Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Трансцедентальные практики ИСС и духовная нравственность...

Описание личных переживаний, озарений, внутренних открытий, находок и прорубов. Собственный опыт практик и различных систем развития. Отчеты с семинаров и тренингов. Факты внутренней жизни.

Модератор: Кицунэ

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31088
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7729 | 2560
Профиль  

Трансцедентальные практики ИСС и духовная нравственность... 

Что дает человеку в духовном развитии ИСС...
Что дает человеку пребывая в других мирах...
Для чего это нужно и какую пользу приносит ИСС человеку...

ИСС: Изменённое состояние сознания — психическое состояние, которое значительно отличается от нормального состояния бодрствования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F

Трансцендентность (выход за рамки или превышение границ) и противоположное ему понятие имманентность (существование в пределах границ) — два ключевых понятия, которые используют богословы и философы для описания божественного; каждое из них предназначено для выражения связи между божественным и конечной реальностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 1%8C%D1%8E


Я так понимаю...
Трансцедентальность и ИСС...
Не воспитывают в человеке высоких качеств личности нравственность и мораль...
Трансцедентальностью и ИСС может заниматься каждый даже аморальный человек...

Аморали́зм или амора́льность (от др.-греч. ἀ- — отрицательная частица + лат. mōrālis «моральный, нравственный», буквально: «лишённый морали; безнравственный») — отрицание морали и принципиальный отказ от нравственных норм поведения, полностью или в определённых ситуациях.

Схожим понятием является психиатрический термин аморалия — отсутствие моральных ограничений, связанное с психическим расстройством: шизофренией, умственной отсталостью, маниакальным эпизодом при биполярном расстройстве, расстройством личности[1]. Особенно часто аморалия наблюдается у лиц с диссоциальным (антисоциальным) расстройством личности и гебоидофренией[2].

Аморализм и имморализм — не синонимы, последний термин означает отрицание обязательности принципов и предписаний господствующей морали. Однако существует его разновидность — абсолютный имморализм, с полным отрицанием самого принципа морали.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 1%82%D0%B8


Что я хочу сказать...
Наверно нужно поставить приоритеты в духовном развитии...
Что важно что стоит на первом месте в духовном развитии...
Что является главным и первостепенным...
На что вначале нужно делать акцент...
07 сен 2021, 11:51  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 45260
Благодарности: 2462 | 2277
Профиль  

 

Чего бы не трендел, природа возьмет свое. Твои чувства в известной последовательности отключатся и на этом все закончится. Значит вывод прост. Следовать неизбежному и изучать механизм.

Когда чувства отключатся это и называется в эзотерике нравственностью.

Ферштейн?!

Не, ну если ты просто решил устроить очередной балаган и потрендеть это другое дело. Отчего же не потрендеть, если сильно хочется
07 сен 2021, 12:00  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31088
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7729 | 2560
Профиль  

 

Злата разместила хороший пост о тантре...

Тантрические методы в распространённых религиозных традициях являются тайным уровнем учения. И широким массам не даются. И, конечно, не называются тантрическими.

Но в силу того, что эффективные методы работы с умом одни и те же, хоть и имеют разные названия и могут иметь незначительные отличия, их можно встретить в любой духовной традиции.))))



К тантрическим практикам можно отнести вообще все практики, которые работают с энергией, помогают высвободить подавленные чувства и трансформировать их, научиться управлять своими эмоциями, инстинктами, к ним же относятся все методы концентрации и медитации, работающие с умом.

Тантра работает со всеми возможными "напряжёнными" темами для человеческого общества. Такими как секс, смерть, всевозможные удовольствия, страдания… И сексуальные практики или околосексуальные — это всего лишь 1% всего, что даёт тантра! Поэтому то значение, которое им придаётся западоми подхваченное нашими "спецами", слишком надуманное.

Как говорится, что у кого болит, тот об этом и говорит.



Задача тантры — принять все аспекты жизни (смерть в том числе) и начать видеть в них Божественное.

