Атеизм

Мне безразлично, что он читал, я чувствую, что он не вполне компетентен в этой теме........ вы-то Лейбница читали, учитываете ли вы в своих суждениях различия метафизического, нравственного и физического зла?

W E писал(а):дело втом, что эти азы озвучены многожды раз, и мной-на старом форуме- тоже неоднократно.

Да что вы говорите? Ну тогда вас не затруднит озвучить их ещё раз и прямо здесь Если они действительно существуют Ну а нет, значит - нет, и всё это только выдумки у вас в голове

W E писал(а):из религий не объясняет откуда взялось зло в мире

Мало ли что и как объясняют религии С чего вы решили что все должны им верить и соглашаться с их "объяснениями"?

Кстати, интересная вещь, связь аутизма с атеизмом.

пинцет,

Мало ли что и как объясняют религии

вот-вот , так и я говорю- т. Кончеев тоже решил, что ему видней,как на самом деле в этих религиях и - ничтоже сумнящеся - выдает свои выводы
Он лучше знает.


Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

С чего вы решили что все должны им верить и соглашаться с их "объяснениями"?

а Вы с чего решили, что я именно за это ратую?
я говорю о том, чтобы прежде всего т.Кончеев должен был ознакомиться с этими объяснениями и если у него возникло желание- опровергать их(показывая их несостоятельность), но не "вообще"- а конкретно, по каждому пункту.
Иначе -"Машина!"

Связь аутизма с оккультизмом давно уже не секрет...

W E писал(а):прежде всего т.Кончеев должен был ознакомиться с этими объяснениями

C какими "объяснениями"?

Нет никаких "объяснений", вы их придумали

Или озвучьте их здесь, по пунктам

.

Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:

.

лето писал(а):я чувствую, что он не вполне компетентен в этой теме........

Если вы считаете себя компетентным в этой теме, тогда расскажите, зачем совершенному, благому, не испытывающему ни в чем нужды, всемогущему и всезнающему Божеству - создавать мир, в котором существуют такие вещи как пищевая цепочка и концлагерь Освенцим?

пинцет писал(а):зачем совершенному, благому, не испытывающему ни в чем нужды, всемогущему и всезнающему Божеству - создавать мир, в котором существуют такие вещи как пищевая цепочка и концлагерь Освенцим?

Низачем.

Невозможно сохранить все эти качества, приписываемые Богу одновременно утверждая что он сотворил мир где есть пытки, убийства, страдания детей, поедание одних видов другими, и т.д.

Не нуждающемуся ни в чем, самодостаточному, совершенному Божеству нет необходимости что-то создавать.

Всезнающее и благое, моральное Божество может предвидеть все негативные последствия от сотворения такого мира, и не станет его создавать.

Всемогущее Божество может получить любой результат - сразу, без всяких страданий своих детей - творений, потому не станет создавать мир в котором его дети - творения страдали бы.

Но есть факт наличия нашего мира со всеми страданиями и злом.

Значит, совершенного, не испытывающего ни в чем нужды, морального, всемогущего и всезнающего Божества, которое сотворило бы этот мир, просто не существует.

Ответ давно дан и без меня -мир дан как поприще для действия нашей свободы - ведь если нет Освенцима, что нам делать, что изменять?

Освенцим - для воспитания - через боль и осознание бесконечной абсурдности жизни к парадоксальной вере в бесконечную к нам божью любовь!

Освенцим - для испытания веры! И Павел про то писал - нас распинают, а мы верим!!!!!!

Это ведь все хрестоматийно и давно известно.....

Значит, совершенного, не испытывающего ни в чем нужды, морального, всемогущего и всезнающего Божества, которое сотворило бы этот мир, просто не существует.

Именно потому, что в мире есть убийства, ненависть, страдания детей и поедания - мы, подлинные христиане, верим!

Именно потому, что люди предали Бога - мы верим!
именно потому, что бог умер - мы верим!

Верим в то, во что поверить невозможно!
И иная вера считается нами за ничто!

лето писал(а):Ответ давно дан и без меня -мир дан как поприще для действия нашей свободы

Не было никаких "нас" и "нашей свободы" до творения мира потому и не было необходимости в создании мира А если у совершенного, ни в чем не нуждающегося, самодостаточного Бога вдруг возникла потребность создать мир, то он уже не может считаться ни в чем не нуждающимся, самодостаточным и совершенным, то есть утрачивает свои божественные атрибуты


Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
А Бог без божественных атрибутов - не может быть признан Богом

Так это тоже хрестоматийно, бог создает мир не от недостатка, типа. не с кем общаться, а от преизбытка бытия - мол, всего много, можно и благотворительностью заняться., никаких атрибутов не утрачивая.....

Вообще, все ваши аргументы могут быть применены и к любым современным физическим космологическим теориям и их точкой сингулярности и идеями саморганизации........


Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

А Бог без божественных атрибутов - не может быть признан Богом

Бог есть субстанция..... все атрибуты ему до лампочки........

лето писал(а):Так это тоже хрестоматийно, бог создает мир не от недостатка, типа. не с кем общаться, а от преизбытка бытия - мол, всего много, можно и благотворительностью заняться

Создание мира где будут всяческие несчастья, пытки, убийства, страдания детей, для благого, морального Бога невозможно - он тогда перестанет быть благим и моральным то есть опять же утрачивает свои божественные атрибуты и не может быть признан Богом

лето писал(а):Освенцим - для воспитания - через боль и осознание бесконечной абсурдности жизни к парадоксальной вере в бесконечную к нам божью любовь!

Освенцим - для испытания веры! И Павел про то писал - нас распинают, а мы верим!!!!!!

Это ведь все хрестоматийно и давно известно.....

Всемогущий Бог мог бы создать свои творения уже и воспитанными, и имеющими какую там надо веру, и так далее а если для создания таких творений требуется некий процесс, то это противоречит всемогуществу Бога, и он тем самым опять утрачивает божественные атрибуты и не может быть признан Богом

лето писал(а):Бог есть субстанция..... все атрибуты ему до лампочки........

Ну а верить в такого "Бога" и поклоняться ему - бессмысленно и незачем - это всё равно что поклоняться гравитации или электричеству или вакууму с эфиром

если для создания таких творений требуется некий процесс, то это противоречит всемогуществу Бога, и он тем самым опять утрачивает божественные атрибуты и не может быть признан Богом

Кенозис.... думаю вы слышали про это.. бог не только преизбыточествует...но и самоумаляется... и это - апофеоз божественности!!!!

лето писал(а):Кенозис.... думаю вы слышали про это..

Ну а это вообще означает что если Бог воплощается в свои творения, присутствует так сказать внутри творений как их сущность, тогда всякое творение есть тот же Бог и никакого творения ВООБЩЕ НЕ БЫЛО есть только Бог в его перетурбациях и всё есть Бог вы - Бог и я - Бог и Андрей Романович Чикатило - Бог а это уже Аджата-вада и Адвайта .... думаю вы слышали про это..

Я бог и я знаю что я бог, а значит возвышаюсь над богом......... куда только не заведет диалектика.....

лето писал(а):Я бог

Но в таком случае, так как Богу нет необходимости во что-то верить, и кому-то поклоняться, так как выше него и кроме него всё равно ничего нет, вам, как Богу, и мне, как Богу, ничего не остаётся кроме как быть стопроцентными атеистами


Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Бог ведь - атеист