо рождается и крепнет. Его назвать вниманием можно только условно!
И вот это второе внимание обнаруживает и каким-то образом сигнализирует практику о том, что НЕПОДВИЖНОСТЬ ПЕРВОГО ВНИМАНИЯ - ФИКЦИЯ!
Первое внимание на Хуа То имеет джиттер! Дрожание..Как метроном, как маятник..Это его природа!
В состоянии когда второе внимание её не родилось, положение первого внимания кажется незыблемым! И многие "видят самадхи" и кричат о "просветлении"..Это глупцы..
Или те, кому не повезло..
Второе внимание теряется очень быстро...Если неотвлечение первого внимания от опоры тренируется медленно, то второе внимание - еще более тяжелый процесс..Это похоже на пепел сигареты, еле висящий на конце папиросы..Не малейшее движение - а любое движение - и второе внимание потеряно..
Вот почему ваши 30 минутные игры в чань никогда вам не дадут никакого результата..
Практики говорят что Хуа То Гуаньчжу рождается на третьи сутки полного неотвлеченного внимания на Хуа То..С микродинамикой в виде легкого сомнения (некоторые школы разнятся)..
Но когда второе внимание рождается, и появляется Хуа То Гуаньчжу - то через некоторое время первое внимания, которое в силу своей природы имеет дрожание, а следовательно микродинамику....становится объектом первого внимания...А первое внимание будучи прозрачным, обнажает Хуа То и во втором внимании, и просто является причиной не слияния второго внимания и Хуа То..
В последствии первое внимание подобно лишь ступени ракеты, которая выносит практика в открытый космос второго внимания...
Словами все это описать трудно..А для тех, кто не имеет опыта чань - и вообще почти невозможно..
Поэтому Хуа То Гуаньчжу - это некая закрытая тема, только для тех, кто понимает...что он делает, что происходит, и зачем все это надо..
Единственно что можно сказать..
Чант начинается только во втором внимании!
И если вы не можете высидеть не двигая телом более двух суток...вы никогда не получите Хуа То Гуаньчжу..
Вот такие сложности..
А кто сказал что все будет просто?!
Просто только у эзофилоф...

Вообще же..все очень не просто..
Многие думают, что если они найдут учителя, то все прямо пойдет, как по рельсам..
Не пойдет..
Вот скажем зачем, пусть даже и учителю, объяснять вам про Хуа То Гуаньчжу?
Если вы не можете просидеть спокойно даже сутки, не говоря уже о трех?:))
Какой такой результат вам может дать это объяснение?
Но ведь в реальности вообще все по другому..Вы приходите в каком-то экзальтированном состоянии, полные решимости "просветлиться" во что бы то ни стало и даже "спасти всех существ"!
Вы уже сделали себя неким практиком, неким избранным, а у некоторых - просто чума какие знания!
Они же во всем рубят! И в парамитах, и в буддизме, и в дзен, хайки пишут, на голове стоят, предназначение свое знают, ну только что не левитируют..а может и левитируют!
Вот что им можно объяснить?
Рассказывать про Хуа То? А смысл?
Но стоит таковому практику просто сесть и не двигаться, я уж не говорю куда он там смотрит..И все...Максимум три часа..И побежал, например в туалет..Прощай Хуа То...А то что чань, например, это ещё и полный контроль питания и частоты опорожнения...
Не, ну есть крайние случаи, когда опытные практики делают пи пи и пьют глоточек не теряя Хуа То. в первом внимании..Но для второго..Это чудовищно кипучая деятельность!
Поэтому, тут и спорить не о чем..Да и разговаривать с большинством тоже не о чем..
Можно конечно играть роль гуру, нацепить чалму или кимоно, сузить глаза, взять палку и ходить три часа лупить садхаков по спине...Это хорошо! Они еще и деньги тебе платят..А уж на групповом сеансе этой байды обязательно, хоть с одной впечатлительной дамочкой, случится "сатори"!
А потом, как правило, через недельку..и у другой! А там и вся группа начнет просветлевать:)) Причем все будут уверены..И нужно только делать вид, и брать вовремя деньги..
Тем более можно себя успокоить тем, что ты же ничего плохого не делаешь, а по возможностям самих садхаков что-то там объясняешь..Садхакам надо работать, кормиться, себя..там ..детей..Ну вот что - им теперь вообще что ли ничем не заниматься?! Не по человечески как-то!
Но...Но если честно...Ребята...А зачем это нужно? Ведь понятно же совершенно - это профанация..Просто потеря времени..
И в сто раз полезнее для жизни и здоровья заняться фитнесом, попутешествовать, погулять, наконец просто делать обыкновенную зарядку, или долбить грушу! Все в жизни пригодится..
Но вот так..Вы платите за декорации..Это вносит в вашу жизнь некую театральность..Ходили же раньше в кружки и ставили Шекспира..
Я это к чему?
А к тому, что ежели у вас нет условий и нет возможностей ..И вам нужно и то, и это, и вообще...Забудьте...
Просто воспринимайте это как экзотический способ познания древнего Востока..
Что то вроде развлечения..Что вы потеряете то?
А память вы и так потеряете в момент смерти...

Вот потому вс эти дыхательные практики так популярны..Они дают иллюзию быстрых изменений.
Особенно на выдохе..Манипуляции содержания кислорода в мозге..Потому гуру так любят все эти практики!
Ну тогда уж...Коли так...Изучите хотя бы основы ортодоксального дзен - там верхнее дыхание, обратное, поза, давление на диафрагму и т.д. Самадхи в первом внимании - это же вообще простейшая вещь!
Практически каждый, кто правильно осваивает основы дзен, уже на третий год вполне "оказывается в самадхи":))
А если постараться, то ввести вас в это самадхи поверхностное можно вообще минут за двадцать, главное чтобы здоровье выдержало...
Смотрите, тут же все просто..Человек инстинктивно понимает, что изменяя дыхание он получает какие-то иные состояния сознания..Ну вот он и старается..Это как мальчик, у которого член стал тереться о штаны..Он чувствует..ого...а што это?! А дай ка я потру сам! А вот так...О!! А если взять в руку и потереть?! Ну и все..
Но дальше семяизвержения....ходу нет...Предел..
А потом только повторять...От дозы к дозе..
Вот так и садхак "духовно развязывается", испытывает какие то состояния и считает что куда-то движется..Оргазм то яркий, то никакой...Но ведь делает..Движется! На пути...к вечному блаженству!
Поэтому...Есть настоящая практика, а есть сплошная бутафория..
И заметьте..все это опять замешано на...удовольствии...Прямо вот как секс! Блаженство, рост самосознания..
Ну а вот возьмите и сядьте на сутки..Что? Удовольствие?
Это даже трудом назвать нельзя..Для большинства - это просто пытка..
Вот так вот предпочтения и заблуждения рознятся с реальностью..
И не Гизма все это придумал..

Вот, например, мы читаем в современном переводе слова шестого Патриарха..


«Метод Дхармы, которому я учу, принимает сосредоточение и мудрость за основу. Но никто здесь не должен путаться и думать, что самадхи (сосредоточение) и мудрость – разные вещи… На самом деле, когда проявляется мудрость, внутри мудрости есть сосредоточение; когда достигнуто сосредоточение, внутри сосредоточения есть мудрость».


Дхьяна, Праджня..
В принципе, вот такая вот фраза вообще не дает ничего!
Это набор переведенных слов, не более..Вот что значит "мудрость за основу" для нашего садхака?
Как он понимает "мудрость"?! Совершенно однобоко...Это прошито уже в языковом образном контексте..Мудрый - это вполне себе знающий, опытный и т.д.
Ну сами судите, если в Адвайте "Тождественность" перевели, как "одно и тоже", то что можно вообще говорить про перевод технический сутр?!
Заметьте, кстати, "тождественнность" вообще никаким образом не соотносится с количеством!
Это скорее качество..Например по составу, кусок породы тождественен залежам..А залежи - ..ну это например целая жила на сотни километров..
Но суть то Адвайты, как многие понимают, именно в числе! Не два..
И вот эта глупая "тождественность":)) Этот термин скорее подчеркивает именно суть - джива не может быть Господом! А не "Я - брахма"...Причем тут "одно и тоже"?
Вот так и со всеми сутрами..Какие то размытые совершенно бесполезные для практики фразы..
Но если эту фразу сказать правильно, согласно именно "методу", то получим что-то вроде:

«Метод Дхармы, которому я учу, принимает внимание и разотождествление за основу. Но никто здесь не должен путаться и думать, что внимание и разотождествление – разные вещи… На самом деле, когда проявляется внимание, есть разотождествление; когда достигнуто разотождествление, есть внимание».

