Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Каббала

Обсуждение различных вопросов по темам: развитие человека, эзотерика, магия, религия, психология, феномены и т.п. Приветствуется привязка к практической стороне вопросов. Схема обсуждения: новый топик > новая тема > ясная постановка вопроса > комментарии участников.

Модераторы: Крокозябра, Ditrey

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13401
Откуда: Из эдемского сада
Благодарности: 654 | 1055
Профиль  

 

Я смотрю беседы с Лайтманом. Первое, что уже начало надоедать и улыбать, так это то, что сам ведущий не вникает. После каждой беседы он спрашивает: "А, в чём же всё-таки, смысл жизни?" Будто предыдущей беседы и не было. Во вторых, сам Михаэль говорит о судьбе, о предопределении, и тут же говорит о том, что кто-то сотворил зло, например, заражённый специально все облапал перед смертью, то есть постарался заразить всех чвоих близких. И, как ему теперь расставшись с телом будет трудно.
Советы, конечно, позитивные, но, сам сегодня проверил: я проснулся и не смог думать о хорошем улыбаясь. Это невозможно по той причине, что хорошее уже неизвестно что. О чём не думай, это эгоизм думает.
Выходить и искать, кому денег дать из альтруистических побуждений? Так у того, у кого нет денег их нет для его собственного урока. Одни студенты нирваны вокруг, никому не подсказывай, никому не помогай, никому не мешай.
Реально, никаких планов не нужно строить, а всё, что скажешь, будет использовано против тебя же.


Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Хотя в общем-то, наука каббала интересная. Нету понятия греха, нету понятия несовершенства.
"Все претензии к творцу", - говорит Лайтман. Я уже тоже об этом давненько говорю, что творец создал то, что создал, и я, такой каким меня создал творец, и, я не обязан себя переделывать, делая из пылесоса мухобойку.
01 июл 2021, 11:56  ·  URL сообщения

Wombet
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

valeov писал(а):Здравствуйте, не подскажите оригинал фразы М. Лайтмана: "мысли - это пища для души". Я у него где-то читал эту фразу, но сейчас не могу найти.

'Здравствуйте, какой именно оригинал вы ищите? Эта фраза и есть оригинал, и М. Лайтман действительно неоднократно ее говорил, только нужно понимать в каком контексте она сказан, а не воспринимать ее строго буквально и прямо. В данном случае идет речь о том, что правильные мысли помогают в духовном развитии, правильные книги, передачи итд, а неправильное окружение, нехорошие, вредные мысли - стопорят развитие и уводят в неправильном направлении.

phpBB [media]




Мы живем в стремительно меняющемся мире,[/size] по которому прокатываются волны цунами, землетрясения, экологические катастрофы, экстремальная жара, толпы беженцев.
Сегодня Европу атакуют сотни тысяч беженцев с Ближнего Востока, а назавтра произойдет землетрясение где-нибудь в Индии, и оттуда на север, в центр континента пойдут волны в миллионы людей.
Мы видим, что ситуация может меняться очень быстро. Прежде нам казалось, что переселение такой массы людей с места на место требует долгого времени и тщательного планирования. И вдруг мы становимся свидетелями того, как десятки и сотни тысяч людей поднимаются, словно волна цунами, накатывающаяся с океана на берег.

Наш мир меняется на глазах. Мы находимся внутри мощного потока, который увлекает все человечество и опускает его все ниже относительно прошлого уровня жизни, но вместе с тем строит и рождает в нем некую новую ступень.
В результате, мы чувствуем, как падаем в пропасть, и весь наш привычный мир разрушается – рушится старая жизнь. Вместе с тем, рождается новая жизнь.
Нужно выявить две эти тенденции, порождаемые нашим временем, чтобы понять, какими средствами можно выразить эту драму века: разрушение и смерть старого мира и рождение внутри него нового мира.
Так всегда происходит в природе и не может быть иначе. Пока предыдущее поколение не умрет, не родится новое поколение. Точно так же сменяются времена года. Некоторые видят в происходящем смерть, но я вижу новую жизнь. Давайте думать не о том, что было и умирает, а о новом, зарождающемся.

