Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модераторы: Крокозябра, Кицунэ

Крокозябра
Активный участник
 
Сообщения: 23346
Благодарности: 4202 | 2281
Профиль  

 

milapres, лучше меня выразили некоторые мои мысли, талант!

Elèna писал(а):Ведь это же неадекватно для разумного человека - высказываться о фильме по чужим словам, как сделал Крокозябра по фильму "Девятаев".

Я очень чувствителен к некоторым историческим деталям. Кому-то неважно, какой в фильме танк катается. а мне глаз режет, если в кадрах, посвящённых событиям 45-го года, мимо зрителя проедет не Т-34-85, а Т-34-76 более ранней версии с другой пушкой, который сняли с производства после Курской битвы.

Поэтому, когда я увидел анонсы, где лётчики не знают, что такое перегрузка, самолёты не разваливаются на запредельных манёврах, а также запросто выходят на запредельные углы атаки и не сваливаются при этом в штопор, сразу сработал маячок, что это не фильм, а комикс. Сразу слёту сформировалась моя предвзятость, так как по предыдущему опыту я могу предположить с точностью до 99%, что и дальше в фильме продолжится историческая фантастика, которую я не приемлю.

Повторятся не буду, лучше поговорю о той самой предвзятости, которою вы мне вменяете. Так вот, предвзятость - это не всегда плохо, иногда она позволяет сэкономить кучу времени, так как позволяет отмести лишнее.
А в некоторых моментах, где нужно тщательнее всё оценить, чтобы не ошибиться, она действительно вредна. Есть моменты, где нужно проверить буквально всё, мелочей не бывает, на предвзятости наоборот можно потерять.

Выбор фильмов к просмотру явно не относится к таким моментам)
Elèna писал(а):А о том, как искажают замысел режиссёра. Навешивают на него то, чего он не транслирует.

Замысел нам чужд, может, он и хотел сказать что-то своим замыслом, но неудачно у него вышло)

Короче, руки прочь от реального Девятаева) Кстати, фильм консультировал его сын, который поддался на уговоры режиссёра отхудожествить документального в доску отца.

Это уже не первая попытка, есть фильм постарше примерно с таким же сюжетом. Лётчик после приземления попадает в лапы зверского НКВД, где его мутузят не по децки.

Я бы сказал, что наши разучились фильмы снимать, если бы не видел "В августе 44-го" (хотя ему уже 20 лет), или сериалы, некоторые вообще шедевры.
Нет, не разучились, и актёры тоже есть, возможно, современное кино точит то, что я считаю общероссийской бедой - тендеры. Кто заявит наименьшую сумму - тот и выиграл конкурс. Возможно поэтому и летают в кино мультяшные самолёты и ползают нарисованные танчики. И герои такие же выходят, молодцеватые и чуть придурковатые иногда.
10 май 2021, 15:31  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Благодарности: 1 | 3103
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):То есть тушка не может взять себя в руки

При чём тут твоё тело.
Который раз я тебе говорю, что ты так или иначе, но стремишься защитить себя, оправдать подсознательно, ты не хочешь признать сама себя.
А в кризис, когда прижимает, ты становишься собой, поскольку не успеваешь себя контролировать.
Потому, всё, что ты делаешь в спокойном состоянии, не имеет никакого значения. Я про раскрытие себя.
Я про осознание себя.
10 май 2021, 16:24  ·  URL сообщения

Antar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 629
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 1013 | 137
Профиль   Сайт

 

algol, о. Как баня там? Я волнуюсь.
10 май 2021, 16:25  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Благодарности: 1 | 3103
Профиль   Сайт

 

Крокозябра писал(а):А самое главное - режиссёр

Самое главное, вы не видели фильм.
Потому всё ваши суждения гроша выеденного не стоят.
Они пустышки.
Впрочем, как многие ваши суждения по темам, в которых вы ни бельмеса.
10 май 2021, 16:37  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Elèna писал(а):А я эту свою черту знаешь как воспринимаю?

Ты ее не воспринимаешь.
То что ты описала - умственное воспитание культурного общения. А "черта" глубинное качество души - потребность состояния очарования.
Согласна, вредная черта. Так можно оправдывать каких-нибудь мерзавцев, не зная что они мерзавцы.
Надо предпочесть лучше ничего не думать - в тех случаях, когда не уверена, а чувствительности различить - не хватает (или боюсь ей довериться).

Такое качество души вроде подкладки для любых восприятий реальности.
Что ласкает "подкладку" - входит в зону восприятия, что не ласкает - вообще пролетает мимо, как его и нету.