Далее...Мы часто употребляем такой термин, как "отрешение"..Это тоже скверно..Потому что услышав это слово у среднего садхака возникает образ "отрешенца", отрешение которого замешано на "служении" кому-то..
Отрешаться - это такой высокий идеологический смысл, достойный героической философии!
А между тем все гораздо проще..Отрешение в смысле практики и есть разотождествление..
Вот что говорит Патриарх?!А самую тривиальную вещь!
Если вы внимаете объект, то вы уже не этот объект! Следовательно в процесс созерцания объекта "внутри) уже зашито разотождествление!
А если вы разотождествлены с объектом (им не является), то как вы это можете понять, не наблюдая этот объект?! Следовательно в разотождествлении прошито внимание..
Вот и все..Совершенно понятно и пригодно для объяснения практики..
И что ещё хочет сказать Патриарх?
А то, что эти процессы взаимосвязаны и в методе Дхармы не могут практиковаться по отдельности!
Но это же...
Это же совершенно то же самое, что говорил и Будда!
Посмотрите, как конкретны и точны практики! Хуэйнэн - практик, Будда - практик!
Они говорят совершенно одно и тоже..:))
Будда в сутре тоже говорит - дхьяна и праджня - два крыла одного процесса, и все бодхисатвы настоящего и прошлого равновелико практиковали и дхьяну и праджню, то есть внимание и разотождествление..
Одна практика разотождествления приводит к деперсонализации, прежде чем теряется форма...
Одна практика внимания приводит приводит к омрачению..(не помню уже какому)..
И разотождествление..
Это вот тот самый метод Хуа То по не слиянию с объектом!
Именно - легкое сомнение, которое приносит микродинамику объекта..
Другими словами - если вы сливаетесь с объектом внимания, и объект поглощает субъект, то разотождествление утрачивается! А разотождествление должно идти в одинаковой пропорции с вниманием..
Птица с одним крылом не летает..
Поэтому с точки зрения метода чань - Хуа То - это и пространство до мыли, но и "легкое сомнение", придающее микродинамику, для воспроизводства СБАЛАНСИРОВАННОЙ ПРАКТИКИ!
Продолжим..Цапля-внимание цепляет лягушку-мысль!
Итак, садхаки...
Когда практик старается вернуть свое внимание в Хуа То, то вначале отвлекается на мысли и на парад мыслей. Мысли могут сложиться даже в некое размышление, и даже в сон!
Но по мере очищения Хуа То (первичного - в первом внимании см. выше) мысли разрываются и становятся островками, теряя смысл вне связанности в потоке..
Практик все возвращается и возвращается в Хуа То следуя неотвлеченной практике!
Наконец, наступает момент, когда лишь где то на перефирии возникает некое образование и не оформившись в мысль, тут же покидает фокус внимания..
Вы должны четко понимать, что чань - это не тренировка внимания в концентрации - а мягкое уведение фокуса внимания в Хуа То. Фокус как-бы смещается, и есть некое противодействие, выталкивающее этот фокус обратно на мысли..Но для того и нужна практика, чтобы безусильно фиксировать фокус внимания именно на Хуа То...Тогда этот фокус принимает "вкус Хуа То"..
Но в начале, вы, разумеется, на возникновении мысли, будете ловить эту мысль..
И сразу не сможете изолировать её от фокуса в Хуа То, и чаще всего - станете сопровождать эту мысль до её исчезновения на другом берегу Хуа То..
В начале весь мысленный поток будет разбит на потоки связанных мыслей и собственно редкое Хуа То, которое еще не определено даже, как объект..
Затем мысленные потоки станут короче, а затем рассыпятся на отдельные мысли и мыслеформы..
Но внимание, подобно цапли будет все равно цепляться за мысль - лягушку..
Если вы станете сопровождать мысль до её окончания и исчезновения - это "цапля глотает лягушку"!
Если вы сразу после "хватания" вернетесь вниманием в Хуа То - это "цапля отпустила лягушку".
Тот, кто читал выше, уже должен понять, что оба этих нехитрых приема имеют место быть для исследования самого Хуа То, которое и до мысли и после мысли - одинаково!
Я настоятельно советую сразу привыкать к "цапля отпускает лягушку"!..
Почему? Потому что, как мы уже обсудили, движение внимания должно быть минимальным..
И в самом начале прктики, ваше внимание:
1. фиксирует возникновение мысли
2. цепляется за мысль
3. сопровождает мысль, наблюдая затухание и апогей (возможно в эмоциональных тонах)
4. Свидетельствует о исчезновении мысли в Хуа То..
Тут, в 4 точке, у не искушенного практика возникает новая мысль...И он не сразу понимает, что находится в том же Хуа То, что и в начале мысли..Это похоже на два этажа замкнутых друг на друга..
И по началу он проделывает обратный путь внимания в начало мысли..
Для установления идентичности Хуа То до мысли и после мысли - это нужно, но не более!
Поэтому, чтобы не допускать движения внимания, лучше не покидать начальное "до мысли" и просто мягко смешать фокус внимания на Хуа То..
Но все же если вы "проскочили" и цапля таки заглотила лягушку - не волнуйтесь ..дайте её проглотить..
И постарайтесь не возвращая внимания, остаться в Хуа То после мысли..Цапля всегда голодна..Помните это..
Со временем вы научитесь пребывать в Хуа о независимо от мысли..
Самое главное - у вас должно отсутствовать напряжение т вот прямо "таращение в Хуа То"!
Излишняя концентрация приводит к быстрой усталости и заканчивает практику..
Помните..Будда сказал..Если сильно натянуть струну...и если слабо..
То есть серединный путь Будды - это как раз про практику внимания, а не философская развязка..
Внимание нужно напрягать настолько, чтобы не терять практу, причем уровень концентрации, мягкой концентрации на Хуа То, будет расти с опытом..

ну да продолжим..
Итак, многие брахманы приходили к чань и начинали с порога спорить о том, что чань - гавно!
А вот их Брахман - чудо чудное!
И что чаньцы - просто редиски, которые ну всё делают неправильно!
Вместо того, чтобы смотреть в Брахман и повторять имена Великого Кришны (Вишну, Шивы - далее по списку) - они сидят и смотрят в Хуа То! В общем - отступники и редиски! И вообще всех в кандалы и на рудники! Ишь чего придумали!
Ну..Они (брахманы) конечно не только на чань нападали, но и на буддистов вообще..
И не только брахманы..
Вот есть то ли исторический документ, то ли опять очередная байка, что Шанкара - вестник Адвайты (кстати Адвайта не совсем Веды, и то, что Шанкара был воспитан санкьяхом - естественно дало свои плоды, то есть так гуны санкхьи мигрировали в ведизм. А потом уже кришнаиты стали талдычить и про великого Кришну и про гуны одновременно) затеял спор с каким-то буддистом. Причем проигравший должен был утопитьтся в речке..Ну и короче. Буддист выиграл...
Я там конечно не присутствовал, но ответственно заявляю, что для того, чтобы этот спор выиграть - буддисту надо было знать все эти веды и санкхьи не просто хорошо, а блестяще!
В общем Шанкара проиграл и утопился...Что же произошло? И каким образом этот буддист бедного Шанкару одолел?!
Ну так все просто..
Пока спор касался философских проблем, Шанкара ещё держался! И даже местами буддиста двигал!
Но буддист вообще никогда не отвергал Брахмана...Просто он всё время спускал Шанкару в область практичности - а что нам дает этот Брахма, а где он, а покажи и т.д.
И постепенно очень тонко весь спор свелся к тому...А что вообще нужно делать, и как все нужно внимать! То есть в практическую область..
И вот тут то Шанкара и допустил прокол!
Естественно, он стал настаивать, что следует созерцать Брахмана!
А буддист не согласился, и сказал, что не отрицая Брахмана, он все таки скажет, что Брахман невидим - и стало быть Он - воображение Шанкары, причем какое-то смутное..
Шанкара завелся, а когда стали выяснять, куда же нужно все же смотреть, Шанкара стал подвергать сомнению, что нужно смотреть в Ум! Есть же Брахман!
Ха!
Буддист только этого и ждал!
Он сделал многозначительную паузу и достал Веданту-Сутру...Ага...Поплевал на палец и сказал - сейчас-сейчас...
Ну и нашел:

Во первых главу "Брахман постижим только через писания".
Во вторых - главу "отрицание философии йоги"
Но самое главное:

"Ум и есть Брахман"!
Вот так...Ну там конечно Брахманом было много что - и прана, и разум..Но вот и ум!
То есть, сказал буддист...Согласно твоим ведам, мы просто не болтаем о Брахмане! А изучаем писания!
А ты тута все мозги нам проел о практике Брахмана, которая в принципе отрицается ведами...Только через писания!
Но самое главное, если ум, по вашему есть Брахман, то скажи ка мен милый адвайтист - куда же это мы смотрим в своих практиках?!
Уж не в твоего ли Брахмана?! А?!
Ну вот..И Шанкара осел...Долго думал, что сказать, а тута тысячи свидетелей, на фоне которых он что-то говорил, что нужно смотреть в бРахмана, а не в ум...А они все записывали! Все ходы!
Ну чё делать...Пошел топиться!
Вот так все и было..
А вы, как думали?
Так что ежели чань смотрит в Хуа То, то ...смотрит в ум..В пространство ума до мысли! Стало быть согласно ведам, смотрит ...в Брахмана!
Так шта отстаньте уже от чаньцев...Ничего они с точки зрения "священных Вед" не нарушают!
А про Брахмана молчат...И правильно делают!
Это же только неучи кричат о том, что они - Брахман...Потому как в Брахмане, нет и никогда не было их самих..
Все что может кричать капля - это "я-вода"! И то, только до того момента, как попадет в океан..А дальше кричать некому..Ага..

ну да а теперь, чтобы материал не пропал (я его привел в споре с Тайной - есть такой "я-Брахман" у нас на форуме)...
И для других..Которые любят покричать - что Брахман и Джива - ОДНО И ТОЖЕ..
Кстати, я уже тысячу раз писал, что не так:)) Тождественны! А не одно и тоже..И в этом великая разница!
Тождественность не убирает оригинал..А также не убирает то, что тождественно! Это же так просто..
Кстати, ранее "тождественно" - переводили, как "равновелико"..Да..
Так вот...Веданта Сутра, которая является сутью, эзотерической сутью Вед, не однозначна...Вообще, если Вы Веданту-сутру почитаете, то поймете, какая это политическая вещь!
Потому что - это в основном спор санкьяхов и остальных "аутсайдеров Брахмана" с Вьясой..
Но Вьяса тогда уже имел видимо политический вес... И потому выдал всем "сестрам по серьгам"..Постоянно зашкваривая всё, кроме Брахмана..Он там всех "оспорил"..Не только санкхьков..
Но в самих Ведах...да..Таки неопровержимые противоречия..

Веданта сутра (думаю не нужно объяснять, что это эзотерическая часть вед и веды и веданта едины?)..
1.1.16 Netaro nupapatteh
1.1.17 Bhedauuapadesacca

Брахман, а не другой т.е. не индивидуальная душа имеется тут ввиду, вследствие такого предположения..
И вследствии провозглашения различия обоих...последняя (т.е. душа) не может быть тем, о ком говорится в этом тесте (о Брахмане)

1.1.21 Bhedauuapadesaccanyah

И существует другой т.е. Господь, отличный от индивидуальной души..

1.2.11 (Трудно мне перепечатовать..) сам смотри..
Обитающие в скрытом пространстве сердца это индивидуальная душа и Брахман. Двое вошедших в скрытое пространство это воистину душа и Высшая душа поскольку это видно.
И в следствии различения качеств обоих..

В теме 6 "Атман в Брихадараньяке Упанишад ii.4.5, который можно увидеть посредством слушания и т.д. есть Брахман, а не Дживатма"..
Трое мудрецов Ашмаратхйа, Аудуломи и Кашакритсна - разбирают этот вопрос..и у них разные мнения...Отождствления (заметим, что не слияния!) придерживается только Аудоломи..