Человечество находится сейчас в процессе родов, выходя из родовых путей, через самый узкий проход, сдавливающий нас со всех сторон. Родовые схватки выталкивают нас сзади и вытягивают спереди, заставляя непрерывно двигаться. Мы присутствуем при рождении новой ступени, нового состояния человечества.
В истории было много таких критических, трудных периодов истории, поистине периодов рождения. Поэтому я смотрю в будущее с надеждой и радостью, несмотря на то, что это очень тяжело. Новый мир не родится, пока не умрет половина старого. Мы видим, что разрушается неживая природа, исчезают многие виды растений, животных, гибнут люди.

Неизвестно, что еще будет с нами в условиях резких климатических изменений и катастроф. Но это дает возможность для рождения нового вида жизни.
Мы выходим из прежней эпохи, из прошлого поколения, из всей пройденной человечеством истории и рождаемся в новом мире. И поэтому мы ощущаем давление, родовые муки, теряем все накопленное знание, вкус, культуру, образование, традиции. Даже наука обновится. Человек будто родится заново, весь материал покажется новым.

Любовь, супружеская связь и отношения между родителями и детьми – все изменится до неузнаваемости. Мы не знаем, к какому миру идем, но можно догадываться и прогнозировать, каким он будет: какими будут будущие семьи, захотим ли мы заводить детей, останутся ли дети в доме или будут жить совсем по-другому?
Как мы будем воспринимать мир, какая обстановка будет в обществе, какая культура, образование, система отношений, эталоны красоты, какие песни? Все переживает настоящую революцию.

Невозможно еще точно описать картину будущего мира, но можно не сомневаться, что мир совершенно изменится, и не в наших силах это остановить.
Изменение исходит из природы и вовлекает нас в себя, не спрашивая нашего согласия. Новый мир вот-вот должен родиться. Так давайте поможем себе родиться в новом мире – приложим усилия, чтобы вырваться наружу!
М. Лайтман

phpBB [media]
10 июл 2021, 04:48  ·  URL сообщения

Zuul
Активный участник
 
Сообщения: 1012
Благодарности: 17 | 30
Профиль  

 

смысл жизни в непостыдной смерти
10 июл 2021, 08:00  ·  URL сообщения

Lanuhum
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13401
Откуда: Из эдемского сада
Благодарности: 654 | 1055
Профиль  

 

Что мешает? Непостыдно не получается?
10 июл 2021, 21:41  ·  URL сообщения

valeov
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2104
Откуда: из участников Детского Крестового Похода Рунета в эзотерику
Благодарности: 439 | 282
Профиль   Сайт

 

Wombet писал(а):'Здравствуйте, какой именно оригинал вы ищите? Эта фраза и есть оригинал


Вот как раз тот оригинал и искал что на видео.

Не подскажите, есть ли отдельно книга выдающихся мыслей М. Лайтмана по примеру той что выше? Я люблю О.М. Айванхова, так его последователи постарались и скомплировали книги "Мысли на каждый день". Было бы круто если бы такое было и по трудам М.Лайтмана, очевидно, что он - великий мудрец.
11 июл 2021, 14:04  ·  URL сообщения

Wombet
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

valeov писал(а):Не подскажите, есть ли отдельно книга выдающихся мыслей М. Лайтмана по примеру той что выше? Я люблю О.М. Айванхова, так его последователи постарались и скомплировали книги "Мысли на каждый день". Было бы круто если бы такое было и по трудам М.Лайтмана, очевидно, что он - великий мудрец.


У Лайтмана очень много книг на русском языке, если вы имеете в виду именно короткие мысли, типа как афоризмы, то есть книга каббалистических хайку, а также можете поискать в его твиттере, там как раз мысли такого плана,как вы искали..может даже книга есть,"мои мысли в твиттер," но не уверен..

вот, там хайку внутри мыслей- http://www.kabbalah.info/rus/content/vi ... 66527&main


Вопрос: Какие критерии позволяют говорить о каббале как о сверхнауке?

Ответ: Проблема в том, что каббала не может быть доступна любому человеку, проучившемуся пару лет в университете, и уже считающему себя начинающим ученым.

