Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Хочу задать свой вопрос algol'у, узнать его мнение

Все, что не относится к теме других форумов и с трудом вписывается в тематику сайта. Временный резервуар для разговоров о вечном, которые, хочешь не хочешь, все равно возникают. Лояльная модерация.

Модераторы: Крокозябра, Кицунэ

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

algol писал(а):Понимаю, что это влияет на жизнь многих.

Неузнаваемо.
Потому они ощущают себя в центре мироздания.
Не имеет никакого значения, как они об этом думают. Внутренне, подсознательно - все на них смотрят и оценивают.

Узнавания нет совсем. То что ты описываешь более похоже на общее для всех (или для большинства), вплоть до фриков.
Все, в той или иной мере имеют это качество.

Я ни разу в жизни в реале не встречала такого, с кем можно было бы ВМЕСТЕ помолчать на эту тему.
В литературе (и кино) - или героев, или авторов встречала. И художников (из мастеров)...
А вживую - никогда. Так что про "всех" это ты однозначно погорячился.
Поскольку человек существо общественное и имеет внутреннюю потребность в оценке его другими.

Нет. Речь не об этом.
Но, это практически самое первое, что должен выявлять в себе человек, вставший на путь самоосознания.

Нет.
Не понимаю.

Есть темы которые я на публике не обсуждаю. Для этого существует авторская проза.

Elèna писал(а):С одной стороны, я знаю каково это - догадаться о каком-нибудь своём качестве, из-за которого (не буду про Репкино, скажу о чём-то приблизительном, которое сама знаю), например, становишься лёгкой добычей "вампиров".

Ты так пишешь - близко, но будто про что-то негативное.
То что со мной - негативным назвать затруднительно. Ну примерно, тащишь домой сумку продуктов - тяжело, но ее же не оцениваешь негативной стороной своей жизни?
13 май 2021, 19:51  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

milapres писал(а):То что со мной - негативным назвать затруднительно.

У тебя там смайлики - неоднозначные. Вот эти :twisted: :lol:
Ну и - "эх, сколько ни учись..."
Поэтому услышала как будто досаду.

А если посмотреть через аналогию о тяжёлой сумке?
Возможно, это моя идея, но насколько я чувствую, родные (природные, естественные мне) качества - не тяжелы. Их не надо "нести", ими ты как будто просто "дышишь". А от чего тяжело дышится - то надо "лечить".

Но, тут сделаю поправку. Я - не чувствую в точности того качества, о котором ты говоришь, то есть не знаю его так близко, как ты в себе, поэтому не говорю сейчас о нём, а скорее в общем.
13 май 2021, 20:59  ·  URL сообщения

Простор
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Благодарности: 27 | 43
Профиль  

 

Elèna писал(а):А от чего тяжело дышится - то надо "лечить".

Так это что, как всегда просто «красивый» и пустой трёп или может поделишься с нами, что ты или Милапрес, занимаясь «самопознанием» 10-15 лет, «вылечили» или изменили в себе?
——————-

phpBB [media]

И неба было мало и земли
Когда они,взявшись за руки
Зажигали окурок рассвета от спички безумия
Совершали нелепые подвиги и драгоценные глупости
Безрассудно и смешно
Обретали/открывали
Земляничные поляны и иные точки зрения
Отдыхали на ветвях мирового древа
Созерцали невероятные приключения неуловимых
на планете обезьян
Вдохновенно и окончательно
Сбрасывали кожу,окуляры и хронометры
Благодарно догадываясь,кто они здесь
Изумлённо постигая — почему всего навалом
и как оно всё кругом
И драконы в колодцах
И ноги сами несут
И поэзия кипит в торопливой реке
И поэзия грохочет путеводным костром
13 май 2021, 21:38  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Elèna,
а скорее в общем

Вчера пока писала - вот прямо нюхом "о том самом-самом"...
Потом уставшая вечером задремала и уж не знаю может спросонок или ещё как - попробовала припомнить о чем собственно я "нюхом писала"?
ан ... нюхаю опять, а там пусто...
удивилась, а потом подумала, а может это мое "самое-самое" оно тоже из разряда измененки?
Тогда похоже.