далее
II/1.22 Adhikam tu bhtdanirdtsat
Но Брахман, Создатель есть - нечто большее чем индивидуальная душа вследствие утверждения о различии между индивидуальной душой и Брахманом..

II.3.50 Abhasa eva ca
Индивидуальная душа есть лишь отражение Параматмана Высшего Господа.



Ну и так дале..Я устал перепечатывать эту абра кадабру..

Но самое главное!


ИV.4.17
Освобожденная (читаем внимательно! не индивидуальная!) обретает все присущие Господу силы за исключением способности творить, разрушать и поддерживать, поскольку Господь является темойвсех текстов в которых упоминается сотворение и т.д., а освобожденные душине упоминаются в данной связи..

Другими словами, существует полная существенная градация и между индивидуальной душой и Господом, и между освобожденной душой и Господом..И это квитэсенция Вед - Веданта Сутра!
Возьми и распишись..

Но даже после этого я тебя глупцом и неучем называть не буду...так как я понимаю, что не ты виноват в том, что не знаешь..и чпокаешь нью эйдж, хорошо замаскированный под что то там..
И справедливости ради нужно сказать, что вообще вопрос слияния размыт!
Даже в ведах...Противоречий много..Временами они объявляют Дживу частью Брахмана..Но часть - это уже счет, двойственность..В общем мне вся эта лабуда не нравится..
Могу сказать лишь одно..
Вся эта говорильня Вьясы - чистая политика..При объединении племен..Они даже Пурушу там называют по своему..Прадханой:)) И прямо исстрадались все, почти в каждой главе упоминая то, как не правы сакъяки..
Ну там ещё и много чего...
Вот хотя бы ответь на вопрос - познаваем ли Брахман?:))
1.2.8.
Если скажут что Брахман связывается с сердцами всех индивидуальных душ, он должен ощущать удовольствие и страдание. Мы скажем " не так" - в следствии отличия в природе обоих


чтобы ты убедился, что Джива и есть индивидуальная душа, следует:

1.3.4. Pranabhrcca
Живая индивидуальная душа, проддерживающая прану, то есть Джива.
1.3.5.
Вследствии объявлени о различии между индивидуальной душой и обителью небес и прочего...

далее..

1.3.42. Patyadisabdebhyah
Поскольку о высочайшем Я говорится как об отличном от индивидуальной души в утверждениях о глубоком сне и смерти...
(Это для тебя, чтобы ты не говорил, что все вышесказанное касается только дживы, которая воплощена)

на стр.55
II.1.2. 1.3.
И поскольку в писаниях отсутствует упоминание о другом т.е. о следствиях Прадханы, в соответствии с системой Санкхьи, система Санкхьи не может быть авторитетной.


И отдельной темой 2 - "Отрицание йоги" Etena yogah pratyuktah....
Этим также отрицается философия йоги.


Это раздел Авиродха Адхйайа...


[size=85][color=darkred]Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:[/color][/size]
Посему, как только вы слышите зычный вопль очередного эзотерика "Я-БРАХМАН", немедленно задавайте вопрос:
Имеет ли форму Брахман?!
И ссылайтесь на Веды и на Веданту Сутру..
На а еже ли Брахман так неуловим, что постигать его можно только через писания, и вообще не видим и формы не имеет...
Тогда хто тут кричит "Я-Брахман"?!
Очередная форма?
Но в принципе, можно покричать, в смысле, что все есть Брахман...Но они же кричат, типа, чтобы выразить свое необыкновенное понимание и просветление:))
И подчеркнуть, что они "уже дома"! У Брахмана..Слились, понимаешь..Да...Великие посвященные!
Ну это..Как в бараке зэков, кричать - я урка..
Тоже мне новость Да?))
Но вот дальше то..А дальше как то вот так следует..Пока ты кричишь "я Брахман" - никакой ты не Брахман:))
Вот потому чаньцы и буддисты молчат на эту тему..
И, кстати, не отрицают Брахмана..Просто не говорят вообще на эту тему, ибо вся эта тема порождает споры, мысли, короче ментальный ветер небывалой силы...И всё это крайне не практично!
Ну вот и молчат..И смотрят в Хуа То, которое по определению Вед тоже является..Брахманом:))

Мда...Ну так что все это значит то?
А то, что нет никакого консенсуса относительно практик..
Единственно о чем договорились ведисты, не смотря на свои внутренние противоречия, так это в одном - не оспаривать прерогативы Единого Брахмана.
Но есть ещё и не ведисты..И их очень много:))
Таким образом, ежели вы видите, что кто-то утверждает, что вот..вот Неприкосновенное Единое учение, по которому Джива и есть Брахман, и это истинное святое писание, последние в инстанции, а все кто против - глупцы, изверги, тупые, дебилы и профаны...Ха!
Да сотни учений и мнений, даже среди ведистов!
Посему такому товарищу вы можете смело дать полный отлуп, как ...профану...Или, по крайней мере, сказать, что он вообще то ничем не отличается от...Проповедуя свою версию мироустройства.
Даже не удосужившись заглянуть в свои же "святые писания"..
Вот так..ага..

Хотя, как мне представляется...Шанкара и не думал топиться!
Да и если бы он стал топиться, то его бы наверняка буддисты вытащили!
Почему? А что толку, что он утопится?!
А так..Будет постоянно бродить по Индии в качестве побежденного! Это же реклама и сатисфакция!
Смотрите, смотрите - вон идет Шанкара, который проиграл Будде...Красота!
Наверно все было не так!
Скорее всего они пришли к камо-то консенсусу!
Буддист сел рядышком и сказал - Шан...Ты что забыл свои корни?! Ты ведь ученик самого Говинды! Вот чего ты уперся в Брахмана? И льешь на мельницу Вьясы?! Посмотри ка...Да, страна объединяется, но для этого нужны новые технологии..Помазанники Божии..А как они могут быть помазанниками, ежели не связаны с самим Брахмой?!
Лучше подумай, что вообще значат все эти кастовые системы..
Посидели, выпили, закусили..
Не зря же мы вот потом про Шанкару узнаем, что был он вначале прямо таки настроен на то, чтобы шудрам ни фига не давать..А потом..Потом поменял взгляды то..
Мне лично Шанкара нравится! Красиво он все описал...И если честно, то в его Пятеричности нестыковок в разы меньше, чем у Вьясы!
Ну а уж его учение об АУМе...Это отлично!
Хотя, если кто читал что, то вот все эти состояния АУМа в йоге то отлично разбираются...
Это Вьяса осудил философию йоги и по сути исключил её из своих вед..
А Шанкара то опять внес...Только немного по своему..


Открываем Веданту Сутру, и находим:


1.1.14 Taddhetuuyapadesacca

Слово "майя" означает...изобилие, полноту.

А потом находим ещё:

ATTARADHIKARANAM: ТЕМА 2

ПОЕДАЮЩИЙ - ЕСТЬ БРАХМАН.

Поедающий есть Брахман, поскольку и подвижное и неподвижное, то есть вся вселенная
поглощается им как пища.

Таким образом следует предположить, что пища Брахмана должна быть обильной, то есть майя - изобилие, а не иллюзия:))
Вы чего, идиоты что ли..Чтобы Брахман питался иллюзиями?! Он по вашему такой же идиот, как вы?
Ему нужна реальная обильная пища!
Ну..вспоминаем Шанкару и его теорию майи..
Майя, типа иллюзия..Вот крутится Брахман, делает Брахму...Брахма чего то там строит..Пыль летит строительная, ну и иллюзия..Ага?
Да вот фиг! Это только ваши интерпретации! А Шанкара не мог противоречить Ведам..То -то!
Поэтому следует понимать, что Брахман создает Брахму, ну а тот уже возделывает майю - как угодья Брахмана, для того, чтобы поставлять ему вкусную пищу! И чем майя обильнее, тем для Брахмана лучше..
Вот не помню уже где...Но читал, что режим Брахмана вообще-то не такой уж и постоянный..Ну там столько то лет манвантара, а столько то лет пралайя...Там все зависит от того, как Брахман покушал! Наелся хорошо, стало быть и спать ляжет раньше, и проспит дольше...А вы че хотели? По образу же и подобию..Себя то вспомните!
Ну и вот..
Скажите как мне теперь...А вы чего в Брахмана стремитесь? Слиться..Да..
Ну и вот это слияние не происходит ли в результате того, что Брахман вас просто жрет?
Это же самый замечательный принцип любви! Вот люблю, что прямо бы съел! Ну вот вас и едят..
И чё вы тута верещите про какую-то пищевую цепочку?
Вы по видимому самые отъявленные идиоты и никогда не читали Вед!
Ну понятно...Хочется сразу стать Брахманом духовно, чтобы не проходить унизительную процедуру, когда вас пережуют, вычистят из зубов и высрут из задней кишки (карма..да..это отходы! они для засева новых полей Брахмана!)...Ну и сразу уже стать самому пожирателем! А чтобы тебя больше никогда..Ни ни..Только ты..Брахман!
Только вот читайте выше...Джива НИКОГДА НЕ СТАНЕТ БРАХМАНОМ!
Съели?
То то же..
То есть она конечно станет..Но только в желудке Брахмана..Ага..
Теперь расскажите мне...От чего вы все освобождаетесь и в чем просветляетесь?
Ну...?
Так что просветление то..Это..да...Полное принятие именно такой вот ситуации:))
Вот это и есть истинное просветление, а не ваши эволюции не пойми в кого, с конечным сбрасыванием Брахмана с престола главного поедальника, и взгромождение туда вместо него "своего я":))
Кстати, когда вас высрут и вы станете говном, то есть коллективной кармой - вы уже не будете себя знать...Гавно не мучается..
Вот потому и буддийский пантеон пространств и Мировое Дерево тоже похожи..
Брахман - нирвана - отсутствие формы - высшие миры.
Гавно - отсутствие всякого сознания и памяти - тоже мир без форм.
Веверху формы нет, внизу формы нет..Благодать!
Что в верху, то и внизу..
Но что самое главное - Гавно то..Тоже Брахман..Часть отделившаяся от Брахмана..
Он же гемофродит..Откуда ему брать семена на засевы своей пищи..Он же Один!
Ну вот...что поели, то посрали, а потом засеяли..
И вот так вечно...Круг за кругом..
Но конечно...Это не сансара! Это Блаженная вечность! Да!
Короче...Ступай отседова...Ты-Брахма! Конец всем вопросам!
Ну так вот..
А чем это вы занимаетесь, когда хотите стать бессмертными и вечно блаженными, да её и хотите принимать какие-то экстравагантные формы!
Да вы же просто не хотите быть съеденными..То есть Брахман открывает рот, а вы прямо выскальзываете, как уж, цепляетесь за зубы!
Нет чтобы принять порядок вещей, как таковость, успокоиться, возлюбить Брахмана, и самим прыгнуть в рот..
Так нет же..
С воплями "Я Брахма" - упираться всеми конечностями, когда вас есть Брахма?
Вот вот...смотрите какие вы идиоты..
Чё? Страшно? Плохо? Корежит?
Ну так читайте Веды..ага..
Только не нужно говорить, что Карузо как-то не так все понимает, при этом выдавая какие-то свои версии, совершенно оторванные от текста СВЯЩЕННЫХ ВЕД И СВЯТОЙ ВЕДАНТЫ!
Енто вы понимаете все только так, как вам хочется..
Ну...Или следует заглянуть в начала...Где и написано...Что учения даны Асурами для Асуров..
И про главного демона...Да..
Посему...Пищевую цепочку объявляю Священной!
Займитесь, наконец Чодом! Предложите себя демонам...Они тоже Брахман.