То что ты описываешь - совсем поверхностное, это даже не основа - не ствол "дерева жизни", а кончики листьев. А речь про "корневую систему".
Этого не укажешь с помощью цитаты, а значит - будто и нет. А оно порождает однобокость обратной связи с жизнью.
10 май 2021, 16:40  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18938
Благодарности: 7844 | 3890
Профиль  

 

Кто платит денюшки, тот заказывает нужные фильмы.
А за деньгами скрывается нужная власти идеология...
10 май 2021, 16:59  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Благодарности: 1 | 3103
Профиль   Сайт

 

Antar писал(а):Как баня там? Я волнуюсь.

Супер!!!
За эти дни три вечера баню топили.
10 май 2021, 17:02  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):При чём тут твоё тело.
Который раз я тебе говорю, что ты так или иначе, но стремишься защитить себя, оправдать подсознательно, ты не хочешь признать сама себя.

Да что проку ты это повторяешь с усердием автопилота? если это не помогает ровно ни на шаг?

Так же само я тоже говорю Елене про то чего ей не видно, но я хотя бы (как мне думается) указываю цитату, которая вырастает из корня, про который говорю. То есть на мой взгляд я таки даю направление, куда можно было бы начать себя щупать.

А что делаешь ты?
"Осознай что ты такая". Ну да, я такая. А щупать-то что? Сиськи-ноги? Может уши?
А "на тонких планах... "

Блин...а чего, тонкие планы - вроде на всю вселенную, мне чего - надо лопнуть шобы распостраниться по всем направлениям?
"Ты не хочешь принять себя такой"! - Блин... ты о чем вообще?
А в кризис, когда прижимает, ты становишься собой, поскольку не успеваешь себя контролировать.

Так этих кризисов может быть как блох на собаке, чего же они не убедили, что я какая-то "такая"?
Я может в кризисах чаще чем без них? Это же от меня зависит что держать за кризис!

Блин, ну "стремиться защитить себя"... а чего - есть такие кто не стремится?
И как это выглядит?
Потому, всё, что ты делаешь в спокойном состоянии, не имеет никакого значения. Я про раскрытие себя.
Я про осознание себя.

Сто раз уже ответила: мне пофигу то "осознание себя" про которое твоя пластинка. Мне нужно изменение дискомфорта.

Короче мне наверно легче по аналогии с Еленой... Если я ей указала на листья, за которыми глубинный корень. То и себе могла бы указать на психоз во время опозданий, за которыми есть корень.
И если ее корень ощутим, то и свой тоже должен быть ощутим.
Но я отлично чувствую листья и принимаю их за отдельный факт своего бытия, не умея распознать его корень.

Таким боком мне скорее придет искомая правда, чем "осознай что ты такая". Ну типа - если бы цыганка говорила подобное, то можно говорить всем подряд не ошибешься.


Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:
algol писал(а):стремишься защитить себя, оправдать подсознательно, ты не хочешь признать сама себя

ну вот... отрекаюсь от всех своих убеждений...
Мне помнится, что я хочу успеть заполнить анкету за 10 минут, а на самом деле "хочу оправдать себя, но не хочу признавать какая я"?
То есть, я чувствую, что при сложившейся реальности не успею, и должна признать что дура, потому что допустила данную реальность? Согласна, это первая мысль. Помнится Софа тоже высказывала мысль, что "сами дураки, а могли бы пойти в театр". Разве это не аналогия? В очередной раз вы уже стали не дураки и пошли в театр вместо того чтобы нянькаться с адептами?

Что такое мне следовало сделать, чтобы успеть заполнить анкету за имеющиеся 10 минут?
Ну да я психованная курица, сначала убедилась что не успела (о чем было очевидно как только таблетка оказалась разряжена), а уж потом перестала махать крыльями и - что требовалось, сделала. И опять так сделаю. Ну да, мне не нравится то состояние, в котором я впадаю в невесомость. Но это же Я впадаю, очевидно что я ТАКАЯ.
При чем тут неприятие?


Добавлено спустя 22 минуты 3 секунды:
Опять же если бы я разъясняла кому-то, чего именно хотел сказать Алгол... чисто по тексту ...

то понятно - он хотел сообщить мне "новость", что ежели бы я бы принимала реальность что дура стоеросовая, а не гений с крыльями и клювом, то изначально не психовала - ведь для дур естественно не уметь ни анкету заполнить (они для этого платят специалистам), ни таблетку зарядить (они для этого дрессируют детей или мужей, ну или тоже платят специалистам).
То есь буде я приняла бы что дура стоеросовая, то не стала бы хлопать крыльями, а изначально заплатила бы за анкету в офисе, где мне помогли бы ее заполнить.

Но я-то дура такая, которая верит в себя... хочет одной задницей занять два стула (или больше) :laugh: И ведет себя так, будто сможет одновременно 300 раз упасть-отжаться, попутно добежав до Канадской границы, и не попортив прическу.
Алгол втолковывает, мол, признай что у тебя крылья не выросли и не растут, авось народ к тебе и потянется.