Ведь с изменёнкой как?
Видишь все как всегда, но одновременно не скажи - потому что мне стало привычно даа режима.
Один - внутреннего погружения где тоже привычно, но разно с тем как другие полдня бодрствования.

К примеру, если я начинаю писать - включается режим. А если общаюсь - включается (этот узнаваемый режим) крайне редко. И всё больше в паузах между бытовым.
Если я работаю над картиной - вижу её иначе, чем иногда когда случайно среди быта бросаю на неё взгляд.
Иногда я вижу картины как например кошка - без сопутствующего схватывания содержания.
Видение имеет два режима восприятия.
Один привычный человеческий, другой холодно-материальный: размазанные по поверхности краски, или нашитые на поверхность разности.

Это означает что человек имеет привычный режим восприятия и думает себе, что "вот это так, я же вижу. А как ещё?"
А то что он в режиме, может и не знать. Вернее всего - традиционно не знает.
Я ведь не знала что нахожусь в изменённом режиме сознания, когда впервые наблюдала облака после Випассаны-2?
Потом из самолета при посадке в Париже?
А потом целый полный вечер в Париже.
Это была охрененная изменёнка, но я то тогда это так не называла. Я превращалась в офигенное удивление как Алгол скажет вся целиком. А изменёнка была зрительная.

Короче, если таки признать, что есть хотя бы какие-то моменты, когда я не помню состояние, о каком писала "самом-самом", значит следует признать, что организм знает о своем в каком-то своём режиме.
И не помнит в ином.

И вот тогда все встаёт на место.
Тогда законно, что слушатель не поймёт о чем речь, ведь речь-то про свой личный режим восприятия, вернее про общее, но из частного режима.

Когда я распознала что иногда вижу в состоянии режима, то узнала чем хороши картины Ванг Гога.
Ничего иного никакой такой другой ценности в них нет. Никакого гениального изобразительного таланта или офигенного умения...
и теперь другие картины написанные из состояния режима изменёнки я тоже узнаю. И кажется что другие где режима не чувствуется - попросту пустые.

Так же я могла чувствовать будто люди пустые, если они никогда не впадают в иной режим восприятия, по крайней мере - очень вероятно - я их туда тщательно затаскивала.
И крайне вероятно, именно этого состояния пребывания в режиме одновременно и чувствуя это - хотела испытывать.

Очень может быть, что я про себя, полагая некие вещи, думала в изменённом режиме восприятия...
и когда внутри него - знаю, про что пишу или говорю...
но стоит в нем не оказаться, и всё - блин, я удивляюсь зачем говорила голимую хрень, будто с дуба рухнувшая шиза. И снова возвращаюсь, чтобы и читать снова из привычного режима.

Вероятно меня прощают за некоторые шизовато выглядящие вещи... Ну по типу, человек-то хороший, а толкает немного тронутую дурь прощают, мол, она лепечет чего-то невнятное да и фиг бы с ней.

Во всяком случае вот это похоже. А чего там Алгол написал - ни разу не про то.
А как на самом деле я сейчас не знаю.

Это я рановато заснула и вот проснулась посреди ночи, нужно как-то заснуть обратно, а мозг проснулся будто утром.

Если это и вправду то, значит я только что выловила ещё одну изменёнку - четвертую после зрительной, слуховой и тактильной. Причём такую, в какой привычно и регулярно проживаю гораздо раньше, чем нажила перечисленные три. То есть практически с детства. Не зная что со мной. И отличаясь тем, чего ни разу не могу обьяснить.

Мы ехали ехали и... :pardon: --- приехали... :clapping:


Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
3:20 ночи, но активно жизнерадостно чирикает какая-то птичко...
не иначе - подружко жизни.
Я думала птицы поют с рассветом. И начала она раньше, а только вообще очень громко прямо сейчас.


Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Так и есть... птичко накричалась и замолкла... надеюсь и я тоже засну...
Но может она просто взяла паузу.
Да. Через паузу - продолжает только потише.
Наверно я тоже не засну.


Добавлено спустя 31 минуту 3 секунды:
Elèna,
А если посмотреть через аналогию о тяжёлой сумке?
Возможно, это моя идея, но насколько я чувствую, родные (природные, естественные мне) качества - не тяжелы. Их не надо "нести", ими ты как будто просто "дышишь". А от чего тяжело дышится - то надо "лечить".

Ну в общем уснуть не получилось. Бум коротать время.

А если аналогию заменить с сумки на воспитание детей?
С учётом внутреннего чувства, тяжело или нет?
Если тяжело - надо себя лечить?


Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:
Оказывается светает раньше чем запела птица, в три небо уже явно светлеет, а уж в четыре вообще светлынь.
Ну и птицы что называется радуются вовсю. Завтра привешу на балконе гамак и лечь надо раньше с учётом что в четыре точно разбудят. Подумать только будто где-то в лесу так щебечут...
Наверно днём буду никакая. Легла позже девяти зырить кино но заснула, проснулась в два. Как жить если организм такой чеканько!
Типа хотели встать пораньше? Получите!
В Москве светлеет раньше.
14 май 2021, 03:25  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

milapres писал(а):Короче, если таки признать, что есть хотя бы какие-то моменты, когда я не помню состояние, о каком писала "самом-самом", значит следует признать, что организм знает о своем в каком-то своём режиме.
И не помнит в ином.

Просто к слову.
Мне в этом месте Кастанеда припомнился. Где-то он рассказывал, как ему приходилось специально вспоминать то, чему он учился у дона Хуана. Из-за того, что обучение велось в режиме, как он это называл, "повышенного осознания", то оно полностью забывалось при возврате в обычное.
И вот подумала, что если так и было (а не художественный приём), то ему вернее было бы это называть не "повышенным осознанием", а именно как ты - "изменённым состоянием".
Ведь осознание - оно на то и осознание, что если оно повышается, то его уже не "понизить".
А вот в восприятии - вполне могут быть разные, более или менее временные, феномены, которые и называют "изменёнка" (читала много разных описаний, в том числе у христиан).

milapres писал(а):А чего там Алгол написал - ни разу не про то.

Напишу тебе, как я думаю про комменты Алгола, когда они касаются наших качеств.

Я себе представляю так: когда он читает, скажем какой-то мой пост, то его восприятию становится доступна моя "структура". Но он же не будет говорить о ней ни с того ни с сего. Надо воспользоваться какими-то моими словами. И вот если у меня проскакивают "подходящие" слова, в которых есть отблеск моего качества, то он на них и "опирается", чтобы об этом качестве сказать. То есть, он не цепляется к словам, а просто их как бы использует, чтобы донести в ответ то, что он воспринимает.

Почему я это говорю? Просто потому, что я всё равно это думаю. А вдруг это моя фантазия только, а я просто верю.
Ну а может, это моё представление - где-то и близко к правде.

milapres писал(а):А если аналогию заменить с сумки на воспитание детей?
С учётом внутреннего чувства, тяжело или нет?
Если тяжело - надо себя лечить?

Мне, чтобы тебя понять, надо в самой себе найти такое своё качество, которое "нормальное" (не требует проработки), но было бы нелегко его нести.
Пока что не приходит ничего на ум, поэтому оставлю тут себе знак вопроса.
14 май 2021, 08:56  ·  URL сообщения

Простор
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Благодарности: 27 | 43
Профиль  

 

Elèna,
Тт .... трёпа - трепло - трепуша. :biggrin:
И это всё, что тебе нужно и все проработки и прочее, лишь тема потрепаться и развлечься.
И воспринимать тебя по другому, не получится, трепись о чём угодно.)


Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Простор писал(а):нужно и все проработки и прочее, лишь тема потрепаться и развлечься.

Плюс внимание.
14 май 2021, 09:23  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Elèna,
такое своё качество

А кто говорил, что речь о качестве?
Вот к примеру воспитываешь детей разве качеством? Это про "тяжело" - разве тяжело это про "качество"?
Вот я из всех возможностей отдыха.(да чего там отдыха, и работы тоже) выбираю прогулки по лесу, например?
А другой - строго ездит на свалку. Как только утро - уже лыжи намылил и туда
А третий - воспитывает детей. Они едят - он воспитывает, они телек глядят - он воспитывает. Они просятся играть, ему на работу надо, муж давно жену заждался - она занята, она воспитывает.
Тяжела ноша таких "качеств"?
Какое ж разве это качество?
Скажи ему - иди детей воспитывай, нет - он хочет гулять по свалке, там он отыскивает разные разности. Скажи ей иди гуляй в лес - нет, ей некогда у неё дети их воспитывать надо.
Скажи другому - хотя бы носки заштопай, ты же дожил уже и без носок гол как сокол - все по лесу гуляешь. Но нет- ответи он, не в носках щастье.
Да чего там - спроси Серегу тяжело ли ему книжки читать? Если не тяжело, чего же он на работу устроился, так и читал бы до гроба? Но нет же - он наоборот пошёл туда где однозначно тяжелее.
14 май 2021, 09:46  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

milapres,
milapres писал(а):А кто говорил, что речь о качестве?

Репка говорила:
milapres писал(а):Не понимаешь потому что не имеешь данного качества души.

Да, можем говорить не о качествах, а о деятельности. Но деятельность - как раз и окрашивается качествами?


Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
milapres писал(а):Вот к примеру воспитываешь детей разве качеством?

Однозначно да.
Кто-то сказал: "дети будут такие, как вы. Поэтому воспитывайте себя."



Добавлено спустя 23 минуты 13 секунд:
milapres писал(а):Вот к примеру воспитываешь детей разве качеством? Это про "тяжело" - разве тяжело это про "качество"?

У меня как раз в этой теме было открытие: когда я недовольна в детях каким-то своим собственным таким же качеством. Тем, чего не воспитала в себе сама.

Мне однажды сказали: тебе бы быть построже. А я смотрю, и понимаю: что не имею права, что это нечестно - требовать с людей (неважно, что они ещё дети) того, на что не способна сама. Вот только в таких случаях как раз и бывает тяжело.

Воспитай в себе что-то сама, только тогда получишь право "воспитывать" - такая у меня философия.

А тем временем воспитание УЖЕ происходит. Дети в какой-то части впитывают меня, какая я есть (и отражают мне это) - это и есть фактическое воспитание.
14 май 2021, 10:17  ·  URL сообщения

algol
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2834
Благодарности: 1 | 3107
Профиль   Сайт

 

14 май 2021, 13:13  ·  URL сообщения

Antar
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 629
Откуда: https://медитация.рф
Благодарности: 1013 | 137
Профиль   Сайт

 

Главное, чтобы поменьше выпускали.
14 май 2021, 13:17  ·  URL сообщения

Elèna
Активный участник
 
Сообщения: 2033
Благодарности: 153 | 211
Профиль  

 

Antar писал(а):Главное, чтобы поменьше выпускали.

Вижу аватарку и вдруг вспоминаю, что мне сегодня снился - надо же, как неожиданно - Антар. Точнее, не он сам, а его пост на форуме - вот с этой его картинкой.
Уже не вспомню, о чём был пост, но помню, что очень удивил: очень нехарактерным для Антара текстом - и по форме, и по содержанию.

А маски ещё нужны. Сейчас взяла коробку, посмотреть производителя, а она пустая, закончились.
Московский эндокринный завод. Медицинская маска по ГОСТу.
Надо покупать, на некоторых кассах ещё отказываются обслуживать без маски.
Возьму теперь многоразовых, я к ним как-то скептически относилась, а вот оказывается (по тестам Роскачества) они некоторые даже эффективнее медицинских.
14 май 2021, 18:35  ·  URL сообщения

Простор
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Благодарности: 27 | 43
Профиль  