Ну дак чего?
Продолжаем развивать мысль дальше? Мы же не в Хуа То!
Стало быть...Вот Адвайта и Буддизм...Они же вышли не из чего-то там..А из всяких ведических писаний..
Но пусть давно все эти писания не назывались ведами..Но какая разница то?
И вот что мы видим?
А видим мы на фоне разящей разницы наличия Брахмана и его отсутствия - вполне закономерную вещь..
Что в принципе...И Веды с Адвайтой и Буддизм ...Одно и тоже:)) (даже не тождественны)
Почему?
Да потому что все очевидно..
Адвайта нам говорит - мы всегда были Брахманом! Меняли формы, но все исчезает и появляется из Брахмана..А кем мы вообще могли быть и есть, кроме Брахмана? Закономерно? Верно? Ну да..
А буддизм нам говорит - да не было нас то..И нет! Была лишь череда форм из ничто в ничто..Стало быть этакая иллюзия, которая является иллюзией, потому как изменчива..Но в начале нет формы и в конце нет формы..
А как это назвать..Брахманом, Нирваной, Природой Будды..Да какая разница..
Ну и что вот все это?
Да простая анестезия!
Два вида анестезии...Ты -Брахман - потому не страдаешь, или тебя нет и не было - опять не страдаешь..
Ну а что нужно сделать, чтобы прочувствовать...Реальность?!
Что нужно больному, напичканному лекарствами и обезболивающими, чтобы понять а что у него болит то?!
Да все просто...В начале отказаться от анестезии!
И почувствовать..БОЛЬ!
И вот эта боль - и есть...БОЛЕЗНЬ ЧАНЬ!
Теперь понятно?
Заболеть чань тяжело...Но уж если...
К чему становиться бодхисатвой, для того чтобы не уходить в не-форму, а продолжать плодить бодхисатв?
Вы чего...Бодхисатвы лишают Брахмана пищи? Или напротив делают всю пищу её вкуснее?
Вот чань не называет никак и ничего...
Чань просто смотрит сразу и не отвлеченно...в не форму..В Хуа То - туда, где нет ни мысли, ни Брахмана, ни Будды!

Мда...Ну так вот..Вчера немного хоррора..
Но для, так сказать, лучшего понимания..
Какого понимания?
А того понимания, что чань не заканчивается Хуа То в пространстве до мыслей..
Ну, то есть есть иной подход!
Разные школы чань - действуют по разному..
В плане выбора объекта внимания..
Ну..Вы знаете, что в современной парадигме - есть интроверты и экстраверты..
А болезнь чань приходит в основном к интровертам, но и экстраверты тоже попадаются, и не мало..
Обычно даже "совы" и "жаворонки" как -то коррелируют с экстравертами и интровертами..
Ну вот..
Обычно, человека пришедшего в чань, как бы сначала изучают.. Устанавливают его психотип..
Ну а потом уже, от зависимости от психотипа..
Причем, как мы уже установили - чань, хоть и считают некой сектой, но согласно Ведам она таковой не является..
Ибо Брахман - ум...
Это для интровертов..
А вот для экстравертов немного по другому...
Для экстравертов - БРАХМАН - ПРОСТРАНСТВО! Но, разумеется без персонификации Брахмана...Его то в чань не упоминают..А причины я описал уже выше..
Ну вот немного рассмотрим как-бы второй тип или разновидность школ чань..
Если Хуа То больше характерно для таких школ, как ТяньТай, то ПРОСТРАНСТВО (внешнее) характерно для тех школ, которые практикуют "напротив стены"...
Очевидно, что внимание практика может быть "внутри" или "снаружи"..
Что уже само по себе есть предпочтение и обусловленность..
Есть её некие "телесные практики" - но они причисляются к "внешним", теми кто практикует !внутреннее Хуа То"..
А для практиков ПРОСТРАНСТВА - все внешнее..

С точки зрения наблюдателя...ВСЁ ВНЕШНЕЕ!
Этим и пользуется второй способ чань..
Практики "стены" говорят, что Хуа То в начале до мыслей, по отношению к наблюдателю - тоже ВНЕШНЕЕ.
Неким символом "стены" стал Бодхидхарма, который 9 лет смотрел на стену и даже отрезал себе веки..
В принципе - пространство до мыслей, которое безусловно у начинающего практика находится где-то в голове - каждый может попробовать и немного "ощутить"..Это вполне себе реальный объект внимания, не требующий пояснения, так же как "наблюдение мысли"..
Но вот с ПРОСТРАНСТВОМ - все немного сложнее..
Если чувство легкого сомнения, как способ не слиться с Хуа То во внутренней практики вносится по мере продвижения в Хуа То, то такой же динамический люфт при практике "ПРОСТРАНСТВА" присутствует изначально..
И поэтому, это сложнее и для понимания и для практики..

[i]Но для отъявленных экстравертов способ смотрения в Хуа То может принципиально не подойти..
Хотя с точки зрения чань - и т интроверты Хуа То и экстраверты ПРОСТРАНСТВА - никогда ни в чем не ущемлены..
Ни в способностях, ни в возможностях..
Чтобы вы поняли концептуально "ПРОСТРАНСТВО", требуется немного более, чем концептуальное понимание Хуа То..
Еще, некоторые школы чань, Хуа То понимают как "вопрошание"..
Они не удовлетворяются ни внутреннем Хуа То, ни внешним ПРОСТРАСТВОМ.
И тоже по своему правы..
Они спрашивают - где находится твое внимание, когда ум не выворачивается во внешнее и внутренне?!
Найдите это место!
И практики начинает искать, но внимание всегда находится либо во внешнем, либо во внутреннем - особенно если это начинающий практик..
И тогда, после многих попыток "слить внутреннее и внешнее", естественно безуспешных, начинается поиск того, кто воспринимает и внутреннее и внешнее, да её и интерпретирует воспринимаемое, как внутреннее или внешнее..
И метод этот тоже основан на все тех же...Можно сказать Ведах, можно сутрах, или Упанишадах..
Это способ "нети нети"..
Только апологеты Вед, применяют его по отношению к Брахману, а чань применяет по отношению ко всем внешним объектам, которые по отношению к внимающему - всегда внешние, если даже и "внутри головы"..
Вот таким образом, чань немного разделяется на школы...И условно это три разновидности..

Итак, с внутренним Хуа о- все немного понятно..
Но как "ощутить пространство"?
По сути, это такое же действо, по сложности, как ощутить некое "неизменное я" в адвайте..Ну условно..
Если вы заболели чань, то конечно...вам просто повезло, если вы интроверт и метод внутреннего Хуа То для вас подходит..Это проще, это нагляднее..Это не требует каких-то воззрений..
Для "ПРОСТРАНСТВА" требуются воззрения..
А именно необходимые знания и убеждения..Ну, или предположения, которые получаются в процессе изучения..
Зато метод "ПРОСТРАНСТВА" может стать гораздо более эффективным..
В принципе, если взять традицию Дзогчен, то "передача ригпы" напоминает введение в объект внимания - "ПРОСТРАНСТВО"..
Сам метод введения в чань пространства имеет много разновидностей..
Парадоксы, коины, какие-то невообразимые споры с набором почти не понятных оттенков ощущений и пониманий..И т.д.
В Дзогчен, когда новичку хотят показать тень ригпы, чтобы он ну хоть как-то понял...Обычно говорят, что нужно взять самый неопознанный объект, который ранее не встречал..И внимательно исследовать свое состояние при наблюдении этого объекта...Разум начинает метаться в попытках определения и идентификации..И "система" виснет...Требуется время провести аналогии, сравнить со своей базой увиденного и того, что уже идентифицировано, привести к этой базе..
В это время замешательства очень хорошо можно "поймать" лёгкость не воспринимающего внимания..Оно как бы сработало...Сделало свою работу...А далее работает мозг с базами данных..
Затем говорят, что в принципе, внимая совершенно любой объект, человек проходит стадию ригпы, когда можно это ощутить..Просто со знакомыми объектами все происходит моментально, и требуется достаточный опыт, чтобы "поймать" этот момент..
Ну как то вот так все условно..Мы не будем сейчас говорить про некий метод "прямой передачи ригпы" в Дзогчен..
Потому что, это сегодня почти исчезло..Я, например, разговаривая со многими, кто...Ни разу не встречал прямой передачи..Прямая передача осталась в каких-то былинах и сказках..По крайней мере, лама как-то сказал - ну а чё вы хотите то?! Какая прямая передача?! 25000 лет назад, когда разум был не замутнен миллиардами сегодняшних аффектов, самому Будде потребовалось 6 лет...Без всякой прямой передачи!
А вы чё хотите?! Приехать под Павловский Посад, и в течении дня получить передачу?! Ха..
Короче вот так вот..Как адвайтисты постоянно собирают основу внимания "истинное я", и собрать не могут..Так и дзогченовцы годами "ловят ригпу", используя какие-то ухищрения, которые называются "методом"..
Ну и чаньцы со своим "пространством" такие же..Никто вам не выдаст этого "пространства" в полном наличии и неизменности, чтобы вот можно было сказать - вот видишь..Смотри вот именно так и сюда! И будет тебе нирвана..Ага..
Фиг..Да и были ли все эти прямые передачи" ранее..Тоже вопрос..
Все это присутствует в избытке только у наших современных гуру, чтобы позиционироваться, как гуру..
Это вот они, побывав три месяца где-то в Тибетах и Индиях, приезжают с "прямой передачей"..А то прямо транзитом из самой Шамбалы, с термами "земли и неба" в зубах, как собаки Павлова..
Но что либо "передать", кроме своей болтовни, да и то какой-то ущербной, как буд-то ни в веды, ни в упанишады, ни в сутры - они не заглядывали вовсе...А что-то прочитали..И посмотрели ролики НФ и Ярика по ютубу..мда..