По принципу: кабы не огонь, в котором ты рвешься противоречием - ты бы не парилась бегать курицей, а спокойно себе делала возможное, не гонясь за идеальным. Глядишь закончила бы анкету даже на пять минут раньше. Или даже на 10. А главное - без травмирующей паники.

Ну и от себя добавила бы, что человек годами мучающийся опасениями опоздать - наверно где-то в прошлых воплощениях опоздал так, что это тянется непреходящей паникой от события, которого в природе уже пару столетий как нету. Это как если бы умерший панически боялся смерти.
10 май 2021, 17:13  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Благодарности: 1 | 3103
Профиль   Сайт

 

milapres писал(а):понятно - он хотел сообщить мне "новость", что ежели бы я бы принимала реальность что дура стоеросовая, а не гений с крыльями и клювом, то изначально не психовала

Нет. Ты ошибаешься.

milapres писал(а):Алгол втолковывает, мол, признай что у тебя крылья не выросли и не растут, авось народ к тебе и потянется.

Нет.
Нет у меня темы про признание.
Осознание - да. Признание - это одна из уловок, что бы всё оставалось, как есть.

milapres писал(а):По принципу: кабы не огонь, в котором ты рвешься противоречием - ты бы не парилась бегать курицей, а спокойно себе делала возможное, не гонясь за идеальным. Глядишь закончила бы анкету даже на пять минут раньше. Или даже на 10. А главное - без травмирующей паники.

Не имеет никакого значения, успела/ не успела.
Вопрос совсем в другом.
Вот в такие моменты происходит истинное. Вот это в себе и нужно отслеживать.
В сложные и стрессовые моменты проявляются глубинные качества человека.

Я не призываю не паниковать, когда паника случается. Просто отслеживать себя и продолжать паниковать. Осознавая себя в панике.
10 май 2021, 18:10  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Просто отслеживать себя и продолжать паниковать. Осознавая себя в панике.

Иными словами ты призываешь к тому что я делаю на автопилоте уже не помню сколько лет?
algol писал(а):Вопрос совсем в другом.
Вот в такие моменты происходит истинное. Вот это в себе и нужно отслеживать.
В сложные и стрессовые моменты проявляются глубинные качества человека.

Ну это культпросвет. Лишний раз упомянуть азбуку самопознания - вреда не будет, ага?

А по существу конкретного случая, ничего?
Оно конечно завсегда проще сообщать теорию, оно всяко у кого-то найдет отклик. Хоть кому-то да пригодится.

Между прочим, если бы к 2016 году у меня все еще не было внутреннего наблюдателя, который не спит (хотя возможно таки спал какое-то время - в коме, но может и тогда спал лишь в отдельные моменты), так вот если бы у меня не было того, к чему ты призываешь - я бы умерла в 2016 во сне (внутри бессознанки), потому что в моей частности это было естественным исходом.
Я сознательно сломала заданную тенденцию (организм ответил на вопрос делом), только потому что почувствовала ее, и было это в бессознательном состоянии но с участием именно внутреннего свидетеля.

Иными словами, я не могу утверждать что ты всего лишь выполняешь культ-просвет. Но и отметить что ты в теме тоже не случается.

Я напротив обнаруживаю перевес, когда отмечаю малейшие внутренние движения, а на внешнее внимания не хватает. Но ты каким-то подозрительны якорем видишь главное "дело совсем в другом". И предлагаешь азбуку самопознания.
10 май 2021, 18:58  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

algol писал(а):ты так или иначе, но стремишься защитить себя, оправдать подсознательно, ты не хочешь признать сама себя.

milapres писал(а):понятно - он хотел сообщить мне "новость", что ежели бы я бы принимала реальность что дура стоеросовая, а не гений с крыльями и клювом, то изначально не психовала

algol писал(а):Нет у меня темы про признание.
Осознание - да. Признание - это одна из уловок, что бы всё оставалось, как есть.

Сначала я смутилась. Потому что признание (самому себе о себе) для меня равно открытию глаз на самого себя. Оно не может быть уловкой, потому что именно благодаря этому признанию человек не может больше продолжать быть прежним и делать то, что он в себе увидел.

Но, поразмыслив, поняла, что вы в обоих случаях говорите о разном признании.

В первой цитате - как раз о признании перед самим собой (которое равно осознанию - а значит перемене). Это когда смотришь на то, какая я есть - без единой ссылки на что угодно как причину.

А про уловку - это вы о признании какого-то своего качества перед другими людьми (наподобие "вот я такая и остаётся с этим смириться" - и тогда остаётся неизменным то, о чём признание).


Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Но вот когда Мила говорит про "тушку, которая не может взять себя в руки", я в этом не вижу её оправдания себя. Здесь у неё "тушка" - синоним "я". Это у неё "я", названное словом "тушка". То есть, она не ссылается на тело, что оно виновато, а просто описывает своё поведение таким способом.