И, главная задача- перестать от них зависеть, полностью отрешиться от всего этого, осознавая их как иллюзорную игру энергий. Вот в этом-то и кроется подвох,

Есть несколько типов людей, которые приходят на тантрические тренинги.

Чаще всего, это люди, пришедшие за раскрытием сексуальности. И не всякий тренер/психолог или тантрист может передать истинную цель тантры. А если и передаёт её, то люди, ослеплённые сексуальной энергией, часто не способны даже адекватно воспринять эту информацию.
))))

Если у вас есть проблемы с сексуальностью (сильный стыд, зажатость, напряжение, отвержение чего-либо, отсутствие оргазма), то, возможно, вам будет полезно поработать с этой темой.

Однако не стоит забывать, что сексуальная энергия — это самая грубая энергия, и задача тантры и её методов трансформировать её в любовь и дружественность. Задача — использовать её для познания Высших уровней.

Второй тип участников — это люди, фиксированные на сексе. Которые хотят острых сексуальных ощущений, возбуждения, прикосновений, обнажёнки, вседозволенности и т.п.
)))
Многие из них думают, что это и есть раскрытие сексуальности, сексуальная раскрепощенность. Однако раскрепощённость означает внутреннюю свободу не только от комплексов, но и от всех фиксаций на сексе.
Чего не скажешь о таких людях, которые попали в тиски сексуальной энергии.

Тантрические практики могут помочь освободиться от цепляний за секс и удовольствия, но в пылу банальной похоти люди склонны забывать себя ещё больше и ещё сильнее фиксироваться на сексуальных удовольствиях. Что само по себе не имеет отношения к тантре совершенно.

Бывает так, что люди приходят за раскрытием сексуальности и попадают в ловушку похоти.
Таких участников групп легко узнать. Они завсегдатаи тантрических тусовок, могут ходить на одни и те же тренинги по 10–20 лет.
Они склонны к частой смене партнёров, экспериментам в групповом сексе и т.п. И самое печальное — это то, что они часто выдают свою фиксированность на сексе (похоть) за "продвинутость в тантре".
Чем вводят в заблуждение не только себя, но и других людей. И ещё печальнее то, что встречаются такие горе-тренера, которые сами своим отношением и поведением создают неприглядную репутацию этому направлению духовного роста.
Типа Лапина и подобных___

Есть ещё одна категория участников тантрических групп — это те, кто преодолевают ловушку сексуальности и идут дальше, раскрывая любовь (сердечную чакру) и выходя за пределы мужского и женского, и вообще, за пределы человеческой природы, отрешаясь от всего материального.

Многих пугает слово "отрешённость", но ведь тантра — это путь отрешения, хотя она и использует все сферы человеческой жизни.

Тантрик, живя насыщенную жизнь, оказываясь в пучине удовольствий и страданий, оказывается отрешённым от всего этого. И "продвинутость" тантрика как раз и измеряется в его отрешённости. Например, практики тантрического секса как раз давались только таким йогинам, которые были отрешены от удовольствий и желаний, которые взяли под контроль сексуальную энергию.)))

Как проверить, взяли ли вы сексуальную энергию под свой контроль или нет?
тест

1.Можете ли вы без раздражения, спокойно и с благодарностью принять отказ вашего партнёра от секса, когда вы уже на пике возбуждения? И не маструбировать после этого, снимая сексуальное напряжение, а перевести это возбуждение в заботу о партнёре, или творчество, или в медитацию?

2.Можете ли вы прервать в любой момент половой акт, не испытав оргазма или не извергнув семя? Вот просто, в любой момент? Без чувства сожаления и раздражения, без чувства неудовлетворённости?

3 Можете ли вы жить без секса несколько месяцев или лет? Причём спокойно смотреть на обнажённых людей, в это время? Естественно, что сексуальное желание может возникать в это время (время от времени), но вы при этом не фиксируетесь на нём, а естественно позволяете ему трансформироваться в дружественность, любовь, заботу, творчество, медитацию… Словом, использовать его для духовной практики?