Ну так вот..Как же почувствовать "Пространство"?!
С Хуа То то все более менее..
Ну во первых, для этого следует иметь хоть какие-то понимания..Чего?
Концептуальной основы что ли, дао, Брахмана-пространство..Может быть даже элементарной физики, а может быть и не элементарной теоретической физики..А для этого нужно много готовить свой разум..Именно готовить..
Абстрактными объектами восприятия, не привязанностью к бытовухе..
И конечно какое -то время и размышлять о непредвзятости мнений..
Но если у вас за долгие годы "практики эзотерики" сложилось какое-то мнение или ощущение чего то ВСЕГО, в чем все возникает и все пропадает - будет легче..
Кстати, если взять христианский исихазм, то начальные практики "лежа крестом" тоже аналогичны..
Но там вот все это пространство укладывается в персонифицированного Господа, или Иисуса..А неотвлечение от объекта внимания, тонко смешанного с ощущениями, называется бдением..
Монах ложиться в позу креста, и раскидывает руки, это как бы освобождает его мышцы грудной клетки, распахивает его в пространство..Попробуйте..Если руки опустить вдоль тела - чувствуются зажимы, а если поднять их выше головы, то излишнее напряжение и затяг..Нет того ощущения физического..распахнутости..
Ну а далее "чувство Господа или Иисуса", как некой субстанции, которая пронизывает все, из которой состоит все, в которую все уходит и все из которой появляется..
С локализаций центра в сердце..Почему? Потому что весь монотеизм, исходит из древних учений...До нас древнее вед дошли упанишады, но и упанишады тоже имеют источник, который мы не знаем..
А в Упанишадах прямо сказано, что Брахман, величиной с большой палец, присутствует в..сердце человека..
Там же сказано ещё и про то, что какие-то атомы Атмана присутствуют у человека в Трикуте..
Вот именно поэтому, эзотерики тысячи лет "наблюдают" сердце и голову...Это все закономерно..
Кто то в традициях согласно тому что удалось прочитать и "понять по своему" - любит голову..Да..например Хуа То, ум..
А кто-то - сердце..А некоторые новаторы рассказывают о потоках сверху и снизу, которые соединяются в сердце..
Короче, вы должны относиться к этому технически, игнорируя мистику и экзальтацию..

Ну дак вот, ежели сесть, расслабиться, расфокусировать глаза (а это лучше всего делается при полуприкрытых глазах), вызвать у себя некое чувственно-ментальное состояние "всего, пронизывающего все вещи" и "всего, что все вещи поглощает", некое ощущение единого океана, в котором все находится, включая вас самих, и которым все и является, почувствовать буквально физически, как грудная клетка-тюрьма растворяется и "границы тела" перестают ощущаться...То можно словить "чувство и наличие" вот этого пространства..
Это, скорее всего, в начале..будет некими сполохами, которые быстро будут возникать и исчезать под напором мыслей и ощущений тела..Ну почти совсем, как ригпа..
Но если вы настойчивы, и снова и снова вызываете это ментальное состояние, то основа в виде почти физического чувства "всего" начинает очищаться и устаканиваться...И тут опять, как и при практике внутреннего Хуа То, все зависит от того, как долго вы можете сидеть (лежать) и при этом не ощущать тела..
Сторонники "внутреннего Хуа То" часто критикуют такие практики..Они говорят, что именно Хуа То - не воображаемый объект, реальный..А вот все эти вот танцы с бубном - вызвать ментальный ветер и удержать его, как мысль, да её с какими то ощущениями..Это же позерство..
Но так или иначе, но практика пространства - такое же второе копыто чань, как и Хуа То..
Причем в стадиях уже давней практики Пространство И внутренне Хуа То - совершенно не противоречат друг другу, что примеряет различные школы чань..И даже ученики бегают туда сюда...
Хуа То покидает голову и становится пространством..
Пространство поглощает голову вместе с Хуа То..
И даже третье копыто...Вот то "нети нети" вопрошания в надежде найти место, где внутреннее сливается с внешним..
Вызывает усталость и крайнее расслабление...И проступает...Пространство..
Пространство мы называем потому, что нужно же как-то обозначить...Но даже само понятие пространство - уже ограничивает..
Практики говорят, что время есть ум..
Но некоторые уточняют...Время есть наличие и смена объектов внимания! Причем сами объекты внимания формируют время..В пространстве исчезает все...
И это не то физическое пространство современной науки, которое не может существовать без наблюдателя и времени..
Тут вот наука, буддизм и чань..расходятся..

Человек весьма максималистическое существо..
Вот сознание.Но нужно её осознаннее, а потом ещё...И вообще всегда чтобы очень осознанно, и даже не спать!
24 часа в сутки быть осознанным! Но и этого мало..Можно же в осознании все время куда то двигаться...Выше, сильнее, глубже!
Но задайте себе простой вопрос - почему вас привлекает так осознание?
Ведь то время, которое вы проводите в глубоком сне - разве хуже?
Кто вам сказал, что осознание сделает вас счастливым?
Пока все наоборот...Чем больше вы осознаете, тем несчастнее..
К чему продолжать эту изнанку?
Сдавайтесь!
Степень осознания - это миф, иллюзия..
Вы и в осознании стремитесь к тому, чтобы не осознавать..

Вообще, те кто меня читал ранее, вероятно помнят, что и в других своих темах, таких как
t23446.html
t25404.html
t25442.html
Я не говорил ничего нового или иного..
Потому что все это сказано до меня тысячами практиков, сказано лучше, чем мной в сотни раз.
Собственно и знание этого - именно оттуда..Не я выдумал, не я писал, но повторяю..
Может быть с какой-то своей шизинкой:)) Но оно возможно так и интереснее..
Меняется лишь ОБЪЕКТ ВНИМАНИЯ - ОПОРА.
А суть всего остального процесса практики остается тем же..
Ну..Опора естественно вносит некоторые нюансы..
Интересно смотреть, как у многих признание этой очевидной вещи вызывает яростный баттхерт и даже желание материться:)))
Но совершенно ничего нового..
Было А, вместо А подставили Хуа То..Только то..
Внимали А, теперь внимаем пространство до мысли..
Относительно выбора опоры можно спорить долго..
Единого понимания мало..Некоторые, и их большинство, считают, что именно выбор опоры определяет их трансцендентность..И практику..Они несут какую-то чушь про "огромное количество практик"..
В то время, как практика всегда была только одна - внимание и опора..
А суть практики отлично высказана в сутре Дзогчен..Лучше то и не скажешь..
ВНИМАНИЕ-НЕОТВЛЕЧЕНИЕ-НЕДИСКУРСИВНОСТЬ.
Все!
Мы можем менять объекты внимания..Но тот объект лучше, который приближает именно к сказанному - недискурсивность..
Если вы берете дискурс-объект - это всегда трудности..Это всегда в 98% - фиаско..
Вы можете соблюсти первые два - внимание и неотвлечение, но выбрав дискурс - вы не соблюдаете - недискурсивность..
Чань в качестве объекта выбирает Хуа То - пространство ума до мысли..Это весьма удачный выбор!
Во первых объект всегда с вами, во вторых - он как бы в начале "внутри вас", в третьих - он неизменен..
И самое главное - вы смотрите в Хуа То не физическими глазами...Что тут же ломает вашу обусловленность каналом видения..
Собственно Коренная Тантра Дзогчен ничем по главной сути не отличается со многими сутрами Будды..
Будда во многих сутрах подчеркивает ОДНОНАПРАВЛЕННОСТЬ И НЕДИСКУРСИВНОСТЬ НЕОТВЛЕЧЕННОЙ ПРАКТИКИ ЖЕЛАТЕЛЬНО НА САМОМ НЕПРЕРЫВНОМ ОБЪЕКТЕ.

""Кроме того, правитель Ланки, существа предстают [уму] подобно [фигурам,] украшающим стену: [они] недвижимы. Правитель Ланки, все дхармы, сущие в мире, бессильны и лишены деяний и действия. И нет здесь никого слушающего, нет и ничего слышимого. Ибо, правитель Ланки, [всё,] пребывающее в [этом] мире, подобно [искусно] сотворённым [образам]. Этого не постигают тиртхьи, невежды [и обычные] йогины. Правитель Ланки, тот, кто видит [вещи] именно так, видит [их] истинно. Те же, кто видит иначе, предаются различению, сосредоточиваются на формах и цепляются за двойственность. Это подобно [наблюдению] собственного отражения в воде, или своей тени в доме, или [прислушиванию к] эху. Тем самым люди, придерживающиеся различения, (21) следуют разделению дхармы и адхармы и, будучи не в состоянии отринуть двойственность, блуждают в различении, не обретая успокоения. Так [т. е. успокоением] именуют сосредоточенность (экагра[244 - Экагра = «глубочайшее сосредоточение на чём-либо одном, одноточечность [ума/сознания]», а также «неколебимость».]), коею порождается высшее самадхи, достигаемое вхождением в Лоно Таковости[245 - Лоно Таковости (татхата-гарбха = «таковость» + «лоно, матка, утроба; плод, зародыш»), по сути, как и в случае с Татхагата-гарбхой, речь идёт об изначальной Пустоте-Шуньяте.], служащее царством внутренне выявленного благородного знания." (с)
Вот с точки зрения практики я вообще не могу сказать что лучше - например тибетское А или Хуа То..
Если бы я начинал сразу две практики, то возможно определили бы, какая лучше заходит:))
Но в принципе - это субъективно, ну и невозможно..
Если вы делаете каких-то две практики - то и появляется дискурс..
Но по прошествии времени, вы пройдя какие-то этапы, понимаете, что в принципе - разницы нет..
И если вы "прошли" свою опору внимания насквозь (как то по другому не выразишься)..То ваше внимание или что там ещё...приобретает универсальное свойство..И совершенно любой объект внимания может привести к такому же результату, что и ваша опора..Причем очень быстро..
Это что-то вроде того, как люди изучают языки...Каждый последующий дается все легче..
А какой-нибудь 57...Даже его не изучая, человек уже понимает, о чем говорят..Ну может сказать не может, но понимает..