Или это я сейчас её оправдываю? :repa:
10 май 2021, 19:02  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Elèna писал(а):Но, поразмыслив, поняла, что вы в обоих случаях говорите о разном признании.

Понятно дело, о разном.
На мой - про будущее осознание можно говорить только жаргоном, в частности я выбрала "признать" (смысл тот же - осознать, но про будущее а не настоящее).
Но почему про будущее нельзя заказывать осознание?

Потому что про будущее нельзя достоверно определить, что это будет - умственное обнаружение\домысел\подтасовка или реальное осознание.

Осознание можно строго КОНСТАТИРОВАТЬ после события, если почувствуешь конкретное ощутимое изменение привычных восприятий.

Поэтому - если за будущее как желаемое, то - строго жаргон. Если про прошлое - уже определенное, только тогда позволительно называть серьезно осознанием.
Те кто использует слово "осознать" в русле - буду осознавать (надо осознать) - они просто не знают о чем говорят.
Этим они быстрее достигают симуляцию осознания, чем достигают его.


Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
Elèna писал(а):Это у неё "я", названное словом "тушка". То есть, она не ссылается на тело, что оно виновато, а просто описывает своё поведение таким способом.

Если он этого не понимает, то печально.
Но я такого не допускаю. Слишком уж примитивно.

Но может он себе полагает будто я по примеру начальных классов делю человека на ум и тело. И с помощью такого деления наделяю виной не себя как таковую, а какую-либо свою черту.
Мол, если про ум, то это про меня (или тоже нет, а я белая и пушистая), а если про тушку, то мол невиноватая я это мне тушка неправильная досталась.

Возможно он вообще не уделяет внимание тому что у меня постоянно слова то жаргоны речи (по типу художественных образов), то реальные названия. Не знаю. Сама-то я разумеется знаю как именно создаю фразы, и какие изобретаю сочетания техник.


Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Elèna писал(а):Или это я сейчас её оправдываю?

По моему ты хочешь примирить двух шахматных слонов, чтобы они играли понятно в общих целях. Просто хочется же понимать, про что речь.
10 май 2021, 19:20  ·  URL сообщения

Евгений Геннадьевич
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18938
Благодарности: 7844 | 3890
Профиль  

 

milapres писал(а):Сама-то я разумеется знаю как именно создаю фразы, и какие изобретаю сочетания техник.

:mocking:
10 май 2021, 19:36  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

milapres писал(а):Если про прошлое - уже определенное, только тогда позволительно называть серьезно осознанием.

Да. Насколько я вижу, осознанное о себе - моментально делается прошлым. Что осознала - то уже история про меня, какая я вот только что была.

То есть, наверное :?: нельзя сказать: я осознаю, что я вот такая (имея в виду какого-нибудь своего демона). Если я ещё такая - значит, пока что не осознаю. :?:


Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
milapres писал(а):По моему ты хочешь примирить двух шахматных слонов, чтобы они играли понятно в общих целях. Просто хочется же понимать, про что речь.

Это я как раз хочу понять Алгола.
Пока что не очень понимаю, хотелось бы подробнее его комментария. Про то, в чём именно ты не хочешь признать себя, и что конкретно в себе оправдываешь.
10 май 2021, 19:39  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Elèna писал(а):нельзя сказать: я осознаю, что я вот такая (имея в виду какого-нибудь своего демона).

Почему же, говорят без конца все кто не попадя... Но вот правомерно ли такое название?
Правда, если речь не про себя, а про инородное "тело" (или демона), конечно можно его увидеть. Именно что вижу Я, но не себя, а нечто отдельное во мне.


Даже вот это "моментально стала другой" тоже может быть лишь предположение, или после-эмоционально принятие желаемого за правду. Даже личным чувствам доверять нельзя.
Потому что через пару дней или недель можно застукать себя на том самом привычном.
Осознание же можно законно признать только пост-фактум. Хотя по мере практики - опознаются признаки происходящего осознания, они обязательно происходят в тушке. Но и они могут оказаться имитацией тушки.

На моем опыте даже осознание - еще долго ворочается, норовя свалиться в привычную колею. Просто после осознания момент - прежде чем упасть - ощущается и внимание на нем держится какое-то время, не соглашаясь поддаться привычной силе инерции. Позже реагировать по старому делается скучно а автопилот прекращается.


Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Elèna писал(а):хотелось бы подробнее его комментария. Про то, в чём именно ты не хочешь признать себя, и что конкретно в себе оправдываешь

А ты обнаружь то что я тебе предложила, а потом по аналогии подскажешь мне. Если сумеешь.
А может поймешь его в том, в чем не могу понять я.
10 май 2021, 20:01  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot], никанет


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100