4.Можете ли вы, наблюдая за соитием пары оставаться в спокойствии и быть просто наблюдателем? Без чувства вожделения и отвращения? Видя, как другие получают удовольствие, можете ли вы остаться спокойным, не вовлекаясь в процесс?



Сложно?
А ведь это и есть отрешённость и свобода, это и есть управление своей энергией. Только таким йогинам давались практики тантрического секса. Только таким йогинам эти практики могут принести пользу.

Другим же они будут во вред, поскольку смутят ум и уведут от первоначальной цели — духовной реализации.
А потому тантрические практики всегда давались с осторожностью и индивидуально)) Не всем.

Но у нас, как обычно, всем колхозом в зависимость

То есть с точностью до наоборот)))


Что я хочу сказать...
Наверно нужно поставить приоритеты в духовном развитии...
Что важно что стоит на первом месте в духовном развитии...
Что является главным и первостепенным...
На что вначале нужно делать акцент...

Что на первом месте в духовном развития Тантрические методы...
Или нравтвенность...
07 сен 2021, 12:08  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 45260
Благодарности: 2462 | 2277
Профиль  

 

otechestvenny,

Нравственность это когда умер, а тантра после. В мире иллюзии или по другому в тонком мире. Хотя крийя тантру можно назвать переводящей с физ мира на тот свет( который еще находится вблизи дома, родных, близких, прошлых дел и так далее).
07 сен 2021, 12:30  ·  URL сообщения

otechestvenny
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 31088
Откуда: Отче милосердие Ариома...
Благодарности: 7729 | 2560
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Что на первом месте в духовном развитии Тантрические методы...
Или нравтвенность...

Может быть праведность и нравственность...
Может быть формирование высоких моральных устоев...
07 сен 2021, 12:40  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8667
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 686 | 775
Профиль  

 

otechestvenny,
Если перейти сразу к сути, человек находит в ИСС то, что он действительно ищет, что составляет Суть его мотивации. И он в любом случае пожнет плоды своих мотивацией в результате своей практики. Чем упорней и последовательно эта практика, тем ярче и последовательнее её результат.

Чем опасна практика без опоры на нравственные основы?
Тем что в её процессе такой горе-практик деградирует.

Это очень хорошо видно по постам ярких тн 'Солнц', игнорирующих нравственную базу в своей практике, если отследить их динамику 6а протяжении, скажем, пяти лет, с 2016 года например. Под разными никами.

Читая сообщения одной такой 'звезды' под другим ником пятилетней давности и текущие сообщения невозможно не заметить бросающейся в глаза разницы в качестве смыслов и энергии практика.

Если пять лет назад в мотивация доминирование идеи счастья для себя и для всего мира, идеи всеобщего счастья, благополучия, прогресса. Были заметны искренняя доброжелательность к миру вокруг, к людям, то в настоящий момент доминируют идеи высокомерия, личного превосходства, бессердечность по отношению к миру и окружающим в частности, черствость, отсутствие желания помогать более слабым. И все более нарастающая слепота относительно своего Я и его истинного места в социуме. То есть нарастающей разрыв, конфликт с реальностью при увеличившихся вроде бы силах.

Что выражается в драматический изменениях в судьбе такого практика...

Вот к чему приводит лишь погоня за сверхспособностями без опоры на нравственную основу. О чем сразу предупреждает, например, Далай Лама. Который сразу говорит: буддийская Тантра начинается с дисциплины Нравственности.

Что это даёт в эзотерическом смысле. То есть без воды. Дисциплина нравственности позволяет заложить фундамент правильного Различения, различения Истины от Лжи, Света от Тьмы, в Мире Без Форм, который невозможно контролировать волей. Это мир информации, мир, где собрана вся информация о нашей личной карме в виде частиц Света и Тьмы, соответствующих нашим действиям в Трех мирах.