Поэтому, опора внимания, хоть и является важнейшей составляющей практики, и должна учитывать психотип практика - все же не является главным принципом!
Это всего лишь тренажер, штанга для мышц..А кто чем качается - это вторично..Кто-то покупает дорогие снаряды и качается в зале с кондиционером, а кто-то тягает шины от Белаза в рваных трениках в лесах и полях..
Важно другое..Без снаряда - тренировки невозможны, а без усердия - неотвлечения - тоже..

Различения начинают смазываться, когда вы начинаете понимать, что знания - совершенно все равно какие - всего лишь очередной ответ на вопрос - "Где и как лучше"...
Вот вы голодный прет, а вот есть состояние лучше - человек! Человек достаточно долго может находиться в состоянии сытости и не думать о пищи и не испытывать голод...А вот вам - состояние Брахмана - её лучше..
Там вообще вечное блаженство! А между человеком и претом - столько ступеней..А между человеком и Брахмой...Просто целый космологический комплекс Дерева Миров..
И вот чтобы стать чуть больше человека в этой невероятной пирамиде форм - нужны какие-то знания..
Но всякое знание - это различение..
Вот скажите, каким образом вы различаете "вечную в блаженстве суть Брахмана" и свою человеческую долю?
Вы и Брахмана то никогда не видели..Хотя бы потому, что, как написано в ваших писаниях - это невозможно...И не только увидеть! Вообще почувствовать, хоть как либо..Ибо Брахман - за пределами всех чувств, в том числе и ума!
Но разницу вы каким-то образом ощущаете..То есть у вас есть различение..
И чем больше вы узнаете, чем сильнее различаете..
Как только вы выбираете "лучше", то сразу становитесь заложником пирамиды форм, а даже если выберете "хуже" - то и это ничего не изменит..
Но у вас постоянный зуд - вероятно гле-то существуют какие-то необыкновенные практики! Покрытые тайной..
Где-то сидят гималайские махатмы, которые могут одним движением мысли перевести вас в иной лучший мир и ранг..
А потом приходит идея соответствия чему -либо..
Соответствуешь? Ну, может быть, дадут лучшее..Нет? Пошел вон..
И идея постоянной эволюции..К лучшему!
Чань и правильная практика лишают вас всех этих костылей!
И все писания и концепции, все дхармы и не дхармы - не просто перестают существовать..Их и не было!
Все это было лишь выбирающими попытками ума - понять где лучше и там и закрепиться до нового понимания "лучше"..
Самое интересное, что вот это "лучше" в разных концепциях совершенно разное..
Хотя практика в принципе одинаковая...Удивительно да?
Где-то "лучше" вообще не имеет предела..Вот прямо все лучше и лучше ...
Где-то "лучше" - это полная потеря формы и себя, Ничто..
Где-то "лучше" - это индивидуальность в одном флаконе с Абсолютом - и вообще неизвестно кто у кого на посылках..
Где-то "лучше" - это строго "я" без всего остального..
И много других вариантов..
Все эти варианты - суть выбор..
И дело ещё в том, что вы и выбрать то не можете..
Всякий раз вы перескакиваете очередной вариант и углубляетесь в следующий..Но все это можно назвать не модификациями ума, а "духовностью"!
До полнейшего примитива мышления - отвергаете тело и материю..Ну всё, значит вы духовны!
Можно взять в руки знамя всех концепций, объявить себя брахманом, и манифестировать свой идиотизм..
Попутно объясняя всем, что выбор ума "я брахман" во много раз лучше, чем что-то иное...А то и единственно возможное..


1.1.4 Taddhetuuyapadesacca

Слово "майя" означает изобилие. Полноту.

Attradhikaranam (тема 2)
Поедающий - есть Брахман (сутры 9-10)

Поедающий есть Брахман, поскольку и подвижное и неподвижное т.е. вселенная поглощается им как пища..
А в Упанишадах Кау. III-1 говорится..."Тот, кто знает меня таким образом, у того никакие деяния не повредят его жизни, ни матереубийство, ни отцеубийство"

Мда..
Но тут вот некоторые не понимают, что значит цель жизни, и почему Брахман всё поедает, и когда..
Нужно прояснить картину то..
Стало быть вы думаете, что вот вы живете и эволюционируете? И так и дальше?!
А Брахман ест только плохих и тех, кто в него не верит?!
Да фиг!
Читаем Веды!
Во-первых, Брахман ест абсолютно всех! И хороших, и плохих..
Но вот что самое главное!
Некоторые садхаки думают, что вот Брахман есть в тот момент когда они умирают..
Взять хоть того же Дона Хуана, который спасался от Орла для того, чтобы сгореть в огне:))
Из огня в полымя..да..Такой вот грустный умственный менталитет у тольтеков..Может новых...А старые может все более правильно понимали..
Итак..Брахман есть не тогда, когда вы умираете (хотя сам момент смерти, ежели сопровождается выбросом эмоций - та ещё еда), а именно тогда, когда вы живете! Ферштейн?!
То есть вот вас заселили, вы и взошли...Но пшеницу то едят, после того, как её срежут...Но это материально и грубо..
Вас едят как раз во время жизни, роста и увядания!
То есть ваша жизнь - и есть лакомство Брахмана!
А уж когда вы умрете - там уже все..Остатки процедят, и нет вас больше..Есть больше некого!
То есть вот вы и стали Брахманом! Окончательно и бесповоротно!
Ну а качество вашей жизни и все эти духовные подскоки с подоконника в форточку - это уровень вкуса пищи Брахмана.
Вот такая вот таковость.
Она конечно почти никому не нравится! А у некоторых аж вызывает желание идти громить Брахмана и жечь веды..Да..Таких то было много..Очень..
Только вот просветление то и есть - не летание в астрале, ибо астрали все ваши с чакрами - при вашей смерти тоже разрушаются, ибо всего лишь проекции вашего живого мозга..
А вот как раз принятие таковой таковости! Вот..
Потому вам и написали, что во всякой мудрости много печали:))
Но это же не смерть, правда?! Это же самое настоящее попадание в желудок самого Брахмана!
И вот..Опа..И вы стали самим Брахманом! Полное слияние! Все как вы и хотели, и к чему стремились..
Только вы это уже не узнаете..Потому как "сознание Брахмана" ну так велико и безгранично, что вас там и нет уже..И никогда больше не будет.
Ферштейн?!
Ну вот..Вот вы не просто живете - а питаете Брахмана! В том и состоит цель и смысл вашей недолгой жизни!
И тут без вариантов!
А вы вот чем занимаетесь?!
Вас Брахман жует, а вы за зубы вцепились и ногами упираетесь, и кричите.."Я Брахман!! "Я- Брахман"!
Ну а вот ему то чего делать?!
Ну да..Конечно..Ты точно истинный Брахман! ас вот я тебя проглочу...
Он же вот это "Я брахман" вполне может принимать за то, что вы просто страсть как хотите быть съеденными, и перед актом съедения прославляете..
А чем он не прав то?!
Все желания исполняются, только может немного не так, как вам хотелось бы, и как вы переписали "святые учения"..
Но тута нюансы..Каждый, кто барахтается на блюде Брахмана, желает быть самым толстым и вкусным!
Ну и чтобы таковым то стать, нужно отъесться!
Вот потому и переписывают святые писания..Под себя..Чтобы перед Брахманом вас тоже изрядно пожевать, а тои сожрать..
Но Брахман то умный! Он же всю эту систему не просто так разводит..У него такие программы, будь здоров! Каждый волосок посчитан!
Посему какая разница, например, съесть триста куриц, или съесть того, кто съел триста куриц?!
Вот то то же..
Так что тута в сансаре идет постоянное соревнование - на предмет - порадуй Брахмана калориями!
Вот посему вся наша земная элита никак нажраться не может..
И никогда не нажрется..
Потому как все толще и толще, все калорийнее! Ну и отъедаясь то, всегда можно и удовольствие получить..
Вот поэтому - ты умри сегодня, а я завтра..
Ну хитрят конечно...Например вот кричат на весь мир - ах, ах, мы свои состояния детям не оставим! Пусть живут нищими и духовными!
С чего? Да все просто..Нужно почитать законы о наследстве..Ежели вот наследовать состояния миллиардные - то по закону то почти 80 % придется отдать..да..Потому вот делают фонды, в основном благотворительные..Ну и после смерти родителей во главе фондов стоят..Правильно! Либо управляющие под дулом пистолета - шаг вправо-влево расстрел..либо отпрыски..А благотворительные фонды налогов не платят..Ага..А с чего вы вдруг увидели, что все новориши устремились свои богатства раздать..?
Ага..
А нищим к Брахману мало кто хочет прийти..Другими словами - во время кормежки и прибавки калорийности Брахман то может и не так жует! Жалует..Ждет, когда уж откормитесь..Ему то ведь тоже по мизеру крохи собирать вряд ли нравится..Много лишних движений!
А тут сама еда собралась на стол..Ха! Скатерть самобранка!
И на блюде один жирный кусок..Хорошо же!
Вот потому Брахманом то можно только восхищаться! И славит...
Ибо всю эту систему, крайне продуманную, и необыкновенно мудрую и эффективную, ни один Бодхисатва тощий, пока не взломал..
Тоже, как и все - отирается где-то на границе формы-не формы, но в не форму не спешит..Спасает!
Это как посмотреть..
Брахман то не только соль любит, но и сахар!
Вот всякие материалисты для него соль добывают, а вот духовные Бодхисатвы - сахар!
А принцип тот же самый...Духовность! Еще больше духовности! Чтоб ложка стояла!
То то..
Ну че?!
Как вам таковость? Просветляться будем?!
Ну а ежели вы в каких-то других мирах и формах застрянете, благодаря своей великой Праджни..То в принципе там все точно так же..Боги тоже смертны..Их тоже всех поедает Брахман..
Посему уж расслабьтесь и смотрите в Хуа То...:)))
Какая разница когда быть съеденным? Вы прямо вот, как студент-оптимист!
Впереди всех на экзамен! Да ещё самым первым!
Это последним стоять в очереди и терпеть все эти ожидания..То один не сдаст, то другого выгонят..То Профессор не в духе..То диарея на почве волнения..Мрак..
А тута прибежал..И сдался..Всё!
Дерзайте!