В каббале необходимо дожидаться внутренних изменений, когда ты начнешь воспринимать мир в соответствии со своими совершенно новыми личными свойствами, которые проявляются в тебе под воздействием освоения особой методики.

Тогда ты станешь ощущать мир в развернутом виде, поднимаясь над своими прежними свойствами и наблюдая свои прошлые и настоящие ощущения со стороны.

Эта новая реальность позволяет тебе быть исследователем самого себя, ведь, находясь на более высокой ступени постижения, ты одновременно ощущаешь свою нынешнюю материальную ступень. Мы называем ее животной, потому что она воспринимается только нашим физическим (животным) телом.

Каббалист – это человек, который выходит на уровень постижения своих новых свойств, через них воспринимает мироздание, кажущееся ему уже совершенно иным, и одновременно наблюдает свое прошлое состояние. То есть он видит и то, что воспринимает через пять телесных органов чувств, и то, что воспринимает в пяти новых духовных органах ощущений.

Поэтому нам трудно говорить о достоверности, повторяемости, истинности этого восприятия, ведь оно является уделом лишь тех, кто дошел до этих изменений в себе. Но все, кто их прошли, постигают, в общем-то, совершенно идентичные ощущения. Они начинают разрабатывать свой собственный аппарат записи, воспроизведения, реакции.

В принципе, они занимаются точно такой же наукой, как науки нашего мира, только она находится на другом, более высшем уровне. Единственная проблема – подняться на этот уровень, породить в себе пять новых органов чувств, чтобы через них воспринимать наш мир, только в более широком виде.

Вопрос:
Но у каждого человека свой корень души. Значит, у всех она проявляется по-своему. Получается, что каббалист является субъективистом до той поры, пока не наступит общее Полное Исправление и станет понятно, кто, где и зачем?

Ответ: Да. Каббалист может говорить только о том, что он воспринимает. Лишь на этом уровне он имеет право выражать себя и то в очень ограниченном виде, потому что научное, достоверное понимание каждого духовного уровня завязано на все остальные уровни до полного исправления нашего восприятия.

Поэтому даже в самой маленькой промежуточной ступеньке все равно остаются какие-то не полностью постигаемые нами части, и в них мы ощущаем свою ограниченность.

Поднимаясь по лестнице духовных миров, мы проходим 125 ступеней. Но каждая из них словно ограничена вширь и в глубину своего постижения. Иными словами, невозможно понять все ступени до конца, пока мы их окончательно не пройдем. Каббала это признает, принимает, и поэтому в ней существует совершенно четкое понимание ограниченности.
27 июл 2021, 04:47  ·  URL сообщения

Wombet
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Что нам делать?

Нам следует начать задумываться о том, что пора прийти в равновесие с силой природы, что от этого зависит наше доброе будущее. Нам нужно сфокусировать свои мысли на одной общей системе, объединяющей всех людей, и выработать соответствующее отношение к ближнему.
Альтруистически относиться к ближнему — означает сосредоточить наши намерения, помыслы и заботы на его благе. Устремляясь в мыслях навстречу ближнему, человек желает всем остальным людям получить все, что им необходимо. Однако, помимо заботы о насущных нуждах ближнего, нам нужно сконцентрировать силу своей мысли на повышении уровня его осознания. Пусть каждый почувствует, что он часть всех остальных, часть целого, и начнет вести себя соответствующим образом.

Работа эта, прежде всего, внутренняя, мыслительная. Очень важно проникнуться данной идеей, не допуская, чтобы она выветривалась из головы, как это, конечно же, будет происходить. Необходимо придавать значимость подобным мыслям, ведь от них зависит наше счастье и благополучие, с их помощью мы избавимся от всех проблем. Хотя поначалу такой настрой кажется несколько нелепым, однако им и только им обусловлено наше доброе будущее.