Следуя дисциплине Нравственности, практик накапливает в этом Мире Без Форм лишь информацию Света и уменьшает информацию Тьмы. Что важно, ещё даже не попав в процессе медитации в этот мир непосредственно. Просто по факту совершения Светлых действий и избегания тёмных дел. При том, что накопление тёмных дел прекращено, старые грязные поступки возвращаются в виде кармы повседневности, их терпят, а новые грязные дела не совершают. То есть накопления грязи в Мире Без Форм блокируется, при том что накопление Света происходит постоянно.

В конце концов это приводит к состоянию доминирования внутреннего Света в Мире Без Форм (каузале) данного практика. Следовательно его способности правильно различать Свет от Тьмы резко увеличиваются. Он обретает тн глаза Дхармы. Сверхспособность к пониманию Дхармы, законов Вселенной.

Что ещё более увеличивает качество практики. Степень осознанности в процессе совершенствования нравственное дисциплины. И данный процесс развивается вплоть до окончательного Освобождения. В момент которого происходит полное Освобождение от всей информации вообще, в том числе и о нравственности. То есть лишь в последний момент отбрасывается то средство, которое привело к состоянию Освобождения от Сансары.

Если отбросить средство раньше достижения Мокши - утонешь в Сансаре.

А в случае с практиком в первом случае, там в принципе происходит постепенная деградация. То есть человек начав свою практику с состояния, когда в его каузале доминировал Свет (карма высокого уровня, информация о счастье), пришёл к состоянию, когда Свет больше не доминирует. Когда даже собственные собаки боятся человека, в ужасе от него. При том, что мистический опыт прогрессирует, но зрелость души (душа - это Дух+энергия, писал на днях) деградирует. Свет ослабляется...

Чтобы такого не происходило, нужно изначально придерживаться правильных берегов, нравственности. И прерывать не благое. То есть классика всех религий. И только на этой основе, на этом ядре личности, двигаться в мистическом постижении истины.

Альтернатива только дальнейшая деградация. Усиление высокомерия, гордыни, ненависти к окружающему миру. Начинается война с окружающим миром. Убийства, насилие и... обратка...

Главное - вовремя остановиться. И войти в берега Дхармы.
Альтернатива, те деградация - это фейерверк падающей звезды. Которая пылает ярко, но недолго. А когда она гаснет, получается что пришёл к закономерному финишу. То есть за все нужно платить. Эта истина не только в физическом мире действует. Она тотальна в Сансаре. Третий закон Ньютона - он универсален как закон кармы...

Что сеешь, то и жнёшь.
Сеешь эго - ешь эго...
Сеешь Любовь и Сострадание - получаешь в своей жизни эти плоды Духа....

Важно сделать правильный выбор вовремя. Не опоздать. Отнимая жизни у других, легко теряют свою. Если круто не изменят вектор своего развития... Нет ничего невозможного в мире Духа. Как со знаком минус, так и со знаком плюс. Важны правильные действия!
07 сен 2021, 12:47  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6240
Откуда: из лис
Благодарности: 526 | 1053
Профиль  

 

otechestvenny писал(а):Что на первом месте в духовном развития Тантрические методы...
Или нравтвенность...
:doh: ... Что главное для понимания физики? Поэзия или лирика?
07 сен 2021, 12:52  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 45260
Благодарности: 2462 | 2277
Профиль  

 

Конг писал(а):ем опасна практика без опоры на нравственные основы?
Тем что в её процессе такой горе-практик деградирует


Нравственность это способ рассуждения. Или само рассуждение. Опор уже ни каких нет при этом. Физ мира нет. Нравственность это другое название рассудка если хотите.


Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Кицунэ писал(а):. Что главное для понимания физики? Поэзия или лирика?