ну стало быть - думайте так:
Цены подняли! -Это Брахман! (вся власть от Бога!)
Работу потеряли - это Брахман!
Жена или муж рога наставили - ну конечно..Это опять Брахман!
Заболели - ну стало быть это звоночек..Ежели смертельно - то вас в принципе уже зажевали..чуть осталось..Это Брахман!
Премию получили? Это для Брахмана! Сахарок..Вот вы радостные побегаете ..дня три..Купите себе очередную финти-клюшку..Но эмоций то сколько?! Все Брахману!
Теща оскорбила?! Это в её лице Брахман!
Ну и так далее..
Смотрите как позитивно! Вы как бы вкладываетесь уже туда, где и исчезнете, чем станете с полной своей потерей..
Ну и подумайте ещё и вот о чем..
К примеру, какая Джива..Вот такая Духовная..Ну такая духовная!!
Брахман посмотрит, у него аж слезы наворачиваются...Есть жалко..И вот Он её в сторонку...Ну..как любимую козу или свинку..Вот откладывает и откладывает..А свинка все ест духовность и все светлее и светлее..
И вот может так она просветлиться, что и без всякого съедения станет Брахманом, и исчезнет сама, растворив себя в собственном желудочном соке! Во!
Но это в идеале..
А в не идеале для таких написали, что Джива никогда Господом то не станет!
Так и будет в вечном блаженстве калории себе наедать..Ага..
Ну когда нибудь задолбает её все..И она сама попросит Брахмана её проглотить..Может быть это самые вкусные говорящие консервы!
Ну а для халявщиков, которые сами решили стать Брахмой, и его сместить, а то и сожрать..Ну по крайней мере питаться Брахманом, но при этом лелеять государственный переворот и свое воцарение на его престол...Ха!
У меня дурные новости!
Вот таких то субчиков в отдельную банку, и с полной памятью на новый засев!
Чтобы землю рыхлили!
Ишь чего удумали то..Жить, как Брахман, питаться Брахманом, кричать "Я Брахман!", да ещё и пищу изводить другую?!
Совсем обезумили что ли?! Сатрапы..

Все есть Брахман!
Оплошал - Брахман!
Подсуетился - тоже Брахман!
Остается только узнать, Брахман то наблюдает хоть со стороны, или ему все равно..
Садхак вот хорошо придумал - вот ежели он "свидетель" всего это безобразия, то стало быть это Брахман наблюдает!
Вот так..Садхак жрет, срет, рефлексирует..А Брахман наблюдает!
А вот чего наблюдает? То ли ему все это интересно по 101 эону, то ли по другому не может?
А ежели не может, то стало быть обусловлен садхаком! И не такой уж идеальный, верно?!
Стало быть такого Брахман то можно и подвинуть! И самому взобраться наблюдателем великим на престол и зарычать "Я Брахман"!

Вот всякая пища влияет на своего проглотителя..
А человек - пища разумная! Потому он эту связь весьма ощущает, и как бы шантажирует Брахмана! Самого Брахмана!
Я, говорит, щас превращусь в касторку!
Только садхак глуп..Он путает свою жопу и свой несовершенный желудок с самим Брахманом..
У Брахмана несварения не бывает!
Гвозди переварит!
И остается вот от человека одна глупая поза в континууме время-пространство..
Человека уже нет - съели..а поза осталась..Стоит...Фантом. В виде памяти..
Других о нем..Как он жестоко сопротивлялся Брахману, или напротив, как он жестоко отъедался, чтобы доставить Брахману наслаждение.

Эффект непослушания..

В чань, относительно религий и концепций проводится отдельная линия непослушания..
Что это значит?
Ну вот, например, возьмем нашу нормальную социальную жизнь..
Вас с самого детства воспитывают правильно..А правильно - это быть трудолюбивым, не жадным, платить налоги, уважать старших и т.д. Короче вы все эти социальные правила знаете..Октябрятами и пионерами учили..
Ну и в религиях так же..
Но вот если взять тех, кто преуспел в социуме и разложить по полочкам...То таки да..Открывается странная картина..
Богатыми и влиятельными становятся вопреки всем законам социума, а миллионы делают на крови, и первый миллион - всегда почти криминал:))
О чем говорят даже сами миллионеры..
Жить по правилам - это значит обрести себя пусть не на нищету, но в крайнем случае на малый достаток..Раствориться в работодателях, семье...Короче полная рутина..
Тот кто живет по социальным законам и их не нарушает - никогда не станет ни богатым, ни влиятельным..
Ну вот чань, приблизительно также трактует и законы и условия религий и концепций..
Чант стоит на твердой позиции того, что вас в духовности, также как и в социуме - просто болванят и используют в своих целях, воспитывая из вас послушное быдло..
Это не говориться в первых и лучших канонах чань, но разумеется в тусовке..
Поэтому "разорить сангху, убить Будду и загнобить родителей" - возникает, как некий аллегорический прием..
Поэтому многие говорят, что чань - это львиный рык..Рык непослушания и предания праху всего, что вы ранее слышали и на чем были воспитаны..
Чань просто насмехается над всеми этими обрядами, атрибутами, и даже писаниями..
Чань абсолютно уверен - все это вас лишь уведет в сторону от истинной практики..
Он вычленяет исключительно практичные аспекты, совсем немного уделяя внимания и времени морали..И то..Эта мораль в основном завязана на жизни в сангхе..
Сангха в чань - это вообще не философская община, и даже сборище единомышленников, которые собрались на практику..Сангха - это способ выжить..Вдали от других людей, то есть как-то прокормить себя..Основное время уделяя практике..

Так...
А теперь тайные знания!
Почему форма человека для дхармы признается более лучшей, чем форма богов?!
Вы на эту тему прочтете множество объяснений - и не одно не будет исчерпывающим и истинным!
А смысл вот в чем..
Если мы возьмем животное - то животное спит, как и человек.
Но животное в силу отсутствия более развитого ума не может классифицировать глубокий сон, как некое отличное состояние..
Напротив, на "более высоких уровнях организации сознания", например божественных - постоянно сознание.
Сон, как таковой отсутствует.
И тоже нет никакой возможности сравнить..
И ощутить..
Но человек, как промежуточный вариант:
1. постоянно может испытывать состояние глубокого сна
2. может относительно сознательно определять это состояние в бодрствующем виде..
Так вот..
В наиболее древних документах, которые скобы до нас дошли - прямым тестом говорится о том, что глубокий сон - и есть полное слияние с Брахманом!
Но этого мало...
И вы, например, можете этому не поверить...Мало ли какие там сутры то находили..
Но если вы откроете веданту сутру, то..
I.3.15 GATISABDABHYAM TATHA HI DRSTAM LINGAM CA/
Что означает...
(Малый Акаша есть Брахман) вследствии акта вхождения в Брахман и в следствии слова ..так как это видно, т.е. индивидуальные души входят в Брахман, как это видно из прочих тестов Шрути, и это повседневное вхождение душ в Брахман во время глубокого сна есть знак посредством которого мы можем верно истолоковать слово "Брахмолока".
Здесь Lingam - признак, знак..
TATHA - так, подобно
DRSTAM - это видно
CA - И
GATISABDABHYAM - в следствии вхождения и в следствии слова..

То есть - сама квитэсенция Вед - эзотерическая её часть - Веданта сутра признает, что глубокий сон - и есть вхождение души в Брахман..

Но и это ещё не все..
В той же Веданте Сутре..Адхакарана 2 (сутры 7-8) утверждается, что
В СОСТОЯНИИ ГЛУБОКОГО СНА ДУША ПРЕБЫВАЕТ ВНУТРИ БРАХМАНА, В СЕРДЦЕ!
Там же рассматривается пробужденное состояние (бодорствование) и обморочное состояние..(читайте сами!)
Как мы видим, ранее Гизма вас не обманывал, когда говорил что в глубоком сне, где вас нет, и происходит слияние дживы и Брахмана, хотя освободившаяся от материального тела индивидуальная джива никогда Господом не станет!
По причине не возможности творить и разрушать..
Вот так!
Поняли теперь, что значит все эти ваши "осознанности"?!
Другими словами давайте подведем итог!
Человеческое существо - мало того, что проживает абсолютно все возможные состояния, которые принимает сам Брахман, но может её и понять и осознать их! В отличие от животных, которые не могут осознать, и в отличии от Богов, которые не испытывают полной палитры всех состояний Господа.
При этом совершенно не стоит как то выпендриваться перед Богами то!
Потому что опять, как говорится в сутрах, Боги разные, и как мы тут добиваемся освобождения, так и Боги тоже культивируют учения, просто им необыкновенно тяжело понять состояние глубокого сна -а именно глубокий сон и является вхождением в Брахмана!
Вот почему жизнь человека особенна ценна..
И возможно многие Боги принимают человеческую форму, что узнать все модификации и состояния Брахмана!

Тут вы должны задать вопросы..И Шанкаре и всем Осознанцам и даже современным кришнаитам!
Получается...Ха!
Состояние "М" в АУМ - вовсе не верх неведения и тамаса:)))
А высшее состояние проникновения индивидуальной дживы в сердце Брахмана!
Ну а Брахмалока или Кришналока...Это вовсе не тот анекдот, про который нам рассказывают...Что дескать существа все служат Шиве, и что там прямо вот вечная любовь всех существ к Шиве или Кришне и это вечная отдельность (а как же еще служить то?!)..