Помимо внутреннего альтруистического отношения к другим, в наших силах также совершать для них реальные альтруистические поступки, а именно: делиться знаниями о цели жизни и о способе ее осуществления. Если мы передаем другим это осознание, если в результате они почувствуют хотя бы общую причастность к проблеме, размышляя и продвигаясь в поисках ее решения, тем самым мы вызываем положительные сдвиги в единой системе, частями которой являемся. В итоге, наше собственное осознание также будет неуклонно повышаться, и мы сразу ощутим позитивные перемены в своей жизни.

Один человек, исправляющий свое отношение к ближнему, меняет лик всего человечества. Взаимоотношения между индивидом и человечеством можно охарактеризовать так: ты вместе со всеми находишься в единой системе, однако другие полностью зависят от того, как ты ими управляешь. Весь мир в твоих руках. Так выстроена реальность каждого из людей.

Чтобы понять это, вообразим себе куб, состоящий из семи миллиардов слоев — по числу жителей Земли. Каждый слой представляет одного человека и управляется им. В каждом слое имеется семь миллиардов ячеек. Одна из них — это «ты сам», а остальные символизируют других людей, которые в тебя включены. Так выстроена природой единая система. Суть в том, что каждый включает в себя всех, и потому все мы взаимосвязаны друг с другом.

phpBB [media]
06 авг 2021, 05:30  ·  URL сообщения

Wombet
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Вопрос: Математический аппарат в науках способен точно и адекватно описать нашу реальность. Например, в квантовой электродинамике он описывает свойства атома с фантастической точностью.

Способна ли каббала объяснить эту адекватность и эффективность существующего математического аппарата? Многие ученые-математики и теоретические физики считают, что математика – это и есть реальность.

Ответ: Особенность математики в том, что она ни о чем не говорит предметно, но с другой стороны, она очень конкретна, и это захватывает. То есть она является языком, подходящим абсолютно для всех наук.

Наука каббала, практически, тоже построена на вычислении уровней и градаций, сходных с градуировкой электронных зарядов, квантов и т.д. В ней все построено на единицах энергии, которые постоянно обмениваются между собой, контактируют, соединяются, разделяются. В итоге это и создает в нас, воспринимающих все эти действия, ощущение мира.

Поэтому математика является основой и для каббалы. Ведь слово "сфира", с одной стороны, означает "светиться", а с другой стороны – "вычислять". Так что, в каббале, как и в любых науках, все построено на исчислении. Без этого невозможно.
В каббале зачастую используется терминология, которая кажется нам взятой из психологии, философии или даже из сказок, типа загадочных превращений взмахом волшебной палочки.

На самом деле это просто удобное описание превращений одних материалов в другие, уровней переходов и т.д., потому что такой язык более краток и без проблем понятен ученым. Но если перевести его на математический язык, то из одного предложения получится целая книга.

Каббала не относится к Торе, как к обычному повествованию. Ведь если в ней, допустим, сказано, что Моше взял что-то и пошел куда-то, то значит, речь идет об определенном энергетическом уровне, на котором ощущение человека поднимается с одного уровня на другой. Изменение свойств человека начинает расползаться в описание чего-то очень огромного.
Иногда для решения какой-то маленькой математической задачи надо написать, может быть, целую книгу, которая вводит человека в эту задачу, чтобы ему было понятно, о чем речь. То же самое и здесь.
Поэтому в каббале математический аппарат не так ясен и виден. Другое дело – гематрии (числовые значения букв и слов). Но если мы возьмем книги, написанные только языком гематрий, то обычному человеку они вообще непонятны, так же как ему непонятна высшая математика.
21 авг 2021, 05:15  ·  URL сообщения

Wombet
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Вопрос: Какова взаимосвязь между двумя мирами: духовным и физическим? Можно ли из материального мира воздействовать на духовный мир и наоборот?


Ответ:
Наш мир воспринимается мною в моих эгоистических желаниях, где я вбираю в себя впечатления и информацию через свои пять органов чувств: зрение, слух, обоняние, осязание и вкус.

Все, что я ощущаю в материальном мире, вбирая максимум приятного и отталкивая максимум неприятного, проходит через мои эгоистические фильтры, и я сортирую это. Мне хочется видеть только хорошее, поэтому я отдаляю все плохое вплоть до того, что могу не замечать многого, что происходит, ведь я просто не желаю этого видеть.