Когда идет речь о духовном, нет речи о веществе.
07 сен 2021, 12:55  ·  URL сообщения

OM_beauty
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5047
Благодарности: 329 | 706
Профиль  

 

все собрались уже :?: :D

Это нечто новое и необычное --
про тантру :D

приятного разговора :D
07 сен 2021, 13:00  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6240
Откуда: из лис
Благодарности: 526 | 1053
Профиль  

 

Конг писал(а):Чем опасна практика без опоры на нравственные основы?

Развитию не нужны "опоры". Опоры это замены бытия причиной на бытие следствием - деградации. Развтие с опорами приведёт к развитию более совершенных опор - не более. Но развитие с "опорами" хороший способ загнать человека в рамки созданные менее развитыми особями для контроля более развитых. Но, да, можно лицемерно называть это "опорами".
Конг, попробуй смотреть на написанное мной сверху, а не снизу. :smile: ))) Снизу - бузить начнёшь и Яриков жалеть.
07 сен 2021, 13:01  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8667
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 686 | 775
Профиль  

 

Кицунэ писал(а): развитие с опорами приведёт к развитию более совершенных опор - не более.

А это и есть реальный процесс любого развития. Безопорное развитие - миф фантазеров от духовности.

Не нужно путать опору на что-то с болезненно привязанность, (со) зависимостью.

Но в любом случае живое существо в Сансаре ВСЕГДА на что-то опирается. Вопрос только на что. Ключевой именно он в данном случае.
07 сен 2021, 13:05  ·  URL сообщения

Ин Асти Эн
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 45260
Благодарности: 2462 | 2277
Профиль  

 

Опоры это практика дисциплины. Как и инструкции, как и правила. Дальше их нет. На том свете цель не достижима. Как и опора.
07 сен 2021, 13:18  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6240
Откуда: из лис
Благодарности: 526 | 1053
Профиль  

 

Конг писал(а):А это и есть реальный процесс любого развития. Безопорное развитие - миф фантазеров от духовности.
Таки сразу фантазёров.))) Возможно просто я забыл упомянуть, что термин развитие ложен по отношению к тому, что происходит в практиках. Какое уж там "развтитие" если всё упрощается от более разветвлённых вещей к более основополагающим? Правильней, наверное, было бы использовать слово РЕАБИЛИТАЦИЯ. Но "развитие" ласкает слух (уж сколько раз теврдили миру, что лесть гнусна, вредна..(с) )

Конг писал(а):Но в любом случае живое существо в Сансаре ВСЕГДА на что-то опирается. Вопрос только на что. Ключевой именно он в данном случае.
Тут согласен полностью :yes: )) Но я просил посмотреть сверху, а не снизу, со стороны причин, а не следствий. :smile:


Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
К сожалению сейчас нет времени дольше говорить об этом. Извиняюсь - не утерпел)))))
Всем хорошего дня! :o)
07 сен 2021, 13:24  ·  URL сообщения

Конг
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 8667
Откуда: Маха-Кала
Благодарности: 686 | 775
Профиль  

 

Кицунэ писал(а):сразу фантазёров.)

Да. Я именно Знаю о чем говорю, поскольку 30 лет в теме. Приведите свой пример и я покажу вам реальность опоры.
07 сен 2021, 13:32  ·  URL сообщения

Кицунэ
Активный участник
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6240
Откуда: из лис
Благодарности: 526 | 1053
Профиль  

 

Конг писал(а):Приведите свой пример и я покажу вам реальность опоры.
Как только я начну приводить пример я тут же окажусь в пространстве сансары и конечно же ты тут же, вне всяких сомнений. найдёшь опору т.к. говорить мне придётся на языке аналогий в сансаре )))) Это я уже проходил в разговорах, невозможность выразить словами, а потому воздержусь. :smile:
07 сен 2021, 13:54  ·  URL сообщения

След.

Вернуться в Личные переживания и личный опыт. Практики и системы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Ditrey, Fim, Google [Bot], gulsina, panal, sense of fire, Yandex [Bot], Крокозябра


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100