ну а теперь попробуйте..расскажите хоть что-то про глубокий сон?:)
Можете?
Вы даже не можете сказать сколько проспали, не взглянув на часы!
Это то не состояние, которое не характеризуется ничем! Вы это можете эмпирически только перевести на язык бодрствования - типа не видел, не нюхал, не думал..
Ну а теперь представьте некое существо, которое никогда не может полностью отключить все органы чувств?!
И их может быть её больше..
Как вы ему объясните это состояние "М"...Так и будете кружить вокруг "сладко", объясняя и приводя тысячи терминов..
А вот человек может все состояния Брахмана не только пытаться рассказать - но и переживать!
И заметьте, в состоянии бодрствования вы можете любое явления трактовать субъективно!
Но состояние глубокого сна и полное отсутствие себя и всего...Это и есть высшая объективность!))
Но именно этой высшей объективности - вы и боитесь пуще смерти!
А теперь задайте себе вопрос - а почему?!
Почему именно состояние проникновения в самого Брахмана, в самое его сердце..Вам назвали..СМЕРТЬЮ?!
И пугают вас её с самого рождения вашего тела?:)))
Показывая вам сто тысяч способов умерщвления и смакуя страдания от потерь?!
Ну а для наиболее буйных, придумывая концепции какого-то ужасного сознательного осознания, даже более высшего, чем пребывание в сердце Брахмана..
Может быть вы тогда..Ну хоть немного почувствуете вкус свободы?
Тотальной и неограниченной свободы..

Другой вопрос, что смакуя "высшие осознания" вы предполагаете, что вот Джива, не может просто воспринять высшие состояния Брахмана..И как бы не видит, ну не может и все тут..От этого вот и полное отсутствие и себя и всего..
Но вот вы предположим прорвали в результате своих осознанных подскоков эту пелену "неведения" И что?!
А то, что вы опять начинаете осознавать:)) И становитесь ..отдельным наблюдателем, который внушает себе, что он и есть Брахман..
Вы опять попали...в сансару, с наблюдателем и объектом..Пусть даже этот объект - сам Брахман..
А именно полное отсутствие субъекта, объекта и их отношений - вы ..игнорируете..
Так длится ваша сансара.
Вы сами её продуцируете в результате страха исчезновения!
Вот именно поэтому все ваши концепции и религии зиждится на страхе..на страхе вашего исчезновения и посулов вечного осознания - то есть вечного пребывания в форме и сансаре..
Особенно глупые вообще понимают "форму", как нечто исключительно материальное, согласно "твердости и прозрачности", "живости или мертвости"..
Но увы, садхаки..Форма может быть и не материальной, ибо ваше разделение на "материальное" и "не материальное" - исключительно характеристика вашей формы..


[size=85][color=darkred]Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:[/color][/size]
К сожалению, вероятно текстовый редактор форума не приспособлен на длинные тексты.
Поэтому все выделения, красивые загогулины и разный цвет - пошел прахом.
Может если маленькими отрывочками вставлять - то все будет красиво, но мне, честно говоря, лень..
Тем более, что читать это наверно никто не будет :laugh: :laugh: :laugh:
27 апр 2021, 09:16  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5895
Благодарности: 1110 | 1389
Профиль  

 

karuzo писал(а):Тем более, что читать это наверно никто не будет :

а почитать лучше всегда самого себя. маленькими кусочками, дробным питанием. и из такого жизненного блюда, обязательно, выйдет ...человек.))
27 апр 2021, 20:06  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22838
Благодарности: 857 | 3404
Профиль  

 

ЭтнаотСефи,
Зачем?
Главное написать и забыть.
27 апр 2021, 20:07  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5895
Благодарности: 1110 | 1389
Профиль  

 

karuzo,
зачем - качественный вопрос))
можно просто сбросить, тогда остаток - самое главное и есть.
27 апр 2021, 20:13  ·  URL сообщения

WIQ
Активный участник
 
Сообщения: 6925
Благодарности: 0 | 682
Профиль  

 

karuzo,
Сидеть при практике нельзя. Тело должно быть прямым.
28 апр 2021, 13:58  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22838
Благодарности: 857 | 3404
Профиль  

 

WIQ,
ну стой..Кто же запрещает?
72 часа простоишь? :music:


Добавлено спустя 35 секунд:
ЭтнаотСефи,
зачем - качественный вопрос))
можно просто сбросить, тогда остаток - самое главное и есть.

я вообще не понимаю о чем ты говоришь.
28 апр 2021, 14:19  ·  URL сообщения

WIQ
Активный участник
 
Сообщения: 6925
Благодарности: 0 | 682
Профиль  

 

karuzo,
Легко. Не обязательно стоять, можно и лежать, но чтобы тело было прямым.
28 апр 2021, 14:22  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22838
Благодарности: 857 | 3404
Профиль  

 

WIQ,
классически спина должна быть прямая и согласно закону притяжения быть перпендикулярно земле:))
28 апр 2021, 17:18  ·  URL сообщения

WIQ
Активный участник
 
Сообщения: 6925
Благодарности: 0 | 682
Профиль  

 

karuzo,
По опыту разница лишь в скорости, а так происходят те же процессы что в горизонтальном, что в вертикальном положении.
28 апр 2021, 18:46  ·  URL сообщения

Бодхи Ярик
Активный участник
 
Сообщения: 5807
Благодарности: 1018 | 402
Профиль  

 

Чань старается погрузить в океан..в океан, который тебя никогда не знал и не помнит...туда, где тебя не было, не будет и нет..
Татхагата не приходит, Татхагата не уходит..Татхагаты ни нет, ни есть..Татхагаты никогда не было..
Но совершенно ясно понимая, что

:laugh:

Сколько текста!!!
Я даже нашел неск матов и ткнул лотоса в них,после бана меня на 3-5суток
"Татхагаты никогда не было..."

Дааа,походу ты,каруза, считаешь себя "постигшем Чань..,учителем" :crazy:

Чел,который пишет выводы ниже,дескать "в изначальном НЕТ Будд и буддакачеств",-
- н и ч е г о незнает ни о Дхарме,ни о Буддауме,ни о пустоте :arrow:

буддизме О б е з л и ч е нно,и соответствует "буддакачествам" Изначального Ума-пространства.

Великий йог и врач Ариома Ярик, тоже тута ошибается.
Ибо Изначальное ум-пространство не имеет качеств, даже "буддакачеств":))
В отсутствии всяких форм, отсутствует и качество и количество.
Поэтому иногда полезно заглянуть в книжку хотя бы, вместо того, чтобы танцевать цигун на публику!


Ты болен ,каруза.
Я б сказал - невероятным тщеславием в миксе с такой же поглощающей алчностью на почве книжного буддизьмуса
Айяйяй...


Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Поразмышляй на тему "пустота есть абсолютное сострадание"
,над фразой "вам нечего достигать",
"И сансара ,и нирвана растут из одного корня",
Чань старается погрузить в океан..в океан, который тебя никогда не знал и не помнит...туда, где тебя не было, не будет и

а касательно этого твоего перла,-
Подучи "в книшшках" Дхармы учение о БУДДАПРИРОДЕ,которой обладают "Все чувствующие существа"
Байбай, "патриархь" :mocking:
П.с.и я не говорю уже о том,что если б ты Действительно практиковал усердно, - то сопутствующие феномены не позволили б твоему Уму городить так много ереси!
29 апр 2021, 03:07  ·  URL сообщения

модыратор
Активный участник
 
Сообщения: 13792
Благодарности: 48 | 1216
Профиль  

 

Освобождение от всей этой пурги - пусть для вас и станет выработкой правильного воззрения!
:mocking:
кто то тут освобождается от своей пурги, выбрасывает её сюда на форум.
и про ж, и про клитор и многое еще, вырабатывая у себя правильное воззрение.
29 апр 2021, 09:13  ·  URL сообщения

ЭтнаотСефи
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5895
Благодарности: 1110 | 1389
Профиль  

 

karuzo писал(а):читать это наверно никто не будет

ЭтнаотСефи писал(а):почитать лучше всегда самого себя. маленькими кусочками, дробным питанием. и из такого жизненного блюда, обязательно, выйдет ...человек.))

karuzo писал(а):Зачем?
Главное написать и забыть.

ЭтнаотСефи писал(а):можно просто сбросить, тогда остаток - самое главное и есть.

karuzo писал(а):я вообще не понимаю о чем ты говоришь.

это не страшно. главное, с собой определиться.
и спина прямая у человека прямоходящего не спроста. сначала прямоходящий человек, потом разумный. речь ведь не о физическом теле, а о мышлении. конечно, большинству продержаться 72 часа в мышлении в положении "стоя", да еще "идя"...невероятное достижение.
29 апр 2021, 20:27  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6215
Откуда: из лис
Благодарности: 524 | 1046
Профиль  

 

karuzo,

Есть одна закономерность в практиках - каждая следующая ступень представляется практикующему размером с него самого. Каждая пройденная - размером с гнома. Когда ты пишешь про 90% это, буквально, означает, что ты описываемую и продвигаемую ступень ещё не прошёл. Второй признак этого - о пройденной ступени не говорят как правило если кто-то не спрашивает. Говорят всегда только об актуальном. Т.е. ты пишешь о том, чего ещё не знаешь на опыте.))
Но как твои размышления было интересно прочитать, есть рациональные моменты. :yes:

Ещё один момент - "Брахман жрёт".
Каждый чел использует понятные ему ассоциации в зависимости от уровня "развития" или, если по другой шкале, "уровня деградации". Так разговаривают "говорящие животные". ;)
Подобное можно наблюдать в реальной жизни
"У нас вкусные цены на шубы" - это реклама для моли. :mocking:
30 апр 2021, 02:29  ·  URL сообщения

karuzo
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22838
Благодарности: 857 | 3404
Профиль  

 

Кицунэ,
Когда ты пишешь про 90% это, буквально, означает, что ты описываемую и продвигаемую ступень ещё не прошёл.

Ой не прошел..
Иду иду..
Как дойду лично Кицуне протелеграфирую! :music: :music:
01 май 2021, 19:45  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6215
Откуда: из лис
Благодарности: 524 | 1046
Профиль  

 

:ok: )))
01 май 2021, 20:05  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot], Yandex [Bot]

cron

Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100