А высший мир построен по другому принципу, когда я не привлекаю к себе то, что хорошо моему эгоизму, а взаимодействую в обратную сторону: люблю не себя, а других, выхожу из себя в хорошее отношение к остальным.

И тогда я начинаю видеть вокруг себя совершенно иную картину, совершенно другой мир! Он называется высшим, потому что он выше моего эгоизма, выше моего сегодняшнего существования.

Связь между двумя мирами очень простая: если я отношусь ко всему эгоистически, тогда я ощущаю этот мир, а если альтруистически – то высший мир. Эта связь осуществляется во мне. Я связываю оба мира. Все происходит лишь относительно меня. Каббала говорит только о субъективном восприятии человека.


Вопрос:
Разве человек, выходящий в духовный мир, не отрывается от этого мира?

Ответ: Нет. В нем остаются его обычные животно-эгоистические ощущения, а всеми своими человеческими побуждениями он устремляется от себя к соединению с другими, чтобы отдавать им по правилу "возлюби ближнего как себя". И в этом намерении, в выходе из себя, он открывает для себя обратный мир.


Вопрос:
Не покажется ли это человеку слишком просто? Ведь каждый может сказать: "Я люблю другого".

Ответ:
Сказать – проще всего. Пусть попробует увидеть высший мир и поймет, что просто так это сделать невозможно – только по определенной системе занятий, в определенной группе, с четкой поддержкой, по определенным книгам и особой методике. Кроме того, это занимает определенное количество лет.
Поэтому тот, кто говорит: "Да что вы?! Я люблю всех!" – глубоко ошибается. Это маленькое человеческое заблуждение.
19 сен 2021, 04:24  ·  URL сообщения

Wombet
Участник
 
Сообщения: 95
Благодарности: 0 | 13
Профиль  

 

Вопрос: На многие вопросы Вы отвечаете, что это невозможно объяснить в двух словах и приглашаете людей учиться. Что дает человеку изучение каббалы?


Ответ:
Если каббала – это наука, то понятно, что ей надо учиться. Моя первая специальность – биокибернетика. Это особая наука, развившаяся из сочетания самой кибернетики – науки об управлении систем, и биологии.
То есть биокибернетика занимается изучением живых, биологических систем. Я занимался изучением того, как работают системы человеческого организма, не с точки зрения медицины, а с точки зрения математики, физики, химии, то есть как можно роботизировать работу таких систем.

Это то, с чего я начал 50 лет назад. Меня очень привлекал системный анализ. Если передо мной есть система, чертежи, таблицы, я чувствую, что владею материалом. Биокибернетика очень помогла мне задаться вопросом "В чем смысл нашей жизни, для чего мы живем?" и прийти с ним к науке каббала.

Я хотел узнать, где находится система, которая управляет человеческой жизнью. Мне было нужно увидеть ее чертежи, таблицы, формулы. Ведь я уже тогда понял, что в природе ничего не происходит по чистой случайности. Так может утверждать только маленький ребенок, считающий, что разбитая им чашка сама упала на пол.

Взрослый же человек понимает, что мы не властны над своей жизнью и не можем изменить свою судьбу. Жизнь идет по своему определенному, четкому течению, предопределенному с начала и до конца. И я хочу знать, кто всем этим управляет и можно ли вмешаться в этот процесс и как-то на него повлиять, или остается лишь покорно плыть по течению?

С этим вопросом я пришел к каббале и вдруг обнаружил в ней учение о десяти сфирот, 125 духовных ступенях, о разных духовных объектах, называющихся "парцуфим", об уровнях глубины желания, о силах, входящих в него и выходящих, множество чертежей.

Я поразился, когда увидел перед собой науку, очень возвышенную, раскрытую почти шесть тысяч лет назад, которая дает самые точные объяснения действующего на нас высшего управления.


Если мною управляют сверху, то я хочу знать, как это делается, и главное, как я могу вмешаться в это управление. Я не могу терпеть, чтобы кто-то мною вертел и тащил за ухо, а тем более, если я даже его не вижу и не чувствую.
Поэтому я очень серьезно включился в учебу. В 1984 году я написал свои первые три книги по каббале, чтобы немного поделиться и выплеснуть наружу это знание, позволяющее нам понять, как природа управляет нами.