 

http://prosto-prosvetlenie.narod.ru/


Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Больше всего понравилось. :smile:
Григорiй Сковорода писал(а): Коли мої думки й почуття душі моєї були розпалені благоговінням й вдячністю до бога, я вставши рано, пішов до саду пройтися. Перше почуття, яке я пережив моїм серцем, було якесь увільнення немов із в’язів, свобода, бадьорість, надія зі сповненням. Увівши в такий стан духа всю волю і всі мої бажання, почув я в собі незвичайний підйом і рух, що наповнювали мене таємною силою. Раптом якесь ізілляння сповнило мою душу, від чого все моє нутро розгорілося вогнем, і здавалося, що полум’яна течія кружляє в моїх жилах. Я почав не ходити, а бігати, ніби несений якимсь поривом. Я не почував у собі ні рук, ні ніг і був немов увесь зложений із вогнистого складу, що носився в просторі кругобуття. Цілий світ зник передо мною. Одне лише почування любові, благодійсності, спокою, вічності оживляло мою істоту. Сльози полились із моїх очей ручаями і розлили премилу гармонію в усе моє буття. Я приник до себе, почув ніби синівське запевнення любові і від того часу присвятив себе на синівську слухняність Божому Духові.
15 май 2021, 10:46  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Пока возможность проверить новое открытие не предоставилась.
Но зато где именно ловить зарождение первой волны, которая если начнётся то почти гарантированно перерастёт в невроз - выловлено. Начало именно в точке переключения режима. Автопилот переключения следует просто отключить "вручную".
.....
.....
................
В общем отчёт записала - можно стирать...
16 май 2021, 07:46  ·  URL сообщения

Простор
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 751
Благодарности: 27 | 43
Профиль  

 

А у нас лето во всю: сочная и свежая зелень, солнце, вода, а по вечерам сотни майских жуков вылезают из своих нор и взлетают, а тех кому не повезло или наооборот, ловит ёжег и прямо такая картина, жужжание и стук жуков, об заборы и крыши, и чавкающий и хрустящий ими, где-то рядом ёж. Впрочем и это, происходит каждый май. :biggrin: Но так веселей, чем ноябрь-март.)
Изображение
Изображение

Планировал сегодня утром сходить в храм на службу, всегда хотелось полную отстоять, точнее отсидеть, потому что достоять до конца, расслабиться, и ни на что не отвлекаясь всё прочувствовать - ни разу не получилось, ну и попыток было всего лишь 2 и то давно.) Не, один раз отстоял точно, но всё отвлекало и не в кайф было, один напряг какой-то, от окружающий особенно. :mocking:
И планировалось, туда пойти туда на костыле (подвернул ногу :smile: ) для полноты действия, но не судьба сегодня, всё состряполось другим образом. Но это у меня на галочке, давно уже. Развлечений здесь не так уж и много.)
Ааа, и да, я нашёл свою роль и место в этой теме, которая мне по душе. Чуть позже допишу.
16 май 2021, 10:25  ·  URL сообщения

milapres
Активный участник
 
Сообщения: 2699
Откуда: Москва-Нью-Йорк
Благодарности: 1 | 215
Профиль   Сайт

 

Сейчас послушала чуточку передачу с Хазиным, довольно неприятный на вид товарищ.
Но обратила внимание на определение "создание виртуальной реальности".

И получается, что я выражала именно вот такой протест. Об виртуальной реальности которой нет в бытовой жизни.
Когда Алгол имеет манеру тащить тонны ссылок или таблиц - у меня как раз это впечатление: он поддерживает виртуальную реальность за правду жизни.
Кстати, у нас всех имеется - вместо витруальной реальности - легенда о себе самом (сродни моим измененкам)...
И тогда - по нескольку раз в день - хватаемся на спасательный круг = легенду о себе самом, это и является примиряющей с реальностью отдушиной. По типу пластыря на мозоль недовольства личным положением.
(То есть если вы недовольства не испытываете, а легенду тами имеете=держите за правду... :pardon: = таки знайте: это ваш пластырь на больное место, просто вы его не чувствуете ради стагнации, дабы как бы спасательный круг чтобы хуже не нажить).


И я как раз толковала: в правилах де оно конечно все законно и правильно, только вот в реальности - вообще даже рядом это = не факт. Правильности\соответствия нет про гигантскому числу параметров.
16 май 2021, 10:59  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Вечное-бесконечное (офф-топ)

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], valeov, Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100