Высшая сила – это природа, в которой действуют четкие, строгие законы. И все же каббала позволяет нам повлиять на какой-нибудь коэффициент в формуле жизни и таким образом изменить свою судьбу.

Есть люди, которых интересует только то, как они могут с помощью каббалы улучшить жизнь себе и своим родственникам. Другие хотят улучшить жизнь в масштабах всего государства или мира, или даже воздействовать на то, что происходит между земными круговоротами жизней.

Мы можем узнать, откуда пришли, и почему родились именно с такой судьбой, с особой душой, почему встретили в жизни определенных людей, почему женились, то есть выяснить все связи между людьми и взаимные влияния. Все это довольно просто понять после того, как изучил механизм действия системы.
М. Лайтман
06 окт 2021, 05:46  ·  URL сообщения

Эмрис
Участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 478
Благодарности: 13 | 75
Профиль  

 

Wombet писал(а):
Есть люди, которых интересует только то, как они могут с помощью каббалы улучшить жизнь себе и своим родственникам. Другие хотят улучшить жизнь в масштабах всего государства или мира, или даже воздействовать на то, что происходит между земными круговоротами жизней.


Я заметил, что, чем менее развит человек, тем больше ему есть дела до государства, а уж если дело есть до мира, тот это совсем мелкий уровень развития, мелкий настолько, что вследствии безграничного эгоцентризма человек ставит себя в центре вселенной и считает необходимим вмешиваться в дела этой вселенной так, как он это понимает.

Чем больше человек развивается, тем больше понимает, что он никто в масштабах вселенной, поэтому он занимается только собой и максимум своей семьёй и то аккуратно, чтоб никому не навредить и не поломать всеобщий замысел.
06 окт 2021, 06:08  ·  URL сообщения

akeruE
Активный участник
 
Сообщения: 3572
Благодарности: 880 | 499
Профиль  

 

Lanuhum писал(а):Хотя в общем-то, наука каббала интересная. Нету понятия греха, нету понятия несовершенства.
"Все претензии к творцу", - говорит Лайтман. Я уже тоже об этом давненько говорю, что творец создал то, что создал, и я, такой каким меня создал творец, и, я не обязан себя переделывать, делая из пылесоса мухобойку.

"Все претензии к Творцу", мол Он сотворил меня таким, какой я есть - это детская позиция. Не пора ли взрослеть и брать ответственность за собственное несовершенство и всё происходящее с вами на себя! Разве не по своему подобию Вездесущий и Всемогущий Творец создал человека?
06 окт 2021, 06:47  ·  URL сообщения

Ягь
Участник
 
Сообщения: 11
Благодарности: 0 | 1
Профиль  

 

"Все претензии к Творцу", мол Он сотворил меня таким, какой я есть - это детская позиция. Не пора ли взрослеть и брать ответственность за собственное несовершенство и всё происходящее с вами на себя! Разве не по своему подобию Вездесущий и Всемогущий Творец создал человека?


Стандартный ответ, игнорирующий теодицею.
07 окт 2021, 17:35  ·  URL сообщения

Тайна108
Активный участник
 
Сообщения: 2515
Благодарности: 0 | 112
Профиль  

 

Стандартный ответ, игнорирующий теодицею.


Мантра одиннадцатая: Вырваться из круговорота рождений и смертей и в полной мере насладиться даром бессмертия может только тот, кто способен одновременно понять процесс погружения в невежество и процесс совершенствования трансцендентного знания.

Ш́рӣ Ӣш́опаниш̣ад
07 окт 2021, 22:11  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 45665
Благодарности: 2472 | 2291
Профиль  

 

Тайна108 писал(а):Вырваться из круговорота рождений и смертей


ты из суток сначала вырвись ))) вырывальщик из круговорота махапралай )))
07 окт 2021, 22:12  ·  URL сообщения

Пред.След.

Вернуться в Давайте обсудим

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Евгений Геннадьевич, GenieX, Google [Bot